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新浪財經(jīng)

專訪陳丹青:中國藝術(shù)投資熱反思

http://www.sina.com.cn 2007年08月22日 16:51 《中國企業(yè)家》雜志

  藝術(shù)品拍賣,“拍賣”是主語,不是“藝術(shù)”。但缺乏藝術(shù)專業(yè)精神與品味的交易熱潮能否持久?

  文/本刊記者 丁偉

  近兩年,中國幾乎一夜之間直線躥紅,成為全球最炙手可熱的藝術(shù)品市場,賣價之高、漲幅之快令人有目眩神迷之感。這也不再是少數(shù)人玩的游戲,藝術(shù)品正上升為樓市、股市之外的第三大投資領(lǐng)域,財富和藝術(shù)共舞,熱錢和泡沫齊飛,“非理性繁榮”。

  有西方藝術(shù)批評家形象地稱之為“錢講普通話”:“眼下全球資金都涌向中國,巨額誘惑無處不在,幾乎不會有人忍住不去購買或出售作品。”

  有意思的是,此情此景,卻很難找到商人或藝術(shù)家來做一番反思或精神分析,更少有人質(zhì)疑或有恥感。即便是“老憤青”、敢于批判的陳丹青,在這個話題上也鋒芒略減,“需要審慎”——畢竟談?wù)摰氖撬乃囆g(shù)同行和朋友以及他自己。但是,他對于一些關(guān)鍵問題給出了有趣的描述和清醒的思考:“中國當代藝術(shù)品拍 賣沒有春天,立即進入盛夏,高溫、爆熱。”“中國連藝術(shù)家的品位都充滿問題,此事暫時輪不到買家。”“我沒資格告訴同行如何看待‘藝術(shù)、金錢’的現(xiàn)狀。大家都在試圖適應(yīng)新的狀況。”

  “總之,我們充滿希望,同時,充滿問題。”

  藝術(shù)品交易狂歡:亟待審慎的話題

  《中國企業(yè)家》:在您的印象中,中國當代藝術(shù)熱潮從何時開始出現(xiàn)?有轉(zhuǎn)折點嗎?

  陳丹青:我被告知,油畫拍賣價驟然飆高大約是2003年。此前油畫拍賣將近十年,成交額遠不及古典國畫與文物。由于“非典”,那年春季拍賣挪到夏天,據(jù)說北京人大量購買小汽車也在同年。當代藝術(shù)拍賣熱潮則顯然始于2006年紐約索斯比開辟亞洲專場。此前中國人知道拍賣高價都是關(guān)起門來自家事,去年忽然興奮了:中國大陸藝術(shù)拍品進入紐約,成交額遠遠高于日本。

  十多年前當陳逸飛的畫拍過百萬,大家會有各種“特別反應(yīng)”,這兩年輿論的反應(yīng)可能是直接跳到對下一個紀錄的期待。

  《中國企業(yè)家》:中國藝術(shù)品迅速躥紅、炙手可熱、開價之高、漲幅之快,好事還是壞事?

  陳丹青:既非壞事,也非好事。此事和改革開放一樣,全盤否定或肯定,一味悲觀或樂觀,都不可取。先進國家的既往經(jīng)驗,歷史上有過的市場規(guī)律,都無法準確解釋目前在中國發(fā)生的事物。這是亟待審慎的話題。但不論其中多少問題,總比不發(fā)生好:我們經(jīng)歷過水清無魚的時代,所謂改革開放,就是要讓各種事情發(fā)生啊。

  但是,需要指出,“藝術(shù)繁榮”與“藝術(shù)品拍賣繁榮”不是一回事。西方藝術(shù)品拍賣在上世紀80年代發(fā)生歷史性變化,第一,在世藝術(shù)家逐漸進入拍賣,此前拍賣行是死人的地盤。其次,傳統(tǒng)拍賣仰賴極少數(shù)世代收藏大腕,全世界不過三十幾位,歐美占了大半。80年代后,大量企業(yè)新貴進入,重金競拍,還有部分亞洲人,日本人就率先創(chuàng)造了當時超高價競拍凡高作品的紀錄。再其次,90年代后出現(xiàn)所謂“炒作”,拍價成倍飆升,因在同期,金融業(yè)與畫廊業(yè)同樣發(fā)生歷史性變化,畫價的人為成分愈形顯著。

  《中國企業(yè)家》:當代藝術(shù)市場熱潮并非一夜之間到來,還存在哪些推動力量?

