圖文：文化產(chǎn)業(yè)VS體制改革專題論壇
2014年6月11日-14日，“2014（第十六屆）中國風(fēng)險(xiǎn)投資論壇”在深圳召開。本屆峰會(huì)主題為：釋放改革紅利 打造中國風(fēng)險(xiǎn)投資升級(jí)版。圖為“文化產(chǎn)業(yè)VS體制改革：投資新機(jī)遇”專題論壇(圖片來源：新浪財(cái)經(jīng) 攝影：張大海)
新浪財(cái)經(jīng)訊 2014年6月11日-14日，“2014(第十六屆)中國風(fēng)險(xiǎn)投資論壇”在深圳召開。本屆峰會(huì)主題為：釋放改革紅利 打造中國風(fēng)險(xiǎn)投資升級(jí)版。“文化產(chǎn)業(yè)VS體制改革：投資新機(jī)遇”專題論壇。
以下為發(fā)言實(shí)錄：
劉朝晨：各位下午好！我們這場我看大家陸陸續(xù)續(xù)回來，我們就準(zhǔn)備開始。
這場組委會(huì)給我們六位的一個(gè)命題主要是在文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的一個(gè)專場，當(dāng)然講到的題目是文化產(chǎn)業(yè)與體制改革所帶來的投資新機(jī)遇，我想文化創(chuàng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的大力發(fā)展，從國家政策的持續(xù)性的推動(dòng)，同時(shí)這幾年，民間資本以及專業(yè)的產(chǎn)業(yè)資本和金融資本的高度的活躍參與，這個(gè)大方面大家其實(shí)都是非常清晰了，所以無論從政策層面、大格局層面，剛才我們跟另外五位今天共同在這個(gè)分論壇進(jìn)行探討的嘉賓，我們進(jìn)行了一個(gè)預(yù)溝通，我們可能在此就不進(jìn)行贅述，大家從各個(gè)地方聚在一起，而且是一年一度的在深圳舉行的中國風(fēng)險(xiǎn)投資論壇，我們要進(jìn)行專業(yè)產(chǎn)業(yè)性的這種深入的探討，可能大家也更希望聽到一些更有針對性的、無論是投資策略、投資案例，創(chuàng)業(yè)方向具體的分析和思想的碰撞，后面我會(huì)留相對充裕的一個(gè)時(shí)間，希望底下在座的各位能夠非常踴躍的來進(jìn)行提問、進(jìn)行更好的互動(dòng)交流和溝通。
按照一般常規(guī)的習(xí)慣，我先讓臺(tái)上的各位做一下簡單的自我介紹，那么我們從我身邊的這個(gè)建總開始。
建東：尊敬的各位來賓下午好！我叫建東，我這個(gè)姓比較奇怪，我就姓建、東方的東，我是深圳聯(lián)合產(chǎn)權(quán)交易所常務(wù)副總裁，我還有很多的其他兼職的職務(wù)。
梁彤：大家下午好！我是富貴創(chuàng)投的梁彤，我們在08年成立，其中也成立了(11年成立)的文化傳媒的基金，11年到現(xiàn)在我們總共在文化里面投了有將近20個(gè)項(xiàng)目，從去年到今年大概有30%的項(xiàng)目正在并購或者是退出，主要的投資領(lǐng)域我們也是在傳統(tǒng)的出版，還有動(dòng)漫以及創(chuàng)意設(shè)計(jì)等等，目前的第一期的基金已經(jīng)投資完畢了，我們正在募集第二期的基金，謝謝大家！
陳文龍：大家好，我香港過來的，我叫陳文龍，我現(xiàn)在有幾個(gè)不同的定位，第一個(gè)就是我們98年收購了香港唯一一家上市的公司，通過這個(gè)載體之后，我們不斷的在媒體方面去著手，也投了幾個(gè)項(xiàng)目，我們也用股權(quán)交換的方法在最高峰期我們也跟3家公司有合作，除了上市公司本身有一定的局限之外，我個(gè)人也是創(chuàng)辦了兩家私募資金，一家是做電影投資、媒體投資，第二家是做藝術(shù)品投資的。
趙文耀：大家好！我來自北京，我是北京金馬獎(jiǎng)文化藝術(shù)交易中心的趙文耀，金馬獎(jiǎng)文化交易中心還是要關(guān)注于藝術(shù)品領(lǐng)域的一些創(chuàng)新和探討，我們還是希望針對藝術(shù)品這一個(gè)行業(yè)，或者說是在文化產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域里面，我們?nèi)ヌ接懸环N需求管理的一種模式，就是如何去搭建一個(gè)有效的需求管理，所以我們從這個(gè)角度上，我們把交易所的功能和店商的功能做了一個(gè)有機(jī)的結(jié)合，做了這么一個(gè)有機(jī)的結(jié)合下，我們也考慮到藝術(shù)品和文化產(chǎn)品的有效結(jié)合的一種特性，我們發(fā)現(xiàn)了線上交易，同時(shí)也有線下的交易，這樣就是說無論是投資者還是收藏者，大家都可以在很便利的條件下參與到本身這個(gè)交易當(dāng)中，就是不讓藝術(shù)品再變成一個(gè)非常高高在上的，我們希望它可能真正的走進(jìn)民眾，謝謝！
