新浪財經訊 2014中國農業發展論壇14日下午在北京舉行。在“金融改革與農業發展”的分論壇上,民生銀行現代農業金融事業部總經理段拯出席了會議并發表了自己的觀點。
段拯:
感謝各位領導,其實前面讓我參加這個論壇,包括說這個課題,有點緊張,為什么呢?剛才前面幾位領導都說了,說北京銀行第一個特點叫嫌貧愛富,第二個特點是農業包括農行在內都沒有投,我想在這兒說三句話,想給金融機構正一下名。第一句話,我們在PE界或者在投行界的元老沈南鵬[微博],現在是紅杉資本,他大概在7年前、8年前曾經說過一句話,說農業利潤看起來很高,但是為什么沒有發展起來,說明兩個原因,就是說因為市場的手是無形的,只要這個市場利潤是足夠高的,資本是趨利性的,資本自然而然就會進入這個行業,農業這么多年沒有發展起來的原因,或者說產業資本沒有進,肯定是因為這個行業也是有問題的。前面可能說了很多了,我也不再表述,說白了,我想包括銀行機構也在這兒,可能大家都在看這個問題,就是金融機構為什么不投,很大的原因就是我想這個行業是有問題的。在有問題的情況下,金融機構投的概率,包括民生銀行為什么不投農業事業部?實話實說,以前我也不是專做農業的,之前我在民生銀行一直做投行,做什么呢?做房地產、做煤炭、做政府平臺,為什么?很簡單,第一,量大,可以非常清晰的標準化產品。第二,利潤高,第三,這個東西是我們認可的。同樣我們在產出一個事業部,農業同樣100個人,一年產出只有1個億,我想作為民生銀行的董事長,有勇氣,包括在農行所也的專業銀行里面,有一家銀行能夠拿出專業的人做專業農業的事,我想這是一種獨創,我相信金融機構在同樣的情況下,前面幾位領導講的為什么不去做呢,很簡單,那個行業是趨利性的,利潤高,而且沒有風險,為什么不投呢。核心點就是說,在這個行業里我也體會到,叫路漫漫其修遠兮,吾將上下而求索,確實是這樣的情況,因為這個行業確實弱勢性這是我兩個觀點,為什么金融機構不去投,就是央行[微博]再去怎么做,也是趨利性的。
我再說一下我們為什么看好這個行業,農業行業我只是說路途修遠但是前景很好。前幾天我也跟幾個老總在一起,從任何一個觀點來看,農業的周期應該是弱周期因為在任何行業來看,說白了4萬億投下去了,鋼廠不行了,煤礦不行了,下一步可能連鎖發電以及產業鏈,但是農業在哪兒呢,10億陳口或者13億人口消費在那,哪怕再怎么樣吃喝拉薩是要解決的,這個行業前景是看好的。但是唯一的問題在于,這個行業前面提到了產業升級,第二個問題是金融改革與農業發展,在這個企業核心問題在哪呢?金融實際上來講我覺得只有產業升級之后、農業發展之后,金融自然而然才會跟著升級,只有市場發展到一定階段,通過市場的調節自然而然金融才能適配性的做農業。
之前大家都談了很多,說撒了胡椒面,我就舉一個,農業部每年的補貼,我也跟農業部很多領導溝通過,其實我們很簡單的問題,這么多農業補貼為什么不能夠把農業補貼集中起來去扶持企業做大做強,而非要面對散戶每個省每個人撒一點,很簡單一點,他覺得這是有風險的,其實每年農業部幾千億的補貼,我相信如果幾千億的補貼如果拿出一千億,每年扶持一個大企業,我相信這個企業就做大做強了,當然我只是說一個環節里的一個結點,這樣從而導致了我資源資源配置下降。
第四點,我也不說負面的影響,我說可能在這種市場環境下,我們金融機構再怎么努力可能也改變不大。傳統的商業銀行這里面有兩個層面,實際有兩個金融改革,第一個金融改革是間接融資,因為更多的是商業銀行做間接融資,說白了傳統信貸,銀行說白了,作為融資他的錢的容忍度是低的,因為畢竟我借著錢在放貸,因為我更多角度講要負責任,所以是絕對商業銀行要做的嫌貧愛富,不可能拿著我的錢去做,這樣就是兩個原因,一個,道德問題。過去的銀行更多的在做,包括農業銀行,就是因為這樣的原因農業企業沒有發展起來我們現在農業銀行為什么叫農村金融事業部,我跟別人差異化在哪兒,我不是在做普惠金融,其實我在做一些國家在做的事情。比如我們去年、前年在做漁船改造,中國的漁船從建國以來漁船大概不超過1千條,全是一些舊的漁船改造,去年一年民生銀行拿出來將近700億,我們把整個漁船整整一年全改造完了,當然這個特殊的情況,是因為邊防的原因,必須逼迫我們把這些漁船,我們在一年半的時間把建國以來30年的漁船全部改造完了。
我們在做什么?我們在做細分領域,比如乳業。我們的核心企業,可能很多企業想做產業是很難的,包括你剛剛講的核心企業加農戶,但是只是一個點,因為這個點再怎么做很難把這個行業做起來,我們現在在做什么,包括在新疆、在內蒙是從產供銷,我們在做一到三個甚至四各行業整合,這種行業整合不是說過去簡簡單單只是一個貸款,而是從產供銷整個產業鏈里面。所以在做什么?現代金融、現代農業在做什么,你想立足,過去散漫的做法是做不起來的。事業部的優勢是在于,第一個,我們有專門的行業機構研究這個系領域,第二個,我的金融投入是針對這個細分領域的升級,而且我們去把握住一些核心的產業、核心的東西來做。