  陳丹青:同西方的漸進過程相比,中國當代藝術(shù)市場的熱潮可以說起于“一夜之間”。歐美不是。中國“政治波普”作者從成名到發(fā)財多少也有近十年,后起的當代藝術(shù)家從露臉到暴發(fā),時間短得多,我們需要數(shù)據(jù)。還有,國內(nèi)國外的貨幣值、消費量、生活水準,以及整個經(jīng)濟觀念,差異很多、很大,相似的例子落到細節(jié),又會有諸多差異。

  《中國企業(yè)家》:誰是下一個破紀錄者?

  陳丹青:我不知道誰是下一個拍賣價格“破紀錄者”。沒有人知道。除非果然如輿論所說,有暗中操盤者,那么,等事情到了明面,一定又有新的暗盤在運行——我只是猜測。再說一遍:這是需要審慎的話題。我們不是在談好事,也不是在談壞事。

  《中國企業(yè)家》:中國將在下個十年成為全球第三大奢侈品市場,古董和藝術(shù)品也將被帶動嗎?很多投資者正在從樓盤、股市轉(zhuǎn)移到藝術(shù)市場,短線炒作謀取暴利。

  陳丹青:古董和藝術(shù)品正在被驚人地“帶動”。從樓盤、股市到藝術(shù)市場,這是美國暴發(fā)戶的老故事,我們正在大規(guī)模跟進。“短線炒作”則可能是中國的特長,不過改革開放太多事物都是短線炒作短線行為啊。我不知該怎樣理解這種現(xiàn)象,但誰都看見許多中國人富起來,還會更富。至于財富的來路,在誰手里,怎么使用,那是另一話題。

  《中國企業(yè)家》:追求品位的有錢人越來越多嗎?

  陳丹青:有錢人總在追求錢,“品位”是否因之帶入,也需審慎判斷。目下我?guī)缀醪辉匆娪衅肺坏闹袊I家,多數(shù)買家十二分聰明,個別人很有眼光,但那還不是品位——中國連藝術(shù)家的品位都充滿問題,此事暫時輪不到買家。

  但我愿審慎樂觀:“先富起來”的群體一擲萬金,多少錢被胡亂花了,終于,富豪們開始買藝術(shù)品。我接觸不少買家真心誠意追求品位,親見許多有錢人無限向往有品位的生活。不論如何,你想想看,二十多年來,有錢人使這個曾經(jīng)又土又破爛的社會變得光鮮像樣多了。90年代我回國轉(zhuǎn)悠時,到處還土得一塌糊涂啊。

  《中國企業(yè)家》:中國人享受公開競拍,還能在公眾面前炫耀財富,您見過哪些荒唐的藝術(shù)消費現(xiàn)象?

  陳丹青:太多了。版面有限,私下談吧。

  《中國企業(yè)家》:如果說新貴階層還沒完成從富到貴,尚不具備藝術(shù)鑒賞能力,隨著中產(chǎn)階級成長,藝術(shù)品市場會變得理性和完善嗎?

  陳丹青:我們的藝術(shù)品市場還遠遠談不上“完善”,但正在趨于理性,雖然瘋狂的買家與因素不斷介入,打亂并毀損正在遞進的那點可憐的理性。錢使有些人日漸理性,有些人卻為之更瘋狂。事情一步一步來,一代一代變。我從未忘記自己年輕時是個蓬頭垢面的流民,可是現(xiàn)在大家把我高看成個藝術(shù)家,其實我知道自己多么地不完善。我們目前有“中產(chǎn)群體”,還談不上準確意義上的“中產(chǎn)階級”。

  《中國企業(yè)家》:中國藝術(shù)市場存在什么樣的問題?觀念和運作國際化了嗎?虛火過盛,水分太大,畸形繁榮嗎?是泡沫嗎?

  陳丹青:以上問題都是中國式“市場經(jīng)濟”的頑癥,因為那是“偽市場”。奇妙的是,正是這一切使中國人的觀念和運作逐漸“國際化”。它的啟示可能是:國際化并沒有單一的解釋與途徑,大部分社會主義國家都在巨變,但中國給出了自己的方式,包括“虛火”、“水分”、“泡沫”和“畸形繁榮”等等。

  會有那么幾家公司玩玩類似的小把戲,別當真。文化市場的性質(zhì)仍是國家壟斷,政府不撒手,不會發(fā)生真正有規(guī)模有價值的事。

  中國藝術(shù)的商業(yè)模式

  《中國企業(yè)家》:中國正在發(fā)生一場“藝術(shù)圈地運動”,畫廊從90年代初五家現(xiàn)在增逾百家,但角色錯位:拍賣行擠占了畫廊的產(chǎn)品推介和市場定位功能,如何規(guī)范?