邵峻：大家好！我叫邵峻，來自于基石資本，我們是一家股權(quán)投資基金，我們成立了14年，然后做文化傳媒投資做了12年，所以在國內(nèi)應(yīng)該說屬于做最早文化傳媒投資的機(jī)構(gòu)。過去10多年以來，我們投資了許多文化傳媒領(lǐng)域優(yōu)秀的企業(yè)，目前我們沒有覆蓋到的品類只有藝術(shù)品、廣播電臺(tái)、雜志、演出，這幾個(gè)還沒有覆蓋到，其他所有的文化產(chǎn)業(yè)板塊我們都覆蓋到了，基本上不是行業(yè)內(nèi)的第一名，就是前三名。
去年我們做了一個(gè)電影的行業(yè)基金，這個(gè)今年會(huì)有兩部電影上映，一個(gè)是動(dòng)畫片，還有一個(gè)是《黃金時(shí)代》，這個(gè)也歡迎大家到時(shí)候可以欣賞。<鼓掌>
劉朝晨：我最后自我介紹一下，我是劉朝晨是信中利集團(tuán)的合伙人和總經(jīng)理，我們上市了也有10多年時(shí)間，在文化創(chuàng)意TMT這個(gè)領(lǐng)域，我們還是非常熟悉的，從10多年前我們投搜狐、百度[微博]、北大青鳥，到后來我們做華誼兄弟的最早投資人，也有小馬奔騰這些文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)了，另外這2年我們可能主導(dǎo)的也是我們重點(diǎn)來做的，是國際的一些并購，也包括文化創(chuàng)意，我們把它大通道更重要的大消費(fèi)領(lǐng)域，去年我投的這個(gè)阿斯頓馬丁，我們投的英國的總公司，上個(gè)月又公布了我們?nèi)グ岩獯罄臅r(shí)尚品牌代入到中國，和中國的產(chǎn)業(yè)集團(tuán)一同來打造中國的市場。
在大文化領(lǐng)域我們會(huì)有一些新的布局。
下面我就和各位在座的嘉賓一起，尤其是這2年，我們這個(gè)文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的一些熱點(diǎn)跟大家做一些分享，你看我手里拿了一些資料，就是這2天讓我們底下的助理幫我進(jìn)行了一些簡單的整理，整理的也并不全面，我也不想做很復(fù)雜的分析，我想跟大家分享的一塊兒，我這邊有兩個(gè)案例的統(tǒng)計(jì)表，為什么做了兩類？一類是文化創(chuàng)意行業(yè)里面的根，互聯(lián)網(wǎng)，整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的概念，當(dāng)然主導(dǎo)的行為是大家知道的，在香港，中國已上市的以BAT為首的一系列互聯(lián)網(wǎng)，綜合巨頭和行業(yè)巨頭在過去很多年進(jìn)行的行為，以及一些非上市的，但是被風(fēng)險(xiǎn)資本強(qiáng)烈支持，也進(jìn)行行業(yè)整合的案例，初步算了算不完整性統(tǒng)計(jì)，從2012年初，1月份開始，到5月底的時(shí)候，大概有70多個(gè)，另外一個(gè)也是同樣的，我們偏重于(包括影視、游戲)，但是以國內(nèi)上市公司和上上市公司為主來進(jìn)行的重組、并購用40多個(gè)案例，將近50個(gè)。
另外我前一段也看到一篇文章，就是報(bào)導(dǎo)說在中國今年的1、2季度，那篇文章出來的時(shí)候還不到2季度結(jié)束的時(shí)候，中國今年前幾個(gè)月跟文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)相關(guān)的案例和戰(zhàn)略性投資已經(jīng)有40多起了，可以想想而知，從去年到今年我們再追溯到2012年，他的這個(gè)上市產(chǎn)業(yè)，尤其是上市并購，成為資本市場里非常量力的一個(gè)行業(yè)，在中國市場那些歷程里面，那些以大的國有為主、以生產(chǎn)制造為主，形成了一個(gè)非常鮮明的一個(gè)對比，就這塊兒里講，我想問問在座的幾位，因?yàn)槲覀冊谧膸孜皇潜容^綜合的，像我一樣有做股權(quán)投資、風(fēng)險(xiǎn)投資的，也有可能不光是關(guān)注國內(nèi)市場，尤其是以海外市場、香港市場為主，更關(guān)注于并購，更多的一些交易性平臺(tái)，進(jìn)行資源整合和對接的，我想先從投資方這個(gè)角度去談一談，梁總，要不你先講一講針對過去2年左右的時(shí)間，文化、創(chuàng)意整個(gè)產(chǎn)業(yè)，國際項(xiàng)目的一些并購、投資案例，你有什么見解，跟大家分享一下。
梁彤：好的，我們在11年成立基金的時(shí)候，我們的投資的策略就跟邵總介紹的非常接近，我們是細(xì)分領(lǐng)域里面的佼佼者，因此我們的范圍選擇基本上就瞄準(zhǔn)了一些在我們的行業(yè)里面，比如說影視、動(dòng)漫、游戲或者是一些出版，我們是瞄準(zhǔn)了一些行業(yè)里面排名應(yīng)該是排在前10名，在那個(gè)時(shí)代去投、去選擇投資的標(biāo)地還不是有特別的多選擇，因?yàn)槌蹙咭?guī)模的公司還不是非常小的，但是在那個(gè)時(shí)候的投資價(jià)格已經(jīng)不便宜了，但是回到今天來看，在那個(gè)時(shí)點(diǎn)我們看到的所有的公司基本上在已經(jīng)有初具規(guī)模、已經(jīng)有行業(yè)地位的公司，到現(xiàn)在來看它們都得到了一個(gè)充分的成長，也就是說當(dāng)年貴，但現(xiàn)在比過去更貴，但是他們的價(jià)值跟3年以前也有很大的爭執(zhí)，這個(gè)說明什么？