上圖為漢理資本創(chuàng)始人兼董事長錢學(xué)鋒。（圖片來源：新浪財(cái)經(jīng) 顧國愛 攝）

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 由弗吉尼亞大學(xué)達(dá)頓商學(xué)院和上海交通大學(xué)[微博]安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院共同主辦的“第二屆上海國際投資論壇”于2015年5月8日在上海舉行。漢理資本創(chuàng)始人兼董事長錢學(xué)鋒出席并參與對(duì)話。

　　錢學(xué)鋒表示，中國的改革開放三十年，我們的資本市場、證券市場實(shí)際是落后于改革開放的。還是一個(gè)市場化度非常低的市場，政府的干預(yù)太多，動(dòng)不動(dòng)政府的手在里面亂摸。現(xiàn)在怎么樣讓市場的手能夠伸出來成了要解決的問題。所以從未來五年十年來看，中國的資本市場應(yīng)該是看好，因?yàn)槭袌龅氖謺?huì)發(fā)生更大的作用。

　　錢學(xué)鋒表示，但是正因?yàn)槭袌鰰?huì)發(fā)揮更大的作用，所以在座的很多投資人，這是你們的悲哀。為什么？你們參與的機(jī)會(huì)越來越少。而且你們自己獨(dú)立參與的機(jī)會(huì)越來越少，你們不應(yīng)該獨(dú)立參與�！澳憧疵绹�的股市，比較成熟健康的市場，機(jī)構(gòu)投資人數(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于散戶。”

　　錢學(xué)鋒稱，我希望健康的發(fā)展，這些股民慢慢的退出中國的股市，變得更加健康，機(jī)構(gòu)投資人更加多一些。

　　以下為對(duì)話實(shí)錄：

　　錢學(xué)鋒：大家早上好，今天非常高興有機(jī)會(huì)參加論壇，我是交大的客聘教授，今天來客串一下，完成一下我的義務(wù)。我是做投資的，今天上午我想和大家分享兩個(gè)觀點(diǎn)。第一個(gè)關(guān)于中美經(jīng)濟(jì)的，第二個(gè)關(guān)于中國股市的。

　　第一個(gè)觀點(diǎn)，關(guān)于中美經(jīng)濟(jì)。我1989年去美國留學(xué)，1999年底回到國內(nèi)。從1999年之前，中美經(jīng)濟(jì)關(guān)系最緊密的紐帶是什么？是中國大量的工廠為美國代工，所謂的中國制造，在過去二十多年非常明顯。到了1999年以后，中美關(guān)系的紐帶通過資本市場得到了加強(qiáng)。大家知道，中國第一家去美國上市的互聯(lián)網(wǎng)公司，就是在2000年，那個(gè)時(shí)候我第一次從美國回到國內(nèi)，放棄了我的律師生涯，跳到投資行業(yè)。當(dāng)年一個(gè)朋友問我做什么工作，我說我做VC的，他說你是不是賣維他命C的。因?yàn)槲沂锹蓭�，我是基金公司的法�?wù)總監(jiān)，我在簽合同的時(shí)候，有一個(gè)附件是被投企業(yè)的收入報(bào)表，當(dāng)時(shí)我很納悶一家收入為零的公司，我們?yōu)槭裁赐端鼉汕�萬美金占三分之一的股權(quán)，沒想到這筆投資現(xiàn)在看起來是中國互聯(lián)網(wǎng)史上，乃至全球互聯(lián)網(wǎng)史上最成功的投資，那家公司就是阿里巴巴[微博]。我非常有幸當(dāng)時(shí)做的這筆投資。從2000年新浪去納斯達(dá)克[微博]上市，2000年到2015年過去的十五年，中國有多少優(yōu)秀的互聯(lián)網(wǎng)公司、高科技公司在美國上市，在紐交所和納斯達(dá)克上市，加在一起近八十家�，F(xiàn)在中國的BAT，最好的中國互聯(lián)網(wǎng)三巨頭，三分之二在美國，其中B和A在美國，但是從今年還是，從現(xiàn)在開始，我們看到這個(gè)局勢(shì)在改變，中國的高科技公司開始遠(yuǎn)離美國市場，我講的是資本市場，雖然去年十一月份第一次有幸去了NYSE，我第一次在NYSE早上九點(diǎn)鐘開市的鐘我深切的感受到美國的紐交所。再過兩個(gè)禮拜，又要到納斯達(dá)克為我投資的另一家公司敲鐘。現(xiàn)在越來越多的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)開始回流，保證已經(jīng)注冊(cè)了開賣了。大家知道一家網(wǎng)絡(luò)視頻公司暴風(fēng)，在創(chuàng)業(yè)板上市今天是第31天，過去的31天天天漲停。到底好還是不好，下面還會(huì)講。我覺得中國的這些高科技公司現(xiàn)在紐交所和納斯達(dá)克的吸引力在降低，接下來怎么弄，中美經(jīng)濟(jì)的關(guān)系接下來的走勢(shì)熱點(diǎn)在什么地方，我希望可以探討一下。

