《21世紀》：袁庚曾說：“一說改革成果就提袁庚，你們思想不解放”。你認為，袁庚為什么會這么說呢？

　　涂俏：簡單地說，袁庚當年的思想解放是打破陳規(guī)，力求打破體制的桎梏，而不是簡單地說一句“解放思想”了事。袁老反復說到，在我國的歷史上，學術(shù)和思想最活躍的時期是春秋戰(zhàn)國。當時社會處于大變革時期，產(chǎn)生了偉大的思想家老子、孔子以及以后的孟子、荀子、韓非子等人。他們著書講學，互相論戰(zhàn)，出現(xiàn)了學術(shù)上的“百家爭鳴”。我們?yōu)槭裁床豢梢月犚宦牪煌�的學術(shù)流派的見解呢？他說他不是要大家去接受反動的東西。他相信大家有消毒的能力。打開窗戶，讓戶外的空氣進來，但是，很多的細菌也會進來的。這沒有什么可怕，因為，袁老反復說，在蛇口，已有各種各樣的“抗生素”。能夠?qū)Ω都毦�。但絕不能因噎廢食啊。

　　《21世紀》：你覺得，袁庚在哪幾個方面對今天的思想解放有所啟發(fā)？

　　涂俏：我覺得袁庚在很多方面對今天的解放思想是有所啟發(fā)的。其中細節(jié)很多，我還是先給你講一個有關(guān)袁老思想解放的故事吧。

　　第一個故事是袁庚帶梁鴻坤去看“三級片”。這在當時簡直是瘋了，是大逆不道之事。但是，袁老認為，有些東西，要敢于接觸，你才敢于批評嘛，老是說那個東西壞，你不了解，你怎么知道那個東西壞？

　　為了讓年輕的干部走上蛇口的領(lǐng)導崗位，袁庚不惜逼迫跟隨他多年的老戰(zhàn)友、好搭檔許智明讓位。而為了改革事業(yè)的一種擔當，許智明說出了“我不退位誰退呢”的心聲。這個故事，曾經(jīng)讓許多讀者感動著。諸如此類的故事太多啦，還有袁庚以晚年的政治生命來擔保一位普通的干部。袁庚頂著“三道金牌”保章含之的故事。袁老就是通過一個個小細節(jié)、小事件來打破現(xiàn)有體制的框框，帶領(lǐng)他們蛇口工業(yè)區(qū)走向成功的。

　　在1982年，袁庚讓工業(yè)區(qū)花錢從海外請了一位叫江紹倫的教授進來講企業(yè)管理心理學，被當時的培訓班學生以及很多蛇口人認為是“放毒”。在那些年輕的學員聽來，江教授的言論是“大逆不道”的。袁庚敢請他來授課，簡直就是“冒天下之大不韙”。對此，袁庚曾經(jīng)揭秘過此事。他說，當時，江教授開講之前，谷牧同志事先對他講，你放開講好了，放了毒，我給你消毒。后來，我聽他的課時，江教授也是剛剛講完開場白就覺得不妥，他問我，袁董，我這樣講課，不會把我抓起來吧？他講的是什么呢？他講的是，有些歌的作用其實是騙人的，為了降低你們的期望值，讓你們在生活水平低下時，才會感覺到幸福。我聽完了江教授講的話，我揮了揮手，讓他放心大膽地講，我來給他消毒�？墒�，那天他還是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的，沒能暢所欲言。這有什么奇怪呢？我們把國外的教授、所謂的心理學的權(quán)威請進來，讓大家接觸一下�，F(xiàn)在我們不是大批大批派人到外國去留學嗎？不也是聽人家講這種東西嗎？如果我們認為請這些教授進來講一講，是一種污染，那么我們就沒有必要派留學生出去�？傊�，如果思想不解放，很多具體問題都無從談起。

　　1984年11月28日，袁庚參加“當代香港經(jīng)濟研討會”時， 說過一段很有意思的話：“我曾經(jīng)這樣想過，在經(jīng)濟體制方面這樣大的改革，這樣大的突破后，必須在思想上、理論上也要有相應的發(fā)展和突破才成。不久前，我和一位哥倫比亞大學經(jīng)濟學教授的談話中，他告訴我，他們制定《資本論》是必修課的教材，他認為《資本論》的剩余價值一章仍有其生命力�？梢娰Y產(chǎn)階級的學者，也得從馬克思的學說中吸取他們認為有用的東西。可是，由于我們一些同志死抱著書本不放，不正視現(xiàn)實，極力想從馬克思當時的著作中尋求解決‘一切’問題的方法。因而我們的學說停滯了，使凱恩斯的理論橫行了四五十年而不衰，現(xiàn)在托夫勒的《第三次浪潮》，奈斯比特的《大趨勢》風靡一時，這種未來學派的理論與預測是值得我們重視的，但更重要的是，我們要大大解放思想，發(fā)展豐富我們的共產(chǎn)主義學說。我們黨提出了建設(shè)具有中國特色的社會主義，三中全會的決定就是一大突破。我在蛇口，也接觸過許許多多的經(jīng)濟學家，他們很喜歡問：你們蛇口工業(yè)區(qū)是社會主義、資本主義還是國家資本主義？從老祖宗處找不到你們這樣的‘模式’，我往往回答：我也不曉得，讓實踐去回答吧！或者說，我們愿意接受實踐法庭的審判�，F(xiàn)在好了，三中全會說個體、集體經(jīng)濟、包括引進來的外資，都是社會主義全民所有制的有益的補充。這一下好了，問題解決了�！