我們行業(yè)的文化是有一個(gè)非常高的成長，而且這種的成長是基于我們的一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)基礎(chǔ)、人均的收入達(dá)到了3000美金這一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)之后，在文化的消費(fèi)里面有一個(gè)巨大的釋放、推動(dòng)的作用，因此文化產(chǎn)業(yè)的景氣應(yīng)該跟移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)一樣，有很多的風(fēng)口。
2、我們3年以前投的項(xiàng)目，到今天有大概30%左右的已經(jīng)在并購、重組的，又退出了，這就說明他的退出方式，在今天來看還是以并購為主，而不是以IPO為主的，從這個(gè)角度來講，在未來一個(gè)相當(dāng)長的時(shí)間，跨區(qū)域以及跨行業(yè)的文化并購將成為這個(gè)行業(yè)發(fā)展的最主要的一個(gè)動(dòng)力，大概我就講這么多，謝謝！<鼓掌>
劉朝晨：謝謝梁總，邵總，我知道你們那個(gè)基金有原來大同的身影，你們前幾年我知道在文化領(lǐng)域也是早有布局了，就像咱們兩家一樣，我們也是很早就介入一些經(jīng)典的案例，你可以不可以談?wù)勀闳绾慰创①徶亟M過去幾年的這么一個(gè)趨勢、這么一個(gè)行為，和目前這樣一個(gè)趨勢，你覺得可以延續(xù)多久？
邵峻：我覺得是一個(gè)中長期的趨勢，而不是一個(gè)熱點(diǎn)，倒退到2008年以前，這種交易是不具備土壤的，在2008年之前我們研究，中國的各種行業(yè)規(guī)模上來說有2個(gè)行業(yè)跟國外的行業(yè)尤其大，第一個(gè)是服裝行業(yè)，第二個(gè)是體制內(nèi)的企業(yè)，中國絕大多數(shù)的企業(yè)做的非常好，但是也差不多是2、30個(gè)億，文化企業(yè)體制內(nèi)的企業(yè)占了比例比較大，但是到今天我覺得一個(gè)很大的一個(gè)區(qū)別，就是到今天，出現(xiàn)了萬億級(jí)的公司，比如說我們很多同事、合伙人都是從目前證券公司出來的，大家都想投了以后幫助企業(yè)做一點(diǎn)事情，那么買和被買就是一個(gè)很重要的事情。
之前做起來非常的困難，困難的原因就是老是把企業(yè)當(dāng)成兒子，第二個(gè)就是鮑魚賣花蛤價(jià)，總是賣不上價(jià)，現(xiàn)在中國有很多千億級(jí)的文化傳媒企業(yè)存在，然后還有萬億級(jí)的文化企業(yè)存在，這也可以整合，除了這個(gè)萬億級(jí)的企業(yè)以外，還有很多是在萬億的市值上，除了這些企業(yè)規(guī)模的放大以外，也有很多的企業(yè)家創(chuàng)造了很多的人才，比如說在深圳，我們有華為這樣的優(yōu)秀企業(yè)，我們用騰訊這樣的優(yōu)秀企業(yè)，在北京、百度、有很多很多工程師，產(chǎn)品架構(gòu)師、經(jīng)理，使得我們有更多的小企業(yè)可以取得他發(fā)展的人力資本，所以我覺得多個(gè)方面因素可以促使這波趨勢愈演愈烈。
劉朝晨：陳總，你可能更多的是在香港這塊兒的市場，也是國際資本和中國資本比較混合的一個(gè)市場，你跟大家分享一下從并購重組的角度你如何看香港市場和內(nèi)地市場和項(xiàng)目對接的機(jī)會(huì)？
陳文龍：這個(gè)問題很難答，先講我最傳統(tǒng)的看法，文化產(chǎn)業(yè)如果10年前，如果說我是做文化產(chǎn)業(yè)投資的，大家都會(huì)認(rèn)為我是發(fā)神經(jīng)病，因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候市場不行，如果10年前我跟人家說我是投科網(wǎng)的、TMT，人家就覺得很好，你要多少錢你說就可以了，這就證明了一句話，小時(shí)候老師跟我說，人跟風(fēng)是一樣的，什么是命？你一出生之后你是一個(gè)兒子，你家就不用煩了，如果哪家公司在國企下面是國投的，那也不用煩的，但是文化產(chǎn)業(yè)在那個(gè)時(shí)候雖然是有國家的支持，但是這跟現(xiàn)在是兩碼事，我們現(xiàn)在的投資是非常高風(fēng)險(xiǎn)的，那我們怎么看？到最后要投資一個(gè)東西是要看兩碼事的，一個(gè)是有沒有資產(chǎn)，另外一個(gè)有沒有現(xiàn)金流，普遍的說文化資產(chǎn)在那個(gè)時(shí)候是很難評(píng)估他的價(jià)值，但是現(xiàn)在好一點(diǎn)，為什么好一點(diǎn)，有很多人上網(wǎng)去打游戲，從這個(gè)方面你都已經(jīng)有現(xiàn)金流了。
梁總也說了，3年前東西很貴，現(xiàn)在貴的很離譜，做文化創(chuàng)意投資除了傳統(tǒng)的看法以外還有加一點(diǎn)膽量，因?yàn)槟懥烤褪强茨愕难酃猓蜻\(yùn)，什么是厄運(yùn)？5年到10年之內(nèi)，你看這個(gè)行業(yè)行不行，有沒有政府的支持。
