圖為洽洽食品股份有限公司總裁陳冬梅。（圖片來源：新浪財經(jīng) 駱霄 攝）

　　新浪財經(jīng)訊 2014中國農(nóng)業(yè)發(fā)展論壇14日在北京舉行。在“改革與農(nóng)業(yè)轉型”分論壇上，洽洽食品股份有限公司總裁陳冬梅出席了會議并發(fā)表了自己的觀點。

　　以下為文字實錄：

　　主持人付文閣：其實胡總的觀點是什么呢，從中國的農(nóng)業(yè)傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)向現(xiàn)代農(nóng)業(yè)轉型遇到了困難，非常之大，需要的時間相當職場，我覺得他的觀點非常有道理。其實現(xiàn)在我們中國應該說面臨一個矛盾，一個什么樣的矛盾呢？一方面是一個龐大的市場，生產(chǎn)的組織化程度比較高，面對的是比較大的市場，但是農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)是小規(guī)模這么一個高度，洽洽食品大家知道，我估計在座的各位大家可能都吃過洽洽食品的瓜子，是中國最大的炒貨的品牌企業(yè)，他主要的原料是瓜子，當然現(xiàn)在也有其他一些產(chǎn)品。我想讓陳總給大家介紹的是，年銷售額大概30個億左右，但是面對的原材料的采購面對的是不同的農(nóng)戶、不同的渠道，在這個過程當中你覺得有哪些困惑、困難？

　　陳冬梅：其實我剛才非常贊成胡總說的，現(xiàn)在的農(nóng)業(yè)是怎么能夠讓他更規(guī)范化、更機械化。因為我們現(xiàn)在洽洽的銷售額去年約將近30億，我們需要瓜子的原料將近15萬噸，但這15萬噸的原料，我們之前市場上面農(nóng)民種什么我們就收什么，它長成什么樣我們就收什么樣，所以很多朋友看到我說，你們的原料沒有以前的好，今年豐產(chǎn)我們的原料就會好一些，明年小產(chǎn)特別是病蟲害的時候我們的原料就很差，這就是制約了我們的發(fā)展。其實我們是在5年前就開始建我們的原料基地，因為農(nóng)民他種的種子都是一代傳一代，就是一代不如一代，我們怎么辦？我們其實當時最簡單的方法，是我們去拿一些流轉地，我們自己來種，但是很失敗，其實想想農(nóng)民也挺可憐的，完全是靠天收，我們種的4千畝的地，我們在新疆、在內蒙都有，一個是受冰雹害，一個是受水災，后來我們這樣做下去覺得不可以。所以我們就和很多的農(nóng)科所，他們有很多研發(fā)新的產(chǎn)品的種子，但是他們基本上只是為科研而做，放在那兒睡覺，我們就去找他們。我們說我們有機地，你幫我們管理，把你們的種子在我們這兒試種，如果試種的很好，我們拿這個種子給農(nóng)民，我們一開始是免費給農(nóng)民種，我們跟他做訂單，當收成好的時候、市場價格很高的時候，我們跟他鎖定的價格基本是不管用的，誰給的價格高就給誰，農(nóng)民違約，但是農(nóng)民是弱者我們沒有辦法。但是收成很好，價格下跌的時候，我必須要按合同價格收，只要一打官司我肯定輸，這是我很痛苦的一件事。

　　后來我們就找了中間的一個機構，就是叫農(nóng)村合作社，我們跟他們一起來合作，我跟他們去下訂單，他再去種這個原料，這個種子我是用雙倍的價格給農(nóng)民。

　　主持人付文閣：雙倍的價格給農(nóng)民，是高還是低？

　　陳冬梅：價格高，為什么高？我告訴他你明年給我的時候，我免費給你的種子，以至于我能夠把這個原料給收回來。其實因為我們是在2012年像炒黃豆、炒綠豆、炒大蒜一樣被炒，我們的瓜子從7500一噸提到了10000一噸，當時很痛苦，所以2013年4月份一直到11月份的收購，從種植開始，他種什么種子、在哪個范圍、多少原料，我把我的采購分成片區(qū)進行管理，我們有意識的控制這個原料，同時為了避免這樣的囤貨，我們去國外很多的基地，國外其實也有很多人種瓜子，其實跟他們合作起來我覺得價格更有保障，也非常的誠信，這樣做一個互補化。

