圖為上海光明米業(yè)集團(tuán)總裁張國(guó)江。（圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng) 駱霄 攝）

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 2014中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展論壇14日在北京舉行。在“改革與農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)型”分論壇上，上海光明米業(yè)集團(tuán)總裁張國(guó)江出席了會(huì)議并發(fā)表了自己的觀點(diǎn)。

　　以下為文字實(shí)錄：

　　主持人付文閣：我想陳總的問(wèn)題是當(dāng)今很多農(nóng)產(chǎn)品加工企業(yè)面臨的問(wèn)題，一個(gè)是保障供給，第二，保障安全，第三，保障價(jià)格，你打交道的是千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)農(nóng)戶(hù)，出現(xiàn)問(wèn)題怎么辦呢？剛剛陳總講了，要么我自己去種，相當(dāng)一部分，雙匯和雨潤(rùn)也是，雙匯當(dāng)出現(xiàn)問(wèn)題，我的肉可能出現(xiàn)問(wèn)題，干脆我自己去養(yǎng)豬吧，但結(jié)果是失敗的。洽洽食品也做了這樣的嘗試，干脆我去種地吧，你就做了你自己不該做的事，別人能行你不能行，所以問(wèn)題的關(guān)鍵是大市場(chǎng)和小制作、小規(guī)模的農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)這個(gè)怎么進(jìn)行結(jié)合。剛才陳總講，他找合作社，但是這里面仍然會(huì)存在很多的問(wèn)題，我們先讓上海光明米業(yè)的總裁張總談一談，我想你是不是有同種的感受呢？

　　張國(guó)江：我們光明米業(yè)是從糧食的全產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)做，剛剛洽洽老總說(shuō)到這個(gè)問(wèn)題，實(shí)際我們是做種子的，我們是以種源、種地、食品加工。

　　主持人付文閣：地也是你自己種？

　　張國(guó)江：我地也自己種，我自己也油生產(chǎn)基地，我1000多畝耕地，國(guó)有的農(nóng)墾企業(yè)，我的感覺(jué)是，中國(guó)的農(nóng)業(yè)發(fā)展轉(zhuǎn)型最根本的問(wèn)題，哥們這么多年從事農(nóng)業(yè)企業(yè)感覺(jué)出來(lái)，就是培育農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)，很重要，作為一個(gè)領(lǐng)軍。因?yàn)橹袊?guó)發(fā)現(xiàn)大陸跟臺(tái)灣之間的差異，包括美國(guó)我去，最大的差異我感覺(jué)，像臺(tái)灣、像美國(guó)，他專(zhuān)業(yè)的協(xié)會(huì)，像臺(tái)灣農(nóng)會(huì)會(huì)傾力的做一些事情，中國(guó)缺少這樣的組織，往往政府就讓你干什么就干什么。農(nóng)業(yè)產(chǎn)品或者農(nóng)村產(chǎn)品的根本，像中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)[微博]來(lái)做的，培養(yǎng)青年來(lái)做這個(gè)事情，我想這個(gè)可能是最終能夠找到中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展轉(zhuǎn)型的根本出路。我就談幾點(diǎn)體會(huì)：

　　第一，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)要做品牌才能把市場(chǎng)做好，才會(huì)有自己的身份，才會(huì)做食品安全追溯，要把好東西、安全的食品奉獻(xiàn)給廣大市民、消費(fèi)者，這是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化可以做的。一般你要自己打品牌，百年老店要開(kāi)下去，我想這是市場(chǎng)。

　　第二，你跟農(nóng)民聯(lián)系當(dāng)中，剛剛洽洽老總也講了，我們現(xiàn)在做的是兩種，一種，我們也跟農(nóng)民專(zhuān)業(yè)合作社、家庭農(nóng)場(chǎng)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，我有麥子、我有水稻，進(jìn)到他的聯(lián)盟里面，政府搭臺(tái)，我們給他專(zhuān)業(yè)的東西，我們提供什么東西？我們提供種子，第二個(gè)，我提高農(nóng)業(yè)技術(shù)，第三，我們有自己的產(chǎn)品。農(nóng)民跟我合作過(guò)程當(dāng)中，我們目的不是要取得他的產(chǎn)品，我們的目的是要提高農(nóng)民的效率，提高農(nóng)民增收。比如說(shuō)我在生產(chǎn)行業(yè)當(dāng)中，農(nóng)民現(xiàn)在年紀(jì)輕的都出去打工了，在家里都是文化不是太高的，我們因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)產(chǎn)業(yè)化農(nóng)村企業(yè)來(lái)講，我們每年都在農(nóng)科院校進(jìn)了好多學(xué)生，我們有生產(chǎn)基地，專(zhuān)業(yè)的到我們這兒來(lái)培訓(xùn)，還有我們提供技術(shù)指導(dǎo)。比如我講一個(gè)簡(jiǎn)單的環(huán)節(jié)，種水稻，怎么種法？原來(lái)是人工插秧，一個(gè)人一畝地，人工不得了，一畝地插秧可能200元一天，后來(lái)發(fā)展到機(jī)器插秧，中國(guó)機(jī)器插秧的設(shè)備這兩年也有發(fā)展，機(jī)器插秧一般一天6畝左右，但是經(jīng)常不能保證。我們是，通過(guò)反復(fù)實(shí)踐，農(nóng)業(yè)改變他的耕種方式，我可以旱播、也可以水播，改變以后，工作效率大大提高。本來(lái)我們種20多萬(wàn)畝水稻時(shí)候，一般7月10日左右才能插秧，我們6月20號(hào)左右就可以插秧，我們的方法一畝地成本要省到200元錢(qián)。