OK，10年前很多政策根本來不到產(chǎn)業(yè)這邊，現(xiàn)在來了很多，所以很多人一過來就說你投資什么？國內(nèi)地產(chǎn)，這個(gè)很大，但是你不需要有這塊兒地，你投了他就可以了，現(xiàn)在我們用傳統(tǒng)的方法去投一個(gè)行業(yè)，我要看我自己的位置，我首先是要一個(gè)上市公司，如果我不是上市公司，我就用PE來投了，說到底，你投100個(gè)項(xiàng)目里面，如果有20個(gè)是頭5年熬過來了，20個(gè)里面有3個(gè)可以上市的，已經(jīng)運(yùn)氣非常好了，所以簡單的說一句，到最后我們還是看方法，出路是我們投資的前提。
劉朝晨：我有一個(gè)小問題希望你可以分享，我剛才講了并購重組這2年很活躍，香港市場跟這2年的并購重組，包括你們也做一些，你覺得有什么跟大家分享的嗎？
陳文龍：并購最快的，其實(shí)剛剛劉總也說了，它的速度比香港有很多都要快很多，香港不是直接上市，不是IPO，他是要你的資產(chǎn)值，在上市之前要審批，有很多關(guān)卡要做，是用并購方法把國內(nèi)資產(chǎn)一部分放在香港那面，最近也有幾個(gè)案子在做，這個(gè)我就不提了，但是說白了，你如果要做的話，購并之后，在國內(nèi)那個(gè)主題可能借香港的。
在香港買賣或者是轉(zhuǎn)手是有一定的程序，也是一個(gè)灰色地帶，但是做起來是非常容易的，但是在國內(nèi)是有難度的，具體的有時(shí)間再談吧，在香港這個(gè)渠道，如果有一定的程序，你是非常容易在那邊把你資產(chǎn)讓它在香港上市的，香港通常來說是沒有那么多的政治性的問題。
劉朝晨：謝謝陳總，我想繼續(xù)把并購重組過去幾年的現(xiàn)實(shí)的回顧和未來的趨勢，把這個(gè)主題更加深入的來進(jìn)行一個(gè)探討，我也希望后面的建總和趙總，你們先不要從你們作為第三方平臺(tái)的角度，我希望聽聽你們對這幾年國內(nèi)外這個(gè)文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)并購重組的一些看法。
建東：謝謝主持人，從我這個(gè)角度看，無論如何也不如剛才這幾位投資人那么熱情、那么樂觀，我總是有一些失望和擔(dān)心，剛才主持人說了，先不要從我本質(zhì)的角度來看這個(gè)問題，那么我從一個(gè)投資人或者是一個(gè)投資的旁觀者來看這個(gè)問題，我個(gè)人覺得有三個(gè)特點(diǎn)讓人有一點(diǎn)失望。
1、各類投資對于文化產(chǎn)業(yè)投資基本上都是投在高大上的一些行業(yè)和項(xiàng)目里面，按照國務(wù)院10年的文化發(fā)展規(guī)劃綱要，把整個(gè)文化產(chǎn)業(yè)劃分為9個(gè)行業(yè)，這里面很多行業(yè)實(shí)際上都是以股權(quán)投資來表現(xiàn)的一種投資行為，那么它們通常跟它的資產(chǎn)、現(xiàn)金流有問題，而文化產(chǎn)業(yè)本身我們都知道，絕大多數(shù)文化產(chǎn)業(yè)都是輕資產(chǎn)、重創(chuàng)意，這種在銀行里得不到青睞。
2、在投資行業(yè)當(dāng)中市場結(jié)構(gòu)是一個(gè)問題，在香港并購相對容易，這個(gè)也有成功的一些案例，包括現(xiàn)在正在進(jìn)行的，包括香港市場的的適應(yīng)力比中國稍微低一些，但是對于文化來說，還沒有到挑肥揀瘦的這個(gè)階段。
3、我們說文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展已經(jīng)講了很多年了，那么文化產(chǎn)業(yè)如何去發(fā)展？實(shí)際上核心問題還是一個(gè)資本對接的問題，假如資本渠道對接不暢、對接不多，這個(gè)文化產(chǎn)業(yè)仍然是一句空話。
那么文化產(chǎn)業(yè)和體制改革帶來了什么樣的機(jī)遇？在我個(gè)人理解就是如何可以加快跟資本對接的一個(gè)機(jī)遇，只有資本對文化產(chǎn)業(yè)的投入，更加普及、更加有效、更加規(guī)范，那么文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展才指日可待，謝謝！<鼓掌>
趙文耀：把這個(gè)并購重組在文化產(chǎn)業(yè)里面的這種現(xiàn)象或者是這種發(fā)展前景也好，作為一個(gè)平臺(tái)來說，我們是這么看問題的，就是說你首先作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)，并購也好，重組也好，我想就像剛才趙總說的，無論是千億級(jí)的企業(yè)，還是萬億級(jí)的企業(yè)也好，他最重要的還是尋找一個(gè)資源的整合，這個(gè)點(diǎn)在什么地方？我想這個(gè)是值得我們?nèi)パ芯康牡胤剑幕囆g(shù)品質(zhì)領(lǐng)域里面，因?yàn)槲幕且粋�(gè)很大的概念，我就是說藝術(shù)品這個(gè)領(lǐng)域。