　　第二個(gè)觀點(diǎn)和大家分享，關(guān)于中國的股市，現(xiàn)在股市那么熱，我是做一級(jí)市場的，我接受采訪的時(shí)候我也是這個(gè)觀點(diǎn)，中國的改革開放三十年，我們的資本市場、證券市場，實(shí)際是落后于改革開放的。還是一個(gè)市場化度非常低的市場，政府的干預(yù)太多。動(dòng)不動(dòng)政府的手在里面亂摸，現(xiàn)在怎么樣讓市場的手能夠伸出來，所以從未來五年十年來看，中國的資本市場應(yīng)該是看好，因?yàn)槭袌龅氖謺?huì)發(fā)生更大的作用。但是正因?yàn)槭袌鰰?huì)發(fā)揮更大的作用，所以在座的很多投資人，這是你們的悲哀。為什么？你們參與的機(jī)會(huì)越來越少。而且你們自己獨(dú)立參與的機(jī)會(huì)越來越少，你們不應(yīng)該獨(dú)立參與。你看美國的股市，比較成熟健康的市場，機(jī)構(gòu)投資人數(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于散戶，中國的股市本身有漲有跌，你問我買不買，我告訴你巴菲特上個(gè)禮拜開公司會(huì)議的時(shí)候回答非常精彩，他說中國的股市上升很好，說明中國的經(jīng)濟(jì)也在持續(xù)發(fā)展，但是我不會(huì)買。為什么？一個(gè)好的投資人，永遠(yuǎn)是逆向思維。巴菲特的經(jīng)典名言，當(dāng)人們貪婪的時(shí)候你要恐懼，當(dāng)人們恐懼的時(shí)候你要貪婪。對(duì)于股市中國的資本市場，還是要長期的看好。對(duì)于我們從事一級(jí)市場，尤其是創(chuàng)業(yè)投資這方面的，我覺得春天剛剛開始，昨天李克強(qiáng)總理去了中關(guān)村的創(chuàng)業(yè)大街，他去了中國的一個(gè)創(chuàng)業(yè)咖啡，坐下來放在前面的是一杯咖啡，上面寫著咖啡的名稱叫“WWW”，這么一個(gè)照片，昨天在微信群里面得到了很多的解讀，第一個(gè)解讀，旁邊有人問總理這個(gè)咖啡味道怎么樣，總理說好像沒喝到咖啡都是泡沫。我們高層領(lǐng)導(dǎo)覺得互聯(lián)網(wǎng)有泡沫了。第二個(gè)解讀是什么？“WWW”意味著股市還要往三萬點(diǎn)跑，現(xiàn)在才四千多點(diǎn)，所以還差得遠(yuǎn)，謝謝大家。

