新浪財經訊 由中國經營報和社科院工經所聯合主辦的“2014中國企業競爭力夏季峰會”于6月14日在北京舉行。上圖為北京大學法律經濟學研究中心聯席主任薛兆豐。
以下為嘉賓發言實錄:
主持人楊禹:談到這,我想問一下薛兆豐先生,您是研究經濟學的,您的很多著作我都拜讀過。眼前熱門話題,互聯網金融怎么去用規則把他包裹住,給他足夠往前走的空間,您怎么觀察?
薛兆豐:謝謝主持人,今天很高興有這個機會跟大家分享互聯網的一些思考。我們首先講互聯網金融的問題,首先他有一個在新時代、新思考,互聯網有一個特征就是過去監管部門做任何監管的時候,他要么是看經營的主體,你是誰,你有沒有資格做行業,第二你的產品是什么,你做什么產品,他是有一個固定的邊界的。第三你的經營范圍在哪里,北京的海淀區還是北京失去,這都是有固定,在互聯網被打破了。第三是經營主體,不知道主體是誰,我們用的大數據時代,我們用的恰恰是其他的行業、其他的數據,他的主體在發生變化,產品形態在發生變化。滴滴打車開始是社交平臺,他很容易隨便變成一個金融平臺,他的產品邊界發生變化,他的金融時空發生變化。他不在海淀區,不在北京市,他是國際的。遇到這樣的情況之后,我們的監管部門,我們鼓勵競爭,我們引導競爭,任何一個人,尤其是官員,哪怕企業家都沒有資格說這句話,你不知道創新會帶我們去什么地方。我經常說今天不像昨天,明天也不會像今天。
我怕洗黑錢,我怕欺詐,你把他寫出來,我們根據這幾點對癥下藥,管住你最害怕的幾個問題之后,他怎么發展,怎么變化是遠遠超過我們的想象力,這是我個人的理解。
主持人楊禹:如果這些像您說的新的變化,誰都無法判斷明天會發生什么。作為監管者也許明天他怕什么都不知道,會不會出現他不愿意看到他必須用監管底線約束一些領域,他要領先于一些創新者還是他先把創新者送到前面?
薛兆豐:歷史告訴我們任何新生都是不完美,從人到人站起來不太好,摔下去了,總是這個過程,你要判斷大趨向。你比如說以前,100年前我們街上有很多騙子,今天我們用電話之后,我們有電話行騙的。
主持人楊禹:互聯網思維騙子也有。
薛兆豐:有了互聯網之后,騙子就上互聯網了,不是阻止互聯網任何創新思維的理由。只有他出現了,我們權衡利弊,再管,事前管有事前管的好處,防患于未然。
現在有了余額寶[微博],你不讓銀行做,銀行自己都做了這個要跟上,要引導。
主持人楊禹:您認為最近這段之時間我們國家的監管部門對待互聯網的寶寶們的態度上您的評價是什么?他們是比較合適還是顯得保守?
薛兆豐:在我參加了不少這樣的開門閉門的研討會,有不同的觀點和不同的說法。當中很重要的澄清一點,我們每當聽到不同意見的時候,你要理解,要區分到底我們是在挑戰監管的原則,還是挑戰監管的一些具體的規則,還是在挑戰一些利益的分配。很多時候,民間、第三方、互聯網,沒有人挑戰監管本身,沒有人反對監管本身。他們更多是挑戰監管的規則。你開戶要親自到場,發信用卡要親自到場;ヂ摼W一些企業他是不是在每個省和市有一個實體店、實體經營場所,他只是挑戰這個,不是挑戰哲學,不是挑戰原理。實際上放在那里的潛臺詞,你說他是吸血鬼,不是你平時吸的血嗎,其實就是挑戰利益的分配。其實做輿論、做學術站中間看清楚了,最終他是挑戰什么。
主持人楊禹:您的歸納非常的凝練,大家這幾年逐漸開始思考這些問題,而且前面幾位都談到了一個判斷,就是互聯網思維給我們帶來的今天跟明天,誰也沒有資格,也沒有這個能力告訴大家它就是一個什么樣子,誰都想象不出來。但是,總有一些事情需要我們今天來控制一下,不能完全都變成移動坐標,世界就好象沒辦法看待它了,我想問問薛老師,今天我們從一個不在場的人說起,比如馬云[微博],馬云最近玩的很高興,花錢買了恒大50%的股權,他接受足球報的采訪,說我要用互聯網思維思維搞足球。前幾天又買了21世紀傳媒的股權,還沒有發出豪言壯語,但是心情我估計很激動。如果馬云作為我們的一個媒體,明天報道馬云作為足球俱樂部,這個報道我們還能相信嗎?這樣的報道,會不會用我們傳統傳媒領域的規則來看優點不太合適,還是我們應該打開胸懷接受比這個還要復雜的局面,您怎么看?
薛兆豐:我覺得話說回來,互聯網給我們帶來許多的變化。但是,我們回顧人類科技鞭打的歷史,每一樣科技,從蒸汽機到電話,到電視都給我們許多的變化,從來沒有想象國汽車,沒想象過我們能走那么遠,能吃那么遠的東西。但是,當中也有不變的東西,那就是我覺得最重要的一點,就是大家講互聯網,講免費的時候,我們要記住有一點是沒變的,就是人與人之間的信任,這一點是不變的,是我們需要建立這個信任。你在淘寶網[微博]上,以馬云為例,淘寶網說,開始覺得這個世界是非常新,我們就不用認識,我們就可以做生意了。有一個ID就是你的親了。實際上你用著用著就知道,那個不一定是你的親,那當中就有許多的關于信任的問題,然后就有評分的問題,接著有專業惡評的問題。現在這個平臺上面,我在阿里做顧問作好多年,他一直要處理這個問題。
所以,要回到這個最基本的信任問題回答你剛才的問題,說報紙。據我知道,國外好的報紙,做新聞的,做報道的那個部門是一個獨立的部門,做評論版的是另外一個獨立的部門,做經營的是完全另外一個部門,門都不從一個門進,這三個要分開的。但是,這時候那個公信力才能慢慢建立起來。同樣互聯網也是這樣,你今天許多的新聞,網上許多的假新聞,特別是不同的媒體里面,傳播渠道里面它的假新聞的量不一樣,最后我們想象,一旦你真的需要那個新聞,我們要不要八卦無所謂,為了娛樂,寧愿推一些假新聞,推一些八卦新聞,真正當那個新聞有價值的時候,你要作出一個嚴肅的判斷的時候,你要做一個商業的判斷的時候,你通過這個八卦之間的傳播做判斷嗎?不是的,你馬上就去登陸BBC,CNN,他給你有價值的信息,所以這里面有永恒不變的信息,就是我們的信任;氐侥愕膯栴},報紙要建立這個信任不容易,100多年的報紙,李鴻章當年訪問美國,新聞也在那里,這個過程是不容易建立的。我覺得這千變萬變,當初的品牌是不變的。
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