《論道》僅播三期已成貴州衛(wèi)視自辦節(jié)目收視率最高

　　選題無(wú)禁區(qū) 自信不會(huì)有大失誤

　　◎文／本報(bào)記者 鄧艷玲 ◎攝影／本報(bào)記者 呂家佐

　　“不管人家贊同不贊同，我會(huì)堅(jiān)持在電視上講真話。”攜“中國(guó)高官入主電視屏幕當(dāng)主持第一人 ”名頭的龍永圖對(duì)本報(bào)記者說(shuō)。說(shuō)此話時(shí)，他剛從《論道》節(jié)目錄制現(xiàn)場(chǎng)下來(lái)，經(jīng)過(guò)近兩個(gè)小時(shí)聚光燈的炙烤，略顯疲態(tài)，聲音低緩；此前一天，他已經(jīng)錄制了整整一天的節(jié)目。

　　自5月16日，前外經(jīng)貿(mào)部副部長(zhǎng)、 中國(guó)加入世貿(mào)組織首席談判代表龍永圖每周三21：40準(zhǔn)時(shí)出現(xiàn)在貴州衛(wèi)視《論道》節(jié)目，出任嘉賓主持以來(lái)，人們開(kāi)始從全新的角度關(guān)注這個(gè) “觸電”的前高官。本報(bào)也在5月24日，獨(dú)家報(bào)道了貴州衛(wèi)視臺(tái)長(zhǎng)以及《論道》節(jié)目組工作人員所講述的龍加盟節(jié)目組的前因后果，以及龍與他們“共事”過(guò)程中一些有趣的故事。

　　6月9日和10日，剛從馬來(lái)西亞出差回來(lái)的龍永圖立即投入《論道》三期節(jié)目的錄制。本報(bào)記者在《論道》設(shè)于中國(guó)傳媒大學(xué)的北京錄制現(xiàn)場(chǎng)觀看了節(jié)目錄制的整個(gè)過(guò)程，并在龍永圖結(jié)束三場(chǎng)節(jié)目錄制之后，獨(dú)家專訪龍永圖，請(qǐng)他談?wù)勛约旱降紫朐凇墩摰馈氛撔┦裁矗�怎么論，要達(dá)到什么效果 。

　　我實(shí)際上是欄目的固定嘉賓

　　《論道》的編導(dǎo)在錄制現(xiàn)場(chǎng)告訴大家，因?yàn)辇堄缊D的傾力加盟,這個(gè)節(jié)目只播出三期就已經(jīng)成為貴州衛(wèi)視自辦節(jié)目收視率最高的節(jié)目。每場(chǎng)節(jié)目錄制一完，參加錄制的觀眾就擁上舞臺(tái)要求與“龍部長(zhǎng)”合影；有些年長(zhǎng)者特地跑來(lái)在錄制現(xiàn)場(chǎng)坐上兩個(gè)多小時(shí)，只為最后和他握個(gè)手，說(shuō)上“您是中國(guó)入世大功臣，辛苦了”之類的感謝的話；大家對(duì)“電視嘉賓主持人龍永圖”還略覺(jué)陌生，嘉賓也一如既往地稱他“龍部長(zhǎng)”。

　　參加電視節(jié)目我一點(diǎn)都不陌生

　　青年周末(以下簡(jiǎn)稱為“青周”)：從高官到電視節(jié)目嘉賓主持，您覺(jué)得自己的角色轉(zhuǎn)換得怎樣？

　　龍永圖：其實(shí)我從中國(guó)入世談判過(guò)程當(dāng)中和入世談判以后，已經(jīng)多次參加各種電視節(jié)目，包括《實(shí)話實(shí)說(shuō)》、《對(duì)話》等，參加電視節(jié)目我一點(diǎn)都不陌生。

　　青周：那些都是人家采訪您，現(xiàn)在您不一樣了，作為嘉賓主持，您需要去采訪人家？

　　龍永圖：說(shuō)心里話，我現(xiàn)在還沒(méi)有轉(zhuǎn)到采訪別人，還是習(xí)慣接受采訪。我實(shí)際上還就是欄目的固定嘉賓；更多的還是和來(lái)賓一起就某個(gè)問(wèn)題進(jìn)行討論、闡述、解讀。

　　(據(jù)記者現(xiàn)場(chǎng)觀察三場(chǎng)節(jié)目錄制下來(lái)，龍永圖都要在現(xiàn)場(chǎng)喝很多水，盛水的杯子是他自備的一個(gè)極為普通的高玻璃杯。

　　每場(chǎng)錄制，他說(shuō)話的時(shí)間都是最長(zhǎng)的。很多時(shí)候都是主持人和嘉賓頷首微笑，頻頻點(diǎn)頭看著他說(shuō)；而他則是大段大段一氣呵成，把他過(guò)去的經(jīng)歷和自己對(duì)問(wèn)題的看法完整呈現(xiàn)。下場(chǎng)一看，一整杯水也早已喝完。 )