　　錢學(xué)鋒：我快速的做一些評(píng)論，所謂的市值管理，或者是價(jià)值管理。作為漢理，我們現(xiàn)在也在和新三板掛牌公司合作。那家新三板公司是做軟件外包服務(wù)的，目前在市場上向軟件外包這個(gè)行業(yè)，大概是在四十倍左右。他們現(xiàn)在和我們合作，組建一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資基金，專門投資互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的公司。大家知道在二級(jí)市場，如果通過這種合作成功的話，這家公司就會(huì)慢慢的逐漸通過資本滲透到這些高估值的領(lǐng)域。會(huì)拉動(dòng)本身公司的估值，我覺得在國內(nèi)我們的上市公司太傻。不會(huì)做市值管理，現(xiàn)在要學(xué)會(huì)做市值管理，市值管理不等于操縱股價(jià)，因?yàn)槿魏蔚耐顿Y都要進(jìn)行公開信息披露，大家發(fā)現(xiàn)，中國目前二級(jí)市場里面做的市值管理比較好的有一類公司，有創(chuàng)投概念的上市公司。為什么？通過上市公司投資到基金，這些基金的被投企業(yè)一旦要上市股改等等這些重大的情況發(fā)生，這些上市公司都會(huì)發(fā)公告，告訴股民們可能發(fā)生一些什么事情。這就是我們講的吹東風(fēng)，這個(gè)東風(fēng)不是假的是真的。在合理合法的進(jìn)行市值管理，對(duì)于國內(nèi)的上市公司是門藝術(shù)，要去學(xué)，要盡快的去學(xué)，而且要和專業(yè)機(jī)構(gòu)合作來學(xué)，這樣的話才會(huì)創(chuàng)造出一種共贏的局面，謝謝。

　　錢學(xué)鋒：我快速回應(yīng)兩句。我自己親自經(jīng)歷過2000年的互聯(lián)網(wǎng)泡沫，我在1999年的下半年用積蓄買了雅虎的股票，現(xiàn)在的雅虎股票是多少？我估計(jì)大概很少有人關(guān)注雅虎的股票。四十美元，我在九十年代末的時(shí)候買的時(shí)候八百美元一股，當(dāng)時(shí)貪小便宜，買了八百美元一股，第二個(gè)禮拜一拆二，變成了實(shí)際成本四百美元，那是1999年的九十月份，那個(gè)時(shí)候還買了美國其他另外幾家公司，比如說當(dāng)時(shí)做電子商務(wù)的公司，所以當(dāng)時(shí)的泡沫，這個(gè)情況我現(xiàn)在非常記憶猶新，剛才主持人講中國的股市的確是人多錢多，錢多的特征是傻錢多，你們千萬要記得，現(xiàn)在股市那么火，大家都覺得賺錢了，再過一兩年盤算一下在股市里面的股民散戶真正賺到錢了沒有？最近有一個(gè)貼子，這兩天很火，大家都覺得賺錢了，但是你把投資賺的錢又投進(jìn)去了，最后股市掉下來了。昨天微信圈里面有一個(gè)段子，國務(wù)院說哪個(gè)城市現(xiàn)在綠化最好，有的人說上海，有的人說深圳，90%的綠化率，他說怎么會(huì)那么高，因?yàn)槲抑v的是股市，都在翻綠。雖然我看好中國的資本市場往市場化的改革，我長期看好。但是散戶的參與，我八十歲的父親現(xiàn)在還天天去股市，他以前是醫(yī)院的黨委書記退休下來以后沒什么事干，去股市關(guān)心股市我覺得挺好的，我讓他虧錢，因?yàn)槲抑�道他肯定虧錢，我問他為什么買這個(gè)公司的股票，他說便宜，兩三塊錢，這家公司業(yè)務(wù)做什么的，知道一點(diǎn)，未來一兩年業(yè)務(wù)的發(fā)展會(huì)怎么樣，公司的高管是誰都不知道，為什么買，就是因?yàn)楸阋�。像這種股民，中國的股市來面太多了，中國的股市里面都是七老八十的。我希望健康的發(fā)展，這些股民慢慢的退出中國的股市，變得更加健康，機(jī)構(gòu)投資人更加多一些，我們要投資我們關(guān)注這個(gè)行業(yè)過去怎么變化的，公司未來的業(yè)務(wù)層面什么樣的情況，團(tuán)隊(duì)怎么樣，以前干過壞事沒有。財(cái)務(wù)怎么樣，規(guī)范性怎么樣，這個(gè)凈調(diào)很全面的，散戶根本沒有做凈調(diào)了解。我覺得中國的股民也挺辛苦的，等了半天終于春天來了，實(shí)際上迎接他們的是盛夏酷暑，所以千萬要小心，謝謝。

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