　　我們也有專(zhuān)業(yè)合作社，另外一方面我們也參與農(nóng)民當(dāng)中，把我們這種方式復(fù)制。比如我在江蘇，把這種技術(shù)帶過(guò)去，上個(gè)月我們?nèi)サ臅r(shí)候他們鄉(xiāng)長(zhǎng)、黨委書(shū)記看了半天，我們根據(jù)體會(huì)說(shuō)旱播，他看了兩天說(shuō)看懂了，我說(shuō)你沒(méi)有看懂，當(dāng)時(shí)上海有一個(gè)比較大的種糧大戶(hù)，在山東有地、在上海浦東也地、在浙江有地，他后來(lái)說(shuō)，我看了這個(gè)東西以后真的毛塞頓開(kāi)。我們做這個(gè)事情感覺(jué)，跟農(nóng)民的聯(lián)合、聯(lián)營(yíng)當(dāng)中，更多的是解決農(nóng)民增收。

　　主持人付文閣：幫他掙錢(qián)。

　　張國(guó)江：幫他掙錢(qián)，在資源環(huán)境里我們現(xiàn)在是這樣做。當(dāng)然我們現(xiàn)在還推廣一種模式，整體來(lái)講，我們現(xiàn)在想做，最好是種養(yǎng)結(jié)合，就是農(nóng)民的家庭農(nóng)場(chǎng)和農(nóng)莊土地上，我們現(xiàn)在跟他們就是，適宜養(yǎng)奶牛的地方我們養(yǎng)奶牛，種地養(yǎng)牛結(jié)合起來(lái)，種地和養(yǎng)豬結(jié)合起來(lái)。包括家庭農(nóng)場(chǎng)、農(nóng)民專(zhuān)業(yè)合作社，不要純粹的把分工界限分的很清，我認(rèn)為種和養(yǎng)，種養(yǎng)要結(jié)合，這認(rèn)為我是有方向性的。

　　第三個(gè)問(wèn)題，我認(rèn)為農(nóng)產(chǎn)品的加工問(wèn)題。實(shí)際上農(nóng)產(chǎn)品最大的問(wèn)題成本，為什么，農(nóng)民感覺(jué)我種的辛苦，市場(chǎng)賣(mài)的這么貴，為什么到農(nóng)民手上這么一點(diǎn)點(diǎn)，好多農(nóng)民想不通，為什么呢？當(dāng)中的環(huán)節(jié)，環(huán)節(jié)最大的問(wèn)題是物理成本。我們現(xiàn)在新的理念，我搞糧食加工、油籽加工，整個(gè)出來(lái)以后都是產(chǎn)品，沒(méi)有副產(chǎn)品，我認(rèn)為中國(guó)農(nóng)民發(fā)展轉(zhuǎn)型根本在產(chǎn)業(yè)爆發(fā)上，在農(nóng)民產(chǎn)業(yè)化問(wèn)題，在農(nóng)民的技術(shù)上。第二個(gè)，就是無(wú)論是家庭農(nóng)場(chǎng)也好、農(nóng)民專(zhuān)業(yè)合作社也好、大型的農(nóng)民企業(yè)也好，最根本的都要實(shí)行循環(huán)生產(chǎn)，就是要做到種養(yǎng)循環(huán)，種養(yǎng)分開(kāi)我認(rèn)為就是很難做得好，也很難提升農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)效率，也很難做到美麗鄉(xiāng)村。還有一個(gè)是加工，加工我們現(xiàn)在往往，有加工廠，我們現(xiàn)在有的想在當(dāng)中形成集群了，比如說(shuō)稻谷，30萬(wàn)噸稻就在這里加工，也是一種集群。

　　我想中國(guó)是一個(gè)農(nóng)業(yè)大國(guó)，農(nóng)村問(wèn)題當(dāng)中要跟他的生產(chǎn)力發(fā)展水平相匹配，我認(rèn)為像糧食種植，包括畜牧養(yǎng)殖，應(yīng)該向美國(guó)學(xué)習(xí)，規(guī)模化，只有規(guī)模化才能提高生產(chǎn)效率，才能減少農(nóng)業(yè)用工。因?yàn)闊o(wú)論是種、養(yǎng)，他的毛利都不是太高的，既然毛利不是太高，你要有人去干這個(gè)活，必須有規(guī)模，有規(guī)模可以采取大型農(nóng)業(yè)機(jī)械，小的使用拖拉機(jī)種地，中國(guó)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化我看是沒(méi)有希望的，現(xiàn)在因?yàn)猷l(xiāng)鎮(zhèn)領(lǐng)導(dǎo)這兩天已經(jīng)頭疼的不得了，農(nóng)民他的農(nóng)業(yè)企業(yè)達(dá)不到200匹馬力以上，秸稈等等很多問(wèn)題解決不了，只有規(guī)模化才能解決這些問(wèn)題，秸稈我都當(dāng)寶貝，是肥料。

　　像蔬菜、瓜果，我認(rèn)為向臺(tái)灣學(xué)習(xí)，因?yàn)槭墙?jīng)濟(jì)作物，可以增加農(nóng)業(yè)的就業(yè)，更加生產(chǎn)高附加值的產(chǎn)品。我認(rèn)為，農(nóng)業(yè)的不同屬性和他的不同特點(diǎn)來(lái)決定采取哪種形式，我個(gè)人來(lái)講，大的還是喜歡美國(guó)的農(nóng)社，小的還是喜歡臺(tái)灣的農(nóng)社。