藝術(shù)品這個(gè)領(lǐng)域里面來講，從它的創(chuàng)作到它的交易，它實(shí)現(xiàn)了有3個(gè)方面的一個(gè)環(huán)節(jié)，從創(chuàng)作到交易手段，由技術(shù)所產(chǎn)生的這種傳播，我們是這么認(rèn)為的，對于文化藝術(shù)品，就是說在現(xiàn)在的這樣一個(gè)時(shí)間點(diǎn)里面，它是非常好的一個(gè)機(jī)會(huì)窗口，因?yàn)槲覀兓剡^頭來看很多產(chǎn)業(yè)，包括互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，包括TMT的這些新興產(chǎn)業(yè)也好，還有包括我們其他的產(chǎn)業(yè)來講，每一個(gè)產(chǎn)業(yè)都有非常重要的一個(gè)時(shí)間窗口，那這個(gè)時(shí)間窗口來講，就是在這里面究竟有哪一些需求點(diǎn)，無論是對于投資人也好，還是對于消費(fèi)者也好，他的點(diǎn)解決了一些什么樣的問題，所以從我們設(shè)立這個(gè)平臺(tái)的角度出發(fā)，首先我們認(rèn)為要解決資金流動(dòng)性的問題，一個(gè)產(chǎn)業(yè)你讓資本進(jìn)來，那你一定要人它有一個(gè)非常好的退出或者是流動(dòng)，無論是賺了錢還是虧了錢，這里面要實(shí)現(xiàn)一個(gè)資本的流動(dòng)，另外一個(gè)你要實(shí)現(xiàn)它創(chuàng)意品的流動(dòng)，所以說在這里面來講要解決資金流動(dòng)性的問題，還有創(chuàng)意品的一個(gè)流通性的問題，你只有解決了這些問題之后，我們回過頭才可以看這個(gè)產(chǎn)業(yè)里面有哪一些點(diǎn)可以進(jìn)行整合、并購。
從現(xiàn)在政策的角度或者是整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的角度上，中國毫無疑問從一個(gè)經(jīng)濟(jì)大國，然后又提出要成為一個(gè)文化強(qiáng)國這樣一個(gè)概念上來講，從政策和輿論的角度上來講，我們覺得對文化產(chǎn)業(yè)的這種支持是空前的，應(yīng)該說這是一個(gè)非常好的時(shí)間點(diǎn)，但是剛才謝總也說了，實(shí)際上也有很多困難，也有很多悲觀的因素在這里面，在這個(gè)前提之下，我們又有一個(gè)非常好的時(shí)代，那就是技術(shù)的進(jìn)步，是吧？就是互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的這種傳播模式，我們?nèi)ふ医灰椎膭?chuàng)新，再結(jié)合文化藝術(shù)品或者是技術(shù)品的創(chuàng)作，三者進(jìn)行融合，然后再去找需求點(diǎn)，我們找到需求點(diǎn)以后，我們的創(chuàng)業(yè)者也好，投資者也好，都可以為這個(gè)企業(yè)尋找一個(gè)新的增長點(diǎn)，我想這才是一個(gè)真正的落腳點(diǎn)，謝謝！
劉朝晨：我把剛才幾位的發(fā)言做一個(gè)總結(jié)，另外我本身也是負(fù)責(zé)信中利所有TMT領(lǐng)域的投資。
首先我對這個(gè)并購重組未來的市場，尤其是在文化創(chuàng)意這個(gè)板塊里面，我還是對比較積極和樂觀的，而且布局現(xiàn)在中國的市場，因?yàn)槲沂亲鳛槿嗣駧呕稹⒚涝鹞叶际浅蓡T和管理人，很多我們都是國內(nèi)國外打通來做的，不局限于香港市場，我們也看到了各種各樣公司這種標(biāo)地的選擇，原因在哪里？我覺得剛才邵總講了一點(diǎn)，是因?yàn)槲覀円呀?jīng)形成了這個(gè)產(chǎn)業(yè)里面的龍頭性企業(yè)，他有行業(yè)整合自發(fā)的需求，但我覺得更重要的一點(diǎn)是文化的行業(yè)，單獨(dú)的文化創(chuàng)意企業(yè)你面臨的最大問題是你創(chuàng)造持續(xù)性的問題，這個(gè)一個(gè)是內(nèi)生性的，另外一個(gè)是戰(zhàn)略結(jié)合、業(yè)務(wù)合作，這你可以看到，全球出了幾家合作公司之外，也出了幾家獨(dú)立的公司，他們并沒有很大的影視巨頭公司，反而他們非常的活躍，而且有很多的合作，其實(shí)更重要的一點(diǎn)，就是如果把自己內(nèi)生性的創(chuàng)造力進(jìn)行彌補(bǔ)，這是很好的一種方式，要不然你是拿了市場，要不然你就是拿了人才，要不然就是打通了你產(chǎn)業(yè)鏈的上下游，更重要的一點(diǎn)，我覺得是本身文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，在中國目前來講，跟世界文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)相比來講，它已經(jīng)上市的企業(yè)的規(guī)模，除了互聯(lián)網(wǎng)之外，已經(jīng)可以跟北美市場進(jìn)行對比，因?yàn)槲覀內(nèi)タ礆W洲，過去歐洲基本上沒有比較有影響力，或者沒有互聯(lián)網(wǎng)公司在歐洲