　　現(xiàn)代社會(huì)允許發(fā)表不同觀點(diǎn)

　　青周：您到現(xiàn)在已錄制了近14期節(jié)目，作為一個(gè)新鮮的電視人，什么讓您覺(jué)得非常有意思，讓您興致盎然呢？

　　龍永圖：因?yàn)橐�錄制電視�?jié)目，使我更多地思考老百姓關(guān)注、關(guān)心什么，有哪些想法。現(xiàn)在會(huì)更多地看報(bào)紙，注意各個(gè)方面的新聞，讓人收集網(wǎng)上的信息，看看整個(gè)社會(huì)在考慮些什么，看看哪些問(wèn)題適合從我的角度來(lái)解讀。也許我的解讀也不是很準(zhǔn)確，但對(duì)觀眾來(lái)說(shuō)至少是一種解讀，是一種認(rèn)識(shí)問(wèn)題的角度，也對(duì)老百姓更好地參與到社會(huì)來(lái)有意義。

　　青周：在節(jié)目錄制過(guò)程中，有沒(méi)有覺(jué)得麻煩和困難的地方？

　　龍永圖：麻煩倒不會(huì)有，但可能有一些觀點(diǎn)觀眾不能完全茍同。像兼并和并購(gòu)的問(wèn)題，事實(shí)上，目前爭(zhēng)論還很大，到底是加快速度還是放慢速度，哪些產(chǎn)業(yè)屬于國(guó)家安全產(chǎn)業(yè)，都有些不同看法。在這樣一些背景下做一些探討，就像當(dāng)年我談汽車不需要自主品牌一樣，可能會(huì)引起很大的爭(zhēng)論。引起爭(zhēng)論也沒(méi)關(guān)系，很多事情就是越辯越明的。現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)也很開(kāi)明，允許人發(fā)表不同觀點(diǎn)，允許人在歷史發(fā)展的進(jìn)程中尋找和證明哪些觀點(diǎn)是正確的。

　　節(jié)目肯定不會(huì)有大失誤

　　青周：盡管過(guò)去您老上電視，但現(xiàn)在畢竟您是作為欄目嘉賓主持在制作節(jié)目，您想過(guò)有可能談話失敗或者失誤而導(dǎo)致節(jié)目不能制作出來(lái)么？

　　龍永圖：我覺(jué)得首先要看怎么界定失敗或者失誤。我在政府里面畢竟做了幾十年了，對(duì)于方針政策不敢說(shuō)全部都知道，但對(duì)于主要的精神，對(duì)于整個(gè)節(jié)目的導(dǎo)向方面，不會(huì)出現(xiàn)大的失誤。

　　《論道》這個(gè)節(jié)目是論發(fā)展之道，論和諧之道。發(fā)展與和諧是中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的兩個(gè)基礎(chǔ)。這四個(gè)字是高度概括了我這個(gè)節(jié)目的導(dǎo)向。基于此，節(jié)目肯定不會(huì)有大的失誤。我每次錄制節(jié)目也是按照這個(gè)思路去講。

　　(在6月9日錄制胡舒立這期節(jié)目時(shí)，因?yàn)橛^點(diǎn)不同，胡舒立在錄制現(xiàn)場(chǎng)堅(jiān)持己見(jiàn)，也沒(méi)怎么給龍永圖面子，對(duì)他說(shuō)話用的也都是“你”,對(duì)于主持人提的某些問(wèn)題坦率地說(shuō)“沒(méi)有意義，不能回答，也不能播出，何必浪費(fèi)時(shí)間”，龍永圖這時(shí)候則更像個(gè)主持人，出來(lái)打圓場(chǎng)，把話題往其他方向引。)

　　青周：您有沒(méi)有想過(guò)，您錄制的這些節(jié)目有可能因?yàn)楦鞣N方面的原因，不能播出，那您怎么辦？

　　龍永圖：(不假思索) 那有什么關(guān)系？這是電視錄制的規(guī)律嘛，最后的決定權(quán)是在電視臺(tái)。就像你投稿一樣，編輯有權(quán)根據(jù)你稿件的質(zhì)量和他的需要決定要不要登你的稿件。

　　我一句話也許可讓企業(yè)家發(fā)財(cái)

　　用《論道》傳遞重大信息

　　青周：為什么選擇電視，還選擇貴州衛(wèi)視，除了鄉(xiāng)土情結(jié)，到底什么東西打動(dòng)了您?