最后一點,金融改革,金融改革其實很大一點在于什么地方,在于直接融資,直接融資其實很大一點是什么情況呢,在于我想更多的可能是產業補貼,對于我們核心的一些東西缺的是什么,缺的是什么,因為之前我們一個工作是趨利性的,這種短視性的資金會帶來什么結果,包括現在剛上市的企業,一夜之間,不知道什么原因,我相信這種原因造成肯定是因為我們目前從產業資源短路導致了直接融資的變化,這種直接融資其實包括市場對稱性,以及市場的東西,我覺得可能是需要國家在一個頂層設計,包括新三板,這是需要一個整體性的東西的,這也不是商業銀行在做的,我覺得在金融改革來講,一方面是間接融資的改革,這種改革是基于每家銀行自己或者有一批金融機構做嘗試。第二點,怎么能把直接融資這個平臺打通,這可能是在自下而上的而不是自上而下的,自下而上反道而行之,可能我們目前金融改革和農業發展探索或者說我們自己的觀點。
主持人臧日宏:
感謝段總的分享。段總是來自銀行的,現代農村金融部總經理,所以我聽完之后什么感覺呢,我是搞金融的一個老師,我覺得他從銀行角度,從銀行本性角度談出了他對農村金融的看法,看完以后,盡管他過去搞房地產金融的貸款,現在轉到農業,聽得出來他對農業是有感情的,不然說不出這些話來,對中國農業大學[微博]的論壇感謝他。
段拯:
剛剛說了,其實這個問題,我非常贊同這個觀點,在這個市場里面一定要有多層次的金融分層,不是說你在做基層就好,不是做高層就大,就一點我舉一個例子,我們大銀行,起碼這四大國有銀行來講,他們應該做這個事情,他們的網點最全,郵政也是,但是其實他們沒有做這個,為什么呢?很簡單的原因,掙不到錢,就是金融效率的問題。但是我再說另外一個原因,其實這個市場還是缺一些像民生銀行、宜信這樣的企業,一定要做分層金融,最大的問題,中國農業既然在土地制度和基本生產要素沒法改變的情況下,只能自下而上的在一些細分領域進行突破。
因為現在國家的改革叫摸著石頭過河,在一個細分領域沒有在試點的情況下你說大面積突破是很難的。其實我們在做一個試點,我剛剛說了叫分層金融,民生銀行建立金融事業部我們就剛剛提到了,我們在做一些叫關鍵節點的打通,比如說我們最近在做廣西的整合,因為廣西大家知道沖擊很大、積極性非常大,但是最大的問題在廣西非常散,比如現在我們一家上市公司整個把廣西的節水微灌全做完了,我們再整合一些機械加工行業,我們再整合幾家企業,把這種撒播、收割、地播,把這個行業再整合。同時第三個做什么呢,再把廣西的糖廠整合,從農戶到機械化生產規模,我們跟一家上市公司已經在重組20萬土地了,這是民生銀行我們一起做的。在微觀基礎上,整個把廣西180萬的土地全部做微灌的標準化技術,把水的利用率提高4—5倍,這樣能夠保證質量,這樣再把整個廣西的制糖企業做起來,從而保證農戶的利益。以及再往下怎么走呢,以及再把我們食品安全,所謂糖的整合,再把下游的用戶。我只是舉這樣的例子,有這樣一家銀行,像宜信這樣的企業,我們做什么,就是做整合,通過市場細分,這樣真能把農戶、農業企業以及我們最終用戶這個鏈條整合起來,因為大的改變可能不是一家商業銀行機構,但是金融機構希望通過我們的努力在一些細分的領域有一些示范的東西做出來。這些領域可能不見得有大的文章,包括在農業,我們希望政府可能只出幾個文件,這個時候必須產業風險短時間通過市場化的運作,可能需要5到6年,但是通過金融資本的整合,在一到兩年之內迅速做出幾個像雙匯這樣的在一定區域有影響力的企業,從而實現行業跨區域符合市場規律的整合出來。
第一,我們要做,要改,但是另外一方面,我們也要在合適的領域、合適的地方,通過分層的金融合作以及細分領域。最后我也說一點,其實我們現在面臨問題,就是金融保險,需要解決兩個問題,第一個,補貼,補貼怎么才能夠最有效的提高效率,這是金融整合的一個特點。第二個,保險,因為現在國家能夠做的保險可能就是基本的幾種保險,因為像在日本、阿根廷比較發達的國家,他的保險的基本上覆蓋,比如我們大的企業,做到最后發現什么風險都覆蓋掉了,就一個風險,自然災害,因為大概率,因為農業企業發展到現在,包括聯想、包括很多企業現在非常配合在哪兒呢,他們現在做到什么程度,在一個細分領域他把數據通過類似云計算,因為每年的自然災害風險其實可以通過這些東西,通過數字概率來計算的,但是計算出來之后概率風險到底有多大,保險要介入進去,如果這塊介入不了,分層金融里面你想做的再好,其實有一塊短板,這個需要國家一些頂層設計,這個東西可能就需要我們的專家在一些學術領域幫助呼吁把這個問題做好。
主持人臧日宏:
段總的觀點非常新穎,金融要分層服務,要點對點。
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