資本市場上市，因?yàn)檫^去幾個(gè)月的時(shí)間我歐洲跑的非常多，無論德國、英國，其實(shí)的意大利等等這樣的國家，同樣也有中國，中國也存在這樣的問題，雖然國內(nèi)也在想方設(shè)法開創(chuàng)各種各樣的板塊，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)從他們的信息，融入到我們所有產(chǎn)業(yè)的整合來講，已經(jīng)涉及到安全很多的層面，但是因?yàn)檫@個(gè)機(jī)制的轉(zhuǎn)化和整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)還需要一個(gè)過程，但是除了互聯(lián)網(wǎng)之外，我們發(fā)現(xiàn)我們其他的文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)也都非常小，市值最高的也就是500億，所以在這個(gè)過程中整合做大做強(qiáng)這個(gè)空間是非常有想象力的。
并購重組是一個(gè)趨勢，也是現(xiàn)在非常活躍的一個(gè)話題，除了這個(gè)之外，我想大家也非常的關(guān)注，今年、明年，我們不可能看得非常長遠(yuǎn)，從文化創(chuàng)意里面，我們還會(huì)有其他更好的方式和選擇嗎，我也希望各個(gè)嘉賓可以有一個(gè)很好的分享。
建東：從我本身這個(gè)決策來談一下文化產(chǎn)業(yè)投資和退出的問題，我剛才談到了文化產(chǎn)業(yè)的核心是要跟資本有效進(jìn)行對接，實(shí)際上深圳早在2006年以來一直做了一些嘗試，比如說我也是深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所的第一任總經(jīng)理，我們是把資產(chǎn)證券化在文化這個(gè)領(lǐng)域做一個(gè)嘗試，我至今認(rèn)為這個(gè)方向依然是正確的，只是實(shí)踐的路徑和手段還有待于今后規(guī)范性的一個(gè)落實(shí)。
回到文化和資本對接的問題，我們可以看到，無論是文化并購的案例，還是文化投資的一些案例，無一不是跟市場息息相關(guān)的，在這個(gè)過程當(dāng)中，所有的技術(shù)手段，比如說現(xiàn)金流、資產(chǎn)規(guī)模，這都是必備的要素，從形式上來講，大多數(shù)企業(yè)缺乏這樣的素質(zhì)，原因是什么？我覺得有3個(gè)方面。
1、絕大多數(shù)的文化產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目跟市場有相當(dāng)嚴(yán)重的脫節(jié)的，或者跟文化消費(fèi)市場有非常嚴(yán)重的脫節(jié)，或者跟文化產(chǎn)業(yè)的市場鏈沒有形成，或者是沒有有效形成。
比如說劉總一再談到的電影，真正成功的投資項(xiàng)目和并購案例里面，很多影視制作和發(fā)行公司是非常重要的一個(gè)投資標(biāo)地，作為一個(gè)娛樂消費(fèi)的產(chǎn)品，有效的在國內(nèi)形成一個(gè)市場，由于我們改革開放30年以來，老百姓的口袋鼓了，這個(gè)文章需求和生產(chǎn)利發(fā)展得到了一定的緩解，應(yīng)該說這個(gè)時(shí)候，電影消費(fèi)市場是真正市場化形成的，電視劇的市場我們都知道，基本上還是一個(gè)官方的市場，不是一個(gè)真正意義的市場，因此電視劇，有豐厚的市場人脈和市場的沉淀資源，這個(gè)我就不詳細(xì)展開說了，我對這些項(xiàng)目也做過一些研究，如果沒有一個(gè)成規(guī)模、有效的可監(jiān)控的，相對規(guī)范、浮動(dòng)的這樣一個(gè)消費(fèi)市場，你的這個(gè)文化項(xiàng)目的發(fā)展，無論你是以文化項(xiàng)目的形式還是以文化資產(chǎn)的形式，比如說剛才趙總談到的藝術(shù)品，還是說其他的各類形式，沒有成熟的消費(fèi)市場，就肯定不會(huì)有成熟積極的投資市場。這是我第一個(gè)觀點(diǎn)。
2、結(jié)構(gòu)的缺陷就導(dǎo)致這些項(xiàng)目本身在它的創(chuàng)意，比如說講創(chuàng)意文化，創(chuàng)意文化的客觀評(píng)價(jià)，它的定價(jià)以及未來的延展空間，以及未來實(shí)現(xiàn)的手段上，一切都沒有了標(biāo)準(zhǔn)，那么投資人和創(chuàng)意文化的項(xiàng)目所有人，往往在這方面非常糾結(jié)，我做技術(shù)轉(zhuǎn)讓已經(jīng)做了10多年了，對于一些文化創(chuàng)意在資本結(jié)合當(dāng)中的這種痛苦是非常可以理解的，在這里面怎么實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)轉(zhuǎn)讓，我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)當(dāng)實(shí)現(xiàn)消費(fèi)者和文化項(xiàng)目的直接對接，無論是現(xiàn)在的PE，或者是券商資本等等，來把民間資本集中起來來投文化，這些我覺得都是非常有效的手段，遺憾的是作為專業(yè)投資機(jī)構(gòu)來說，他們的投資一定要為投資者負(fù)責(zé)，因此不會(huì)去學(xué)雷鋒去投那些我剛才談到的不好的項(xiàng)目，這是完全正常的，也是非常合理的，而且他們可以堅(jiān)守在文化領(lǐng)域里面去做投資，已經(jīng)非常令人欽佩了。