  陳丹青:中國太多事物需要規(guī)范,藝術(shù)市場的無序只是其中一小部分。但誰都看得出:正是這種無序帶動大量曖昧的利益,一旦規(guī)范,中國許多生意經(jīng)就得“歇菜”,就得“瞎”。這是眾人樂于見到的嗎?

  《中國企業(yè)家》:2008年有大量的展覽和新博物館計劃,范迪安被安排主管奧運村的公共藝術(shù)項目,之后會怎樣?

  陳丹青:很好,拭目以待。中國不缺官老爺、投機者與好事者,但嚴重缺乏肯做事、懂做事的人。范迪安可能是主管類似活動的最佳官方人選。他對正在發(fā)生的事物具有足夠的敏感與熱情,想做事也能做事。我深知他每做一件事要對付多少體制內(nèi)外的周旋。

  《中國企業(yè)家》:過去兩年,藝術(shù)家獨創(chuàng)了一個令人迷惑的藝術(shù)品市場現(xiàn)象:繞過畫廊,將作品直接送往拍賣行。他們對此是如何思考的?

  陳丹青:各人情況,最好去問各位藝術(shù)家。當中國的拍賣市場遠遠超過畫廊市場,尤其當二者都不在西方規(guī)矩與格局內(nèi)運行時,你很難要求藝術(shù)家規(guī)規(guī)矩矩仍然走畫廊路線。“形勢比人強”,其實形勢比規(guī)矩強,自然,規(guī)矩是人弄出來的,而中國人從來相信人為,不相信規(guī)矩。

  《中國企業(yè)家》:商業(yè)對當代藝術(shù)的攀附仍然才剛起步,張曉剛的“天安門廣場”230萬美元,也僅僅是剛開始同步于海外。大多數(shù)藝術(shù)家,甚至是當紅名人,身價仍比西方同行要遜色得多——盡管這種差異正在迅速改變。一流博物館如MoMa(紐約現(xiàn)代)、古根海姆、泰特現(xiàn)代博物館都尚未讓中國藝術(shù)家作品進入館藏級別。至今也沒出現(xiàn)針對中國當代藝術(shù)的成熟的評價。怎樣才能迎來真正意義上的藝術(shù)春天?

  陳丹青:是這樣。你都說到了。我們的藝術(shù)雖然正當活躍,但整體上的強度、深度與原創(chuàng)性,確實比人家遜色,遜太多了,還不到發(fā)昏的時候。盡管中國藝術(shù)品市場正在盛夏,“真正意義上的藝術(shù)”則很難說是在哪個季節(jié):嚴冬,不像;春天,也不像。正常情況是如四季那般自然,但百年中國文藝要么嚴寒,要么爆熱,從未遭遇四季。

  評價當然還早,問題是,只要我們?nèi)栽谄诖鞣降脑u價,我們的藝術(shù)仍然是幼稚的。就幼稚而言,中國當代藝術(shù)的確是在春天,您瞧初春的柳芽,多幼稚啊。

  “生意好就是最好的藝術(shù)”?

  《中國企業(yè)家》:藝術(shù)家們是市場興旺的直接受益人。巨額現(xiàn)金涌入對藝術(shù)家產(chǎn)生怎樣的影響?他們開名車,住豪宅,在多大程度上激勵創(chuàng)作靈感呢?

  陳丹青:要看是誰。譬如劉小東,我瞧著他一年年富起來,開名車、住豪宅,可是他越畫越好,越畫越歡:三峽民工、泰國妓女,最近他跑青海玩靈感了。

  至于那些見點兒錢就畫不好的主,何足道哉。

  《中國企業(yè)家》:有些中國藝術(shù)家接受安迪·沃霍“生意好就是最好的藝術(shù)”的概念,這是誤讀嗎?

  陳丹青:別忘了沃霍說這番話是對著哪些人群、在哪個國家、哪座城市、哪種文化。

  《中國企業(yè)家》:有人說,中國藝術(shù)家實際上跟中國所有的商人一樣,關(guān)心的是在西方真正達成交易,這是真的嗎?