　　龍永圖：我特別看重電視。在媒體世界當(dāng)中，電視的影響力是最大的，受眾面最大。用《論道》傳達(dá)重大的信息，使整個(gè)社會(huì)信息對(duì)稱非常重要

　　貴州衛(wèi)視是一個(gè)相當(dāng)開(kāi)放的衛(wèi)視，在眾多的電視臺(tái)中，本來(lái)是個(gè)小的電視臺(tái)，但他們還是有雄心壯志打造出一些好的節(jié)目，貴州省委宣傳部也很支持他們。我和貴州那么熟，我也支持他們。

　　在目前這樣的情況下，做一些高端人物的采訪，像《對(duì)話》這樣的欄目，可以滿足人們不同層次的需求。并不是所有的人所有的時(shí)候都喜歡看超女嘛，人們也需要了解一些政治、時(shí)事等。我每年要參加很多國(guó)際會(huì)議，在當(dāng)中都會(huì)得到一些最新的信息和觀點(diǎn)，我也有責(zé)任把這些觀點(diǎn)告訴政府的官員。

　　而貴州衛(wèi)視正好給我們機(jī)會(huì)，把我們過(guò)去的經(jīng)歷，把我們現(xiàn)在了解的事物，盡快讓大家知道。

　　我不能讓所知道的爛到肚子里

　　青周：是不是您正好需要一個(gè)平臺(tái)去講解自己的看法，電視臺(tái)正好也需要您這樣的人去支撐一檔節(jié)目，你們是對(duì)的時(shí)間遇到對(duì)的人？

　　龍永圖：嗯。我剛在馬來(lái)西亞參加了世界伊斯蘭經(jīng)濟(jì)論壇。這是我們中國(guó)第一次派團(tuán)參加伊斯蘭經(jīng)濟(jì)論壇。那些穿著白袍子的石油大亨，給我很多的信息，這些國(guó)家想發(fā)展經(jīng)濟(jì)。那我們是不是可以和伊斯蘭世界加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)方面的合作呢？他們是全球最重要能源的供應(yīng)地。我們可以利用這樣的機(jī)會(huì)和他們進(jìn)行互利互補(bǔ)啊。

　　這些如果我龍永圖一個(gè)人聽(tīng)以后，爛到我肚子里面了，很可惜。但是我又沒(méi)有時(shí)間寫出長(zhǎng)篇的報(bào)道。所以我想給大家講一講，通過(guò)電視媒體，通過(guò)有效的渠道，通過(guò)不同的話題讓大家知道。現(xiàn)在是一個(gè)信息的時(shí)代，也許一個(gè)企業(yè)家聽(tīng)了我講了以后，一句話就讓他發(fā)財(cái)了。

　　最重要的是要講真話

　　6月10日上午，錄制《外資并購(gòu)》這一期時(shí)，身處監(jiān)控室的《論道》的總制片人包曉竹和已經(jīng)坐在錄制舞臺(tái)上的主持人竇愛(ài)莉聯(lián)系時(shí)，發(fā)現(xiàn)談話的前后順序和臺(tái)本所寫的不一樣了，“這是我剛才和龍部長(zhǎng)對(duì)接之后，他確定的。”竇告訴包。而在欄目組已經(jīng)做好的臺(tái)本，該龍發(fā)言那一欄都是空白。“龍部長(zhǎng)他具體要說(shuō)什么，都是他的臨場(chǎng)發(fā)揮”

　　花很多時(shí)間準(zhǔn)備做homework

　　青周：每次您錄制節(jié)目之前，您會(huì)花多少時(shí)間去準(zhǔn)備呢？

　　龍永圖：我會(huì)花很多的時(shí)間去準(zhǔn)備，做homework。其實(shí)到目前為止，很多選題都是我經(jīng)過(guò)思考提出來(lái)的。我發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì)，關(guān)注國(guó)外的輿論；邀請(qǐng)一些國(guó)際政要來(lái)參與這個(gè)節(jié)目；我也要根據(jù)多年的一些經(jīng)驗(yàn)，對(duì)大家關(guān)心的問(wèn)題提出自己的看法。

　　青周：您喜歡哪些類型的選題？

　　龍永圖：當(dāng)然我會(huì)喜歡我自己經(jīng)歷過(guò)的一些事情。關(guān)于吸引外資、博鰲亞洲論壇等問(wèn)題，這些都是我比較熟悉和擅長(zhǎng)的。

　　(在記者之前的采訪中，貴州衛(wèi)視幾乎每個(gè)人都對(duì)龍永圖堅(jiān)持在《論道》聊養(yǎng)狗印象深刻，覺(jué)得非常不可思議)

　　青周：您為什么那么堅(jiān)持在《論道》聊養(yǎng)狗呢？

　　龍永圖：我聊養(yǎng)狗，是想讓大家對(duì)這個(gè)問(wèn)題進(jìn)行討論溝通，形成一些共識(shí)，互相寬容諒解；總的目的是要大家逐漸適應(yīng)法治社會(huì)對(duì)一個(gè)公民的要求：既要有自己的自由，也要有規(guī)則的管束。