3、政府在政策這個(gè)層面，沒有真正有效的按照十八大的精神，以市場化這樣一個(gè)多種混合近來所有制的這種方式對于文化項(xiàng)目的所有人，以及相關(guān)的人員提供支持，談到這兒大家就清楚了，我所做的工作實(shí)際上就是想試圖解決上述問題，我們這樣一個(gè)聯(lián)合產(chǎn)權(quán)交易所，實(shí)際上作為聯(lián)合是指原來兩個(gè)主體，現(xiàn)在不妨可以理解為我們所有的交易項(xiàng)目，無論什么，只要是權(quán)益都可以，當(dāng)然對我們在座的很多投資機(jī)構(gòu)來說，我們也是他們退出的其中一個(gè)平臺(tái)，我們現(xiàn)在也做一些基礎(chǔ)性的工作。
互聯(lián)網(wǎng)隨著技術(shù)的進(jìn)步，跟民間資本、所有高大上的項(xiàng)目對接已經(jīng)有了可能，隨著市場需求的不斷膨脹、隨著技術(shù)的不斷進(jìn)步，隨著我們從業(yè)者、熱愛文化的人不斷的創(chuàng)新，這個(gè)中間的連接一定能夠?qū)崿F(xiàn)。<鼓掌>
趙文耀：我來順著建總提到的，如果沒有一個(gè)成熟的交易市場，就無法形成一個(gè)好的產(chǎn)業(yè)，這一點(diǎn)我是非常贊同的，所以說在文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)里面，我一再認(rèn)為在今天來看10年前的互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，今天是一個(gè)非常好的窗口期，也就是說在10年前的，我們都把光纖弄到小區(qū)門口，但是我們在家里可以使用互聯(lián)網(wǎng)嗎？很難，所以當(dāng)時(shí)在通信這個(gè)領(lǐng)域里面，就提出了一個(gè)解決最后一公里的問題，創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)包括文化藝術(shù)品這個(gè)，真正的能走向消費(fèi)市場，最后一公里提供了一個(gè)非常大的機(jī)會(huì)，這個(gè)機(jī)會(huì)我覺得不僅僅給這個(gè)產(chǎn)業(yè)的這個(gè)創(chuàng)新者、創(chuàng)業(yè)者一個(gè)機(jī)會(huì)，而且給投資人一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)，這里面為什么說包括BIT，包括我們在座的幾位你們的文化產(chǎn)業(yè)基金，實(shí)際上你們正在尋找的這個(gè)點(diǎn)這個(gè)產(chǎn)業(yè)在形成的過程中，誰可以把它串起來，那么串起來就可以產(chǎn)生一個(gè)偉大的企業(yè)、一個(gè)巨大的文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，這是我的一個(gè)觀點(diǎn)。
劉朝晨：我希望另外三位做投資的嘉賓快速的就說，我剛才這個(gè)問題，后面我也有一個(gè)問題，就是現(xiàn)在最熱的跟眾籌有關(guān)的細(xì)分的討論一下，剩下的時(shí)間我希望留給更多的聽眾。
梁彤：這個(gè)話題是關(guān)于新的退出方式，我們的判斷在未來主要的方式還是在并購、重組、IPO，在影視項(xiàng)目上也有一些分紅，這個(gè)在未來也有一些新的模式誕生，最主要的退出方式應(yīng)該來說還是以IPO，以及并購重組為主，剛才陳總說的，包括海外的一個(gè)資本市場上市、以及并購，實(shí)際上我們這個(gè)文化領(lǐng)域里面，一個(gè)很實(shí)在的一個(gè)特點(diǎn)是在于我們沒有那么多優(yōu)秀的標(biāo)地的企業(yè)，因?yàn)閺哪壳暗氖袌觯覀円呀?jīng)在并購重組了三個(gè)項(xiàng)目，實(shí)際上在國內(nèi)的估值都不便宜，每一個(gè)都有15倍的估值，每一個(gè)都是并購重組的價(jià)格，在香港的話可能也就是20倍左右，也就差不多，所以說，并不是說我們?nèi)鄙僖恍┤プ呦蛸Y本市場的渠道，而是說我們沒有那么的標(biāo)地企業(yè)，能夠達(dá)到資本市場的要求，這個(gè)是一個(gè)最核心的問題，至于這個(gè)未來，你如何去做文化領(lǐng)域的投資，從開始我們只是做一個(gè)財(cái)務(wù)投資人，未來我們的策略可能是要轉(zhuǎn)向做所謂的產(chǎn)業(yè)資本，為什么這么說？