圖為中牧實業股份有限公司副董事長胡啟毅。（圖片來源：新浪財經 駱霄 攝）

　　新浪財經訊 2014中國農業發展論壇14日在北京舉行。在“改革與農業轉型”分論壇上，中牧實業股份有限公司副董事長胡啟毅出席了會議并發表了自己的觀點。

　　以下為文字實錄：

　　主持人付文閣：我們還邀請了胡總，胡總是央企了，應該說他們三個人的產業相對比較先進，胡總做動物營養，中國比較大的動物疫苗的生產商，也有飼料，你怎么看這個問題呢？

　　胡啟毅：這個問題聚焦一下這是很大的題目，我想說幾層意思，一個意思，要感謝付教授邀請，去年也在這地說過一次，其實還是要厘清一點概念，我們討論這個問題的時候有一個大的背景，就是前面有一個定義，叫做農業，農業跟工業的基本區別在什么地方？我總結有三個特點，第一個，農業是有生命性的東西，家有家財萬貫，還不錯，最大的特點。第二個，有周期性，養豬需要一年、養牛需要兩年、蛋雞需要一年多，跟工廠不一樣。第三個，在全球范圍內農業都是弱勢產業。所以這個基礎上討論其他的問題，農業的轉型升級的問題，我不太認為在今天當下中國的農業是一個轉型的問題，我認為還是一個升級的問題，轉就是為什么轉和往哪里轉，農業相對于工業來說，還差了一二十年的時間，無論是跟臺灣比、還是跟美國、跟發達國家比，我們也看過很多。

　　這里面還有標準的問題，衡量一個國家的農業水平其實有幾個指標，一個是農業占GDP的比重，中國差不多在10%左右，美國是1%點幾，2006年我記得一個數，中國11.9、美國1.3，日本占GDP1.7%，隨著工業化深入提高了以后農業比重會降低的，中國差不多占10%。第二個，根本問題就是農業的比較效率，在臺灣大成養雞養的可能就比我們國內的一些養雞要養的好，這是同樣。美國養母豬的產仔率平均22頭，我們是16頭，歐洲國家達到了30頭，吃的營養的東西這就是農業的效率，我覺得這是整個中國農業跟其他國家比的時候根本問題，還是在于我們農業的比較效率低。第三個，組織化程度，這也是進步的過程中，我們的組織化程度還遠遠不能滿足農業在現代化過程中的要求。第四個，從業農業的一些人的基本素質，我們差距也還比較大。綜合這些因素來看的時候我們就發現，我們需要升級，而不是轉型，我們升級，第一，就需要降低我們的比例，第二，要提高我們的效率，第三，要不斷提高我們組織化程度，第四，要有一個漫長過程，慢慢提高我們人員的素質。這樣一個大的北京之下，我們的農民需要走10到20年乃至于更長的時間，趕上發達國家的組織屬于、生產效率等等。

　　第三個層面，對于我們畜牧業來說，在整個中國的農業之中，因為我們是國有企業，會關注一些宏觀的東西，畜牧業在整個大的農業，農林水產育之中，畜牧業的工業化程度、現代化程度還是比較高的，2.56萬億的產值，占整個中國農業的31%的水平，這幾年還沒有變。養雞、養豬、養牛羊，整個組織化程度是跟發達國家的差距、跟農業的種植其他比較其他還算比較好的，就拿一個數來說，比如說多少蛋雞養殖的水平，基本上達到其他發達國家的水平，我們的肉雞基本上達到發達國家水平。我前幾天去一個地方，我們已經實現了1.55斤飼料產1斤肉的水平，我們的水平還算是比較高的。問題出在哪里呢？出在農業系統性建設我們有頭疼醫頭、腳疼醫腳情況，我們解決這些問題的時候出現了這樣那樣的不協調、不系統，沒有頂層設計，雖然每年有一個一號文件，出現了一系列我們中國的農業問題就非常多了，糧食的進口，肉食品等等其他的一系列問題。

　　所以我的核心觀點是，當前中國農業是需要升級，而不是需要轉型，基礎還沒有搞好我認為不知道要往哪里走，先把自己基本功練好。

　　主持人付文閣：往往中國出現了問題，什么價格高一窩蜂就上來了，價格就下來了。

　　胡啟毅：剛剛付教授說的問題是中國如何走向農業的現代化，這樣一個大的問題，回答起來好大的，多少個專家都在說，從每個企業可能站的角度看的不一樣，我看這個，我剛才同意達成的老總所說的，第一個問題就是要實行最嚴格的全國統一一盤的規劃，不光是中國，所有發達國家走過來都是這樣，因為農業他是一個依賴土地和資源稟賦進行生產的這樣一個行業，包括畜牧業也是這樣，在什么地方適合干什么你就讓他干什么，中國現在就錯位了，我不用去解釋大家都能感覺得到。

　　第二個問題，現在最重要的，也是最關鍵的一個問題，現在的土地問題。有的說現在中國農業的三農問題中國人怎么想，由過去的農業、農村、農民現在已經變成了土地流轉、土地的非農使用、以及農民工的問題，尤其是現在的三中全會之后對農地的非農使用，現在往前走的時候發現碰到了眾多眾多的問題，因為這個問題不解決，組織模式其他所有的東西都很難解決。中國有一個特殊的恰恰在這兒，包括跟臺灣不同的在這兒，我們土地現在是三權，所有權、承包權和經營權，所有權歸集體和國家，基礎的法律都是相互矛盾的，民法通則說，土地兩級，一級是鎮，一級是村，土地法上集體是三種，既有鎮、鄉，還有村，還有村現在的社，民法通則和土地法上對集體擁有土地本身的界定基礎的法律都還沒有弄清楚，所以現在在農村大家在土地流轉的時候也投鼠忌器，我們所從事的畜牧業養雞、養豬也很困難，根的問題就在土地。最近我們一直在深刻的關注互聯網，土地問題是一個大問題，這個不再多說大家也都能感覺得到，包括中國農民跟城里的差距，包括收入分配的差距，房地產為什么這樣，等等一系列問題我覺得都聚焦在土地問題上。

　　第三，農業的組織化程度和組織方式問題，爭議非常多，有的人說中國適合搞合作社，有的說適合搞家庭農場，還有的說適合單家獨戶，管他什么方式，最近我到山東、四川深入的走村串戶，走到養肌戶里面搞了一段時間的調查，我發現中國跟其他的國家不一樣，迄今為止比較好的方式，剛剛光明所講到的，龍頭企業加家庭農場的方式可能是最適合中國的，但是情況也不一樣。

　　第四，解決社會資本，像農業投資這樣一個問題，目前還有一系列的問題，也包括像農大這樣的一系列的農業人才，最后從事的不是農業，這是個非常大的浪費，我們八大農業院校，每一年畢業了若干的學生，真正從事農業的非常少，這樣造成人才的浪費，為什么都不從事？這里面有深層的問題，當然我覺得這四個問題聚焦起來之后應該是成為未來中國農業往前發展的主要問題。