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《中國企業(yè)家》雜志:對話何享健http://www.sina.com.cn 2007年08月01日 16:13 《中國企業(yè)家》雜志
文/本刊記者 牛文文 劉濤 《中國企業(yè)家》:我們雜志曾經(jīng)有個(gè)封面故事叫《佛山劫》。很多佛山市的著名企業(yè)如健力寶、科龍都倒下了,有的是兩代企業(yè)家倒在了同一個(gè)地方。有人說順德的環(huán)境不太好,為什么美的活得很好? 何享健:這是一個(gè)很復(fù)雜的事情。我們是做企業(yè),不依賴政府。但政府提供的有利條件要利用起來,不要受不利因素的影響。每個(gè)企業(yè)家都要掌握這一點(diǎn)。過去、現(xiàn)在、將來,企業(yè)都要運(yùn)籌好和政府的關(guān)系,這是不能回避的。在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的每一個(gè)時(shí)期,我們都要重視企業(yè)如何與外部環(huán)境結(jié)合,做到搶先、主動(dòng)、超前地抓住時(shí)機(jī)。我們抓住80年代改革開放,引進(jìn)技術(shù)和設(shè)備。1985年,獲得自營進(jìn)出口權(quán)利,這在當(dāng)時(shí)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是非常困難的。90年代一開始,我們還不懂什么股份制改革,但我有關(guān)注、有研究、有聽專家的。我們超前進(jìn)行了產(chǎn)權(quán)改革。2002年,我們進(jìn)行內(nèi)部股份制改造,是全國鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)、集體企業(yè)的第一家。 《中國企業(yè)家》:我們采訪過很多企業(yè),感覺在中國做企業(yè)離政府遠(yuǎn)了不行,近了也不行。 何享健:你說對了!中國還不是完全的市場經(jīng)濟(jì),不夠規(guī)范。但就算是在真正的市場經(jīng)濟(jì)國家,企業(yè)也要處理好和政府的關(guān)系。美的給政府貢獻(xiàn)了很多利潤、稅收,但企業(yè)創(chuàng)利的時(shí)候,政府沒有拿出一分錢,只是掛了個(gè)紅帽子。但是那個(gè)時(shí)候就是因?yàn)閽熘兄啤⒂辛诉@塊招牌,企業(yè)就能發(fā)展得更好。所以要辯證地去看。 《中國企業(yè)家》:這些年,企業(yè)面臨的誘惑很多,倒下的也不少。您怎么看多元化經(jīng)營問題? 何享健:一個(gè)企業(yè)的產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略要按照企業(yè)的能力和特點(diǎn)去設(shè)計(jì)。用我的話講,我們要賺自己能賺的錢。很多人賺錢很容易,但你不要三心二意,不要太貪心。所以,我一直把握住自己,做好自己的白色家電。最近七八年來,做手機(jī),做彩電,做房地產(chǎn)都很好,很多人發(fā)財(cái)了。我的部下、朋友給過我很多意見和主張,但我很清醒,要抓住自己的優(yōu)勢,賺自己能賺的錢。 我也吃過小虧。2004年,國內(nèi)掀起一股國退民進(jìn)的并購高潮,我們當(dāng)時(shí)在談的投資項(xiàng)目有十多個(gè),電力、高速公路、鍋爐都談過。后來冷靜下來,全都停止了,而且一段時(shí)間內(nèi),不能再談。 《中國企業(yè)家》:是什么讓您冷靜下來的? 何享健:別人的失敗。國內(nèi)國外的都有。我讀過你們寫的德隆,那時(shí)他們還沒有出事,但危機(jī)已經(jīng)出現(xiàn)了。看到這些,一下子冷靜下來想想,自己的管理能力、資金、人才,根本支撐不了。 《中國企業(yè)家》:您對經(jīng)理人的授權(quán)之大在業(yè)界很出名。 何享健:我從1980年做家電到現(xiàn)在,我的觀點(diǎn)一直是,每個(gè)時(shí)期每個(gè)階段,我的職業(yè)經(jīng)理人是最優(yōu)秀、最能干的。我自己什么事情也不想干。我要求部下也是這樣,你不要整天想自己把事情做好,而要想怎么把要干的事情找人去干,找誰干,怎么給他創(chuàng)造好的環(huán)境。當(dāng)然,你要有辦法控制得住,不能亂干。我們的經(jīng)理人都是30多歲,學(xué)歷是本科、碩士、博士,在美的至少干過七八年,一步一步提拔。我們的不足是,在高層里引入的空降兵不多。 《中國企業(yè)家》:集團(tuán)與下面事業(yè)部子公司的關(guān)系很難處,您靠什么來防范風(fēng)險(xiǎn)? 何享健:管理最難的就是這一點(diǎn)。不放做不大,放了,收不住,企業(yè)就要失控,所以必須靠財(cái)務(wù)制度、管理流程去管控、拿捏這個(gè)分寸。我一個(gè)星期打三四場球,我沒有手機(jī),一下班就回家,晚上從來不干活。我們每周一要開早茶會(huì),各部門要做什么事會(huì)通過一個(gè)流程交給我的秘書,我要知道這個(gè)情況。我不清楚的要問他,搞得不好,我更要過問。