　　選題上沒(méi)有什么禁區(qū)

　　青周：如果節(jié)目組和您對(duì)某些選題并沒(méi)有達(dá)成共識(shí)，您會(huì)怎么協(xié)調(diào)呢？對(duì)于選題，有您不想聊的嗎？有您不能聊的嗎？

　　龍永圖：開(kāi)始他們的確沒(méi)有把養(yǎng)狗這個(gè)選題放在主要的位置，但我提供了一些非常具有說(shuō)服力的事實(shí)和事例后，他們也就同意了。

　　我們這個(gè)社會(huì)也比較開(kāi)明和寬容了，在選題上，已經(jīng)沒(méi)有什么特別的禁區(qū)，很多問(wèn)題都可以談，關(guān)鍵是要有正確的觀點(diǎn)。有些觀點(diǎn)可能比較超前，很多人不一定能夠支持，我們把它談出來(lái)，對(duì)于引導(dǎo)大家形成對(duì)某些問(wèn)題正確的觀點(diǎn)也還是有好處的。

　　青周：中國(guó)人有句古話，叫做言多必失，也喜歡講謹(jǐn)言慎行，您在電視上侃侃而談，不擔(dān)心會(huì)因言……？

　　龍永圖：我第一要按照對(duì)中國(guó)政府，對(duì)中國(guó)老百姓有利的角度去說(shuō)話，第二從有利于中國(guó)和國(guó)外的交往這個(gè)角度去說(shuō)，怕什么？但恐怕最重要的就是要講真話，要把心中想說(shuō)的事情說(shuō)出來(lái)。

　　不要自稱高端談話節(jié)目

　　青周：您希望什么人看《論道》？

　　龍永圖：我希望越多的人看《論道》越好。

　　青周：但您這檔節(jié)目的定位是高端，可是專門做給社會(huì)精英分子看的？

　　龍永圖：很難解釋什么叫高端，高端這個(gè)詞我也不是特別喜歡，我倒是覺(jué)得把它簡(jiǎn)單稱為對(duì)話節(jié)目就行了。我還真想給欄目組的人提出，不要自稱高端談話節(jié)目，高不高端應(yīng)該由觀眾自己來(lái)決定。

　　青周：退休之后，您既當(dāng)亞洲博鰲論壇的秘書(shū)長(zhǎng)，又當(dāng)復(fù)旦國(guó)際關(guān)系學(xué)院的院長(zhǎng)，如今又是一檔電視節(jié)目的長(zhǎng)期嘉賓，兼任主持，這么多不同身份，您累嗎？為什要這么累呢？

　　龍永圖：當(dāng)然累啊。我并沒(méi)覺(jué)得這三個(gè)身份有多大不同，不論當(dāng)老師也好，做論壇也好，當(dāng)節(jié)目主持人也好，這都是在向大眾傳達(dá)自己的一些觀點(diǎn)，交流一些信息，這個(gè)社會(huì)很需要信息的交流，需要觀點(diǎn)的碰撞，也需要在交流中形成共識(shí)。

　　青周：聽(tīng)說(shuō)您是義務(wù)在做這樣一項(xiàng)工作,您會(huì)堅(jiān)持多久？

　　龍永圖：那要看羅，看看效果怎么樣羅。如果大家愿意看，就做下去，這畢竟是個(gè)面對(duì)市場(chǎng)的問(wèn)題，如果市場(chǎng)不接受，那就不用再做了。

　　(專訪一結(jié)束，龍永圖自己拿著衣服就往外走。這讓記者有些詫異，照過(guò)去采訪的經(jīng)驗(yàn)，很多采訪對(duì)象都會(huì)反復(fù)叮囑讓記者寫完稿子要讓其先過(guò)目，以免有說(shuō)錯(cuò)話的地方，就是采訪后龍的秘書(shū)和記者聯(lián)系，也只讓記者記得到時(shí)候給其寄份樣報(bào) ，沒(méi)有其他特殊要求)

　　龍永圖語(yǔ)錄：

　　“也許我的解讀也不是很準(zhǔn)確，但對(duì)觀眾來(lái)說(shuō)至少是一種解讀，是一種認(rèn)識(shí)問(wèn)題的角度。

　　最重要的就是要講真話，要把心中想說(shuō)的事情說(shuō)出來(lái)。

　　(節(jié)目不能播出)那有什么關(guān)系？這是電視錄制的規(guī)律嘛，最后的決定權(quán)是在電視臺(tái)。”

　　-6月11日上午，龍永圖在《論道》北京錄制現(xiàn)場(chǎng)