　　主持人付文閣：你現(xiàn)在進口的原料占比多少？

　　陳冬梅：很少很少，我去年只進了大概1000多噸。

　　主持人付文閣：我想陳總的問題是當今很多農(nóng)產(chǎn)品加工企業(yè)面臨的問題，一個是保障供給，第二，保障安全，第三，保障價格，你打交道的是千千萬萬個農(nóng)戶，出現(xiàn)問題怎么辦呢？剛剛陳總講了，要么我自己去種，相當一部分，雙匯和雨潤也是，雙匯當出現(xiàn)問題，我的肉可能出現(xiàn)問題，干脆我自己去養(yǎng)豬吧，但結果是失敗的。洽洽食品也做了這樣的嘗試，干脆我去種地吧，你就做了你自己不該做的事，別人能行你不能行，所以問題的關鍵是大市場和小制作、小規(guī)模的農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)這個怎么進行結合。剛才陳總講，他找合作社，但是這里面仍然會存在很多的問題，我們先讓上海光明米業(yè)的總裁張總談一談，我想你是不是有同種的感受呢？

　　主持人付文閣：其實現(xiàn)在我們要面對現(xiàn)實，因為中國的農(nóng)業(yè)這幾年發(fā)展的比較快，尤其是加工業(yè)發(fā)展比較快，農(nóng)業(yè)種植和養(yǎng)殖確實相對來講滯后一點，我們出現(xiàn)了這種錯位，也就是說一方面我們加工市場在膨脹，另一方面，我們的生產(chǎn)養(yǎng)殖和種植相對來講比較落后。最后我有一個問題，請五位嘉賓來談，中國的農(nóng)業(yè)未來的發(fā)展出路，當然我們應該有幾個選擇，一方面，是美國的大農(nóng)業(yè)，用地比較多，人比較少，小序比較高。第二類，是跟臺灣、日本和韓國，因為土地資源有限，采取精致農(nóng)業(yè)，走這樣一條路。當然也有像以色列這樣資源比較貧乏，但是他用科技帶動這條路來發(fā)展他的農(nóng)業(yè)，其實以色列這個過程，最近我跟以色列的一些農(nóng)業(yè)企業(yè)接觸，越是資源越困乏的東西，農(nóng)業(yè)做的是最先進的。還有像荷蘭這樣的，雖然他的土地資源比較匱乏，但是他的鮮花是貿易性農(nóng)業(yè)，就是說他通過單一產(chǎn)品整合了全球的鮮花，鮮花的交易大部分都在荷蘭。我想問在座的五位，當然中國很大了，我們應該選擇一個什么樣的路徑呢？   

　　陳冬梅：你這個問題跟我前段時間在想我們的產(chǎn)品，因為我們洽洽一直主打的產(chǎn)品就是恰恰瓜子，總體來講它的年齡比較老化，其實我們也可以看到，從春節(jié)大家的購物當中，瓜子和堅果之間占比瓜子占比越來越少，怎么樣讓這個產(chǎn)品能夠升級，讓它的價值有價值化。其實農(nóng)民也是，我們現(xiàn)在也是，農(nóng)民以前不愿意種個葵花子，因為他種一畝掙的錢不多，他還要花很多的工夫，但是他種玉米，玉米風險不大，再濫一年還能掙1600元錢，我們現(xiàn)在就有意識的在把瓜子的原料往上拉，讓農(nóng)民覺得種葵花子比種玉米劃算。其實我們現(xiàn)在也是逐步的想從炒貨行業(yè)向堅果，我們其實講炒貨行業(yè)里面叫“子堅果”，像種子一類的，樹上種的是樹堅果，我們是想往樹堅果。如果樹堅果，一噸就不是一萬多、七八千了，所以我們現(xiàn)在也是在往這方面發(fā)展。最主要的就是，我們這些堅果大部分都是進口的，而進口的關稅很高，28—30，我們又是上市公司，所以我們想在市場上進入還是挺有挑戰(zhàn)的，也沒有競爭力。我們現(xiàn)在也是從源頭開始做起，其實福建、廣西那邊種樹堅果非常的大膽，他們的收入也非常的高，我覺得農(nóng)民可能會有土地的話去種一些有高價值的產(chǎn)品，這樣能夠提高他們的收入，所以我們在廣西百色有一萬的種夏威夷果，我們現(xiàn)在大概是開發(fā)了熟地3千畝，今年7月份可以掛果，有400多株樹，我們也在貴州的有500畝的土地，我們準備在種畢根果(音)，成熟樹要2萬一棵，現(xiàn)在很多人不是在賣果子是在賣樹苗。

　　主持人付文閣：你要找到自己的定位，有龍頭企業(yè)帶動幫助農(nóng)民發(fā)展特色農(nóng)業(yè)。但是現(xiàn)在有一個問題，因為你種大田作物市場風險相對小，因為我可以保護價收購。你種比如說素材，雖然毛利率高，但是市場風險很大，也有這方面的矛盾。

　　陳冬梅：這方面還是要走出去，我們的經(jīng)銷商就有他6千畝土地，他種夏威夷果已經(jīng)種了20多年，我們也在跟他們合作，他們有專業(yè)的技術人員，也有國外的教授來幫我們輔導。