我每天要看現(xiàn)金流報(bào)表,二級平臺一個(gè)月開一次經(jīng)營分析會(huì),事業(yè)部一個(gè)季度開一次。我要看結(jié)果,看數(shù)據(jù),看財(cái)務(wù)指標(biāo)。 《中國企業(yè)家》:有人說您對經(jīng)理人的激勵(lì)太大了,甚至大得嚇人。 何享健:我的理念是,事業(yè)是大家創(chuàng)造出來的,效益是大家賺的,應(yīng)該大家去分享。我講白一點(diǎn),這一點(diǎn)我們很斟酌,我們學(xué)美國企業(yè),對職業(yè)經(jīng)理人要看結(jié)果,結(jié)果好就要給他好的回報(bào)。我們的激勵(lì)好,但壓力也很大。他做不出成績,干得不好,就要出局。不用和他講什么道理,也不用扯皮,他自己覺得沒面子,就會(huì)離開。 《中國企業(yè)家》:在國際化方面,美的好像做得很慢。 何享健:三年前,美泰克找我們,希望讓我們收購它。我的副總問我怎么辦。我說,談?wù)効梢裕纯词窃趺椿厥拢珜?shí)在講,送給我,我也不敢要。臺灣企業(yè)90年代到美國、日本去收購,基本上都失敗了。即使是歐美的世界500強(qiáng)企業(yè)到中國做收購,成功的也很少。我們?nèi)ナ召徝绹W洲的大企業(yè),就等于第三世界小國的企業(yè)來收購中國的大型國有企業(yè),你服氣嗎?你會(huì)給他嗎?所以,我的想法是,先踏踏實(shí)實(shí)把產(chǎn)品做好,做出口。實(shí)在講,不光美的,所有中國家電產(chǎn)品的檔次都進(jìn)入不了國外的一流渠道。要練內(nèi)功,強(qiáng)身健體。這是一代、兩代人的事情。 《中國企業(yè)家》:美的在引入高盛之后,會(huì)不會(huì)有一些新的規(guī)劃? 何享健:美的要努力把產(chǎn)業(yè)做好,把企業(yè)做好,把產(chǎn)品做好。下一步我們要從做產(chǎn)品到做企業(yè),從做企業(yè)到做資本。去年下半年我就講了這個(gè)觀點(diǎn),我們的企業(yè)不光要講效益、講盈利多少,更重要的是看企業(yè)的市值,講市值管理。 《中國企業(yè)家》:市值管理是真正的大企業(yè)要做的事。 何享健:人家給你多少市值,看的是你的盈利,是你的未來。我們現(xiàn)在的凈利潤一定不能低于5個(gè)點(diǎn)。每個(gè)經(jīng)營主體和每個(gè)職業(yè)經(jīng)理人都要簽合同。這確實(shí)讓人頭疼,但必須有5個(gè)點(diǎn),而且要做到5個(gè)點(diǎn)以上。這在家電行業(yè)里是很難的。今年我們提出,要進(jìn)行5個(gè)力的提升,第三個(gè)力就是資本運(yùn)作的能力。 《中國企業(yè)家》:美的集團(tuán)如果轉(zhuǎn)型成為控股公司,不做投資也不行了。怎么做? 何享健:現(xiàn)在我們又開始提收購了,我們在考慮如何通過收購、兼并更產(chǎn)業(yè)化、更規(guī)模化,龍頭地位更高,產(chǎn)品檔次更高。我們引入高盛,也是希望能提升我們的資本運(yùn)作能力,更國際化,有更完善的治理結(jié)構(gòu)。現(xiàn)在整個(gè)世界就是靠科技和資本的力量去衡量。有錢,有科技,什么都能做到。 《中國企業(yè)家》:未來您給自己在集團(tuán)的定位是什么樣的? 何享健:我想什么都不理,通過一個(gè)完善的治理結(jié)構(gòu)來治理公司,不要用家族管理、老板管理這一套。美的維持現(xiàn)狀也能做到1000億,這個(gè)沒問題,但關(guān)鍵是要做到1000億還很有成長能力、很有競爭能力,這個(gè)很重要。這就要靠體系、制度、文化創(chuàng)新。我們企業(yè)就是要放權(quán)給經(jīng)理人,四五年前我就說過,我只想作股東,不用管事。股東、董事會(huì)、經(jīng)營層,三權(quán)獨(dú)立。美的要像西方的大企業(yè)那樣,沒有大股東在,也能運(yùn)作得很好。等到一定時(shí)候,股東可以不參與董事會(huì),董事會(huì)都是職業(yè)化的。 《中國企業(yè)家》:現(xiàn)在60歲以上的企業(yè)家,企業(yè)做到幾百億都面臨一個(gè)對未來的安排問題,誰也回避不了。柳傳志曾經(jīng)把聯(lián)想一分為二,您是怎么考慮的,會(huì)不會(huì)讓兒子來接班? 何享健:我也面臨著這個(gè)問題。但我有信心能把握得住,找出一個(gè)好方法,惟一的一個(gè)原則就是要對美的有利,不能從狹隘的個(gè)人利益去考慮。 《中國企業(yè)家》:您現(xiàn)在對接班問題有明確的方案嗎? 何享健:我覺得要討論的不是誰接我的班的問題,而是要講制度的建設(shè)、治理結(jié)構(gòu)建設(shè)的問題。怎樣讓企業(yè)在沒有大股東參與管理的情況下,一樣做得很好。我十年八年都在想這個(gè)問題,我現(xiàn)在已經(jīng)走出來了,是很辛苦地走出來的。所以,你們應(yīng)該關(guān)心的是我這個(gè)目標(biāo)怎么實(shí)現(xiàn),而不是誰接班。我講白一點(diǎn),美的集團(tuán)最后的CEO都會(huì)是職業(yè)經(jīng)理人。家族只是一個(gè)股東。
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