  陳丹青:我早已學(xué)會察言觀色,別在同行面前談藝術(shù)。

  《中國企業(yè)家》:有個做法在東亞司空見慣,卻困擾著西方觀察家:博物館愿意把展廳出租給任何有名氣的藝術(shù)家辦個展,但沒人對此表現(xiàn)鄙視或質(zhì)疑?

  陳丹青:利益當前,傻逼才鄙視,傻逼才質(zhì)疑。讓“西方觀察家”去困擾吧。何止這點小事,西方不懂的事兒多著呢。

  《中國企業(yè)家》:藝術(shù)品熱不僅是錢的問題,亞洲新貴們希望重新找回歷史,表達愛國主義,并盡可能多、盡可能快地向快速增長的藝術(shù)市場學(xué)習(xí)。

  陳丹青:是愛國主義嗎?可能是民族主義吧。我相信以賽亞·伯林的話,他看出二十世紀之后真正的力量與問題,是民族主義。而民族主義,照他的說法,是無比強烈的追求承認的力量。這話正在中國的有錢人這里被證實。是的,我愿在金錢、在這一切背后,看到更真實的原因。

  《中國企業(yè)家》:您認為有希望嗎?未來中國會更專業(yè)化和有品位嗎?

  陳丹青:中國曾經(jīng)有過的專業(yè)精神與文化品位,早已喪失殆盡。新的專業(yè)、新的品位,近二十多年又冒出來——宋元明清,我們的繪畫藝術(shù)高度專業(yè),高度品位;清末民初,上海曾經(jīng)是亞洲最成熟的藝術(shù)市場,十二分專業(yè),十二分有品位。這些榮耀的歷史煙消云散。改革開放以來,藝術(shù)市場出現(xiàn)的大部分事物都是外來的新專業(yè),有待新的品位。譬如策劃,譬如拍賣,譬如雙年展和博覽會——耍弄這些新把戲,以中國人的聰明勤快,沒問題,以中國人的狡詐頑劣,更沒問題。總之,我們充滿希望,同時,充滿問題。

  《中國企業(yè)家》:請列舉您幾部作品的拍賣和收藏情況?

  陳丹青:去年紐約索斯比亞洲藝術(shù)品拍賣,我的雙聯(lián)畫《街道劇園》成交額是120多萬美元,我被告知這是中國繪畫交易突破千萬人民幣的首例——如你所知,這紀錄立刻被此后的好幾件作品超過——《街道劇園》15年前就賣出了,我記得拿到一萬美元。

  我兩年沒送畫參加拍賣了。但不斷有我的畫在各家拍賣行出現(xiàn),一類是過去四年拍出的畫,被買家二度三度四度五度拋出來,一類是過去近三十年我送給各路朋友的素描和油畫。我很高興老朋友能夠因此賺錢,但他們要價比我自己送拍的底價高出十倍甚至五十倍。買家不是傻瓜,好幾件作品因此流拍。我不在乎流拍,但我自己不再送拍。我的反應(yīng)一向愚蠢,就是退卻:辭職,走開,不參展,不送拍。

  《中國企業(yè)家》:現(xiàn)在對于藝術(shù)品的狂熱接近病態(tài)了:我們能談?wù)擖c別的話題嗎?

  陳丹青:我不懂經(jīng)濟。藝術(shù)品拍賣,“拍賣”是主語,不是“藝術(shù)”;我也不做生意,拍賣是生意人的事,不是藝術(shù)家的事——您沒看出我以上胡扯大致都是“別的話題”嗎?

  (訪談全文詳見本刊網(wǎng)站www.cnemag.com)

  中國藝術(shù)品拍賣連創(chuàng)紀錄

  藝術(shù)家作品價格時間

  劉小東《三峽新移民》2200萬元人民幣2006年北京保利秋拍

  張曉剛《天安門廣場》230萬美元2006年11月香港克里斯蒂

  徐悲鴻《奴隸與獅子》5388萬港元2006年11月香港佳士得

  張曉剛《血緣系列》211萬美元2007年3月紐約蘇富比

  徐悲鴻《放下你的鞭子》7200萬港元2007年4月香港蘇富比

  陳逸飛《黃河頌》4032萬元人民幣2007年5月北京嘉德

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