我們拿迪士尼的發(fā)展，它的一個(gè)商業(yè)模式來分享一下，迪士尼的營收有4個(gè)，一個(gè)是電影，一個(gè)是主題公園，有了一個(gè)好的內(nèi)容，有了動(dòng)畫電影、有了好的品牌以后再把它變現(xiàn)，第三個(gè)是授權(quán)，在一些消費(fèi)者的授權(quán)，第四個(gè)應(yīng)收反過來回頭，二次開發(fā)它的版權(quán)在游戲、數(shù)字化方面來營收，所以說國外的文化產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展的是非常充分和健康的，但是目前我們來說，我們目前的文化企業(yè)，基本上不具備這樣的能力，所以說我們現(xiàn)在要投資的是要投資去培養(yǎng)出或者是說為這些有這種可能成為這樣企業(yè)的這個(gè)要提供一些很好的資源，一些很好的被并購的項(xiàng)目，所以我剛剛說的就是我們未來可能在投資的策略上面，有可能就是說我們會(huì)早一些有具備這種前值的公司，通過一些對小而美的公司的重組，完善他的產(chǎn)業(yè)的鏈條，完善他的生態(tài)體系，能夠具備像我剛剛說的，像迪士尼這樣的商業(yè)模式的這樣的公司，也就是說我們的價(jià)值不是投出來的，而是你管理、服務(wù)出來的是圍繞一個(gè)產(chǎn)業(yè)去打造出一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)。
劉朝晨：我請邵總從投資的角度講一講。
邵峻：我插一句，我想了解一下在座各位朋友是企業(yè)的多，還是個(gè)人投資、機(jī)構(gòu)投資的多？
劉朝晨：這里面在座的做投資的有多少，能舉一個(gè)手嗎？毫無疑問企業(yè)為主了。不到1/10。
邵峻：今天在休息室里面劉總也說了讓我們吐一點(diǎn)干貨，那我們就吐一點(diǎn)，在下午容易反困的時(shí)候還有興趣聽到一點(diǎn)內(nèi)容的話，還是唱一個(gè)對太戲吧。
前面趙總和建總也有很多的期許，因?yàn)檎麄�(gè)市場上面沒有有分量的人物去推動(dòng)它的是很難發(fā)展起來的。
我說一下我們跟市場主流的一些區(qū)別，最早做的時(shí)候，當(dāng)時(shí)就認(rèn)為文化傳媒企業(yè)是受管制的一個(gè)企業(yè)，是戴著手套在融資的，當(dāng)時(shí)我們就說這個(gè)都沒有關(guān)系，如果說劉翔戴著手套跨欄，肯定要比我快很多，所以就把錢放在劉翔的錢夾子里就可以了。
2、說到退出，我們對整個(gè)行業(yè)非常樂觀的一個(gè)態(tài)度，因?yàn)槲覀冇X得過去對退出是比較焦慮的，但是目前來說，你在優(yōu)秀的企業(yè)家身上，你放下去資金，或者是放下去期許的話，他們是擔(dān)得起的，我舉一個(gè)極端的例子來說，比如說馬佳佳、比如說雕爺牛腩，這個(gè)口味跟我們的排擋能一樣嗎？所以說這是我們這一代人發(fā)展的改變，比如說我這個(gè)年紀(jì)都無法去理解的，顯著產(chǎn)生的是一種粉絲的效益，從社會(huì)傳播學(xué)來說，就是我一個(gè)人、一個(gè)名字可以吸引10萬、100萬，他是在生活的習(xí)慣，或者是在價(jià)值的觀念上對我的一個(gè)接受，我可以賣牛腩、可以賣情趣產(chǎn)品，也可以賣水，也可以賣其他東西，他是顯著改變了我們對行業(yè)的一個(gè)理解，這個(gè)是有顯著變化的，對我們來說，我覺得對我們自己來說，目前的思維可能擴(kuò)的比原來更寬了，原來是針對性的，你的發(fā)展的標(biāo)準(zhǔn)是什么？未來的發(fā)展空間是什么？是一個(gè)比較簡單的投資邏輯，但是現(xiàn)在的都是邏輯要比原來要豐富、復(fù)雜的多。
第三點(diǎn)不同的看法，這個(gè)不是我們談?wù)摰脑掝}之一，去年我對文化創(chuàng)意或者是文化產(chǎn)業(yè)的認(rèn)識(shí)發(fā)生了一個(gè)顛覆，就是過去幾年我反復(fù)聽到媒體的報(bào)導(dǎo)是中國是不插制作、創(chuàng)意的，接連又去抱怨這個(gè)教育體制，但事實(shí)是如何的？比如說這個(gè)動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)，比如說藍(lán)天、迪士尼，這一些片廠不是說沒有藝術(shù)家，說我們沒有好點(diǎn)子，但是恰恰相反，他們都有2000人以上的制作團(tuán)隊(duì)，這個(gè)是全球無敵的，中國你說能找到一家公司達(dá)到500人嗎？這個(gè)好難啊！或者說基本沒有，那全球的格局是什么？好萊塢大街上滿街都是點(diǎn)子，非常的多，你現(xiàn)在一個(gè)奧斯卡獲獎(jiǎng)的編劇，可能拿出來也就是10萬美金，這個(gè)對于很多企業(yè)家來說都不是事。
去年我們出手了一家制作公司，他是可以按照好萊塢品質(zhì)做動(dòng)漫的企業(yè)，國內(nèi)無論是政府、企業(yè)也好，一聽到人很多，就覺得是包袱，還要交社保，但是如果沒有超過300人，你就不可能做出一個(gè)可以看的影片，是吧？
劉朝晨：邵總我們簡短的說。
邵峻：謝謝！我主要還是說三個(gè)不同的觀點(diǎn)，我覺得也是刺激一下大家。
劉朝晨：因?yàn)闀r(shí)間的原因，我想陳總，因?yàn)槲覀冋劦酵顺鱿愀凼袌觯磥磉@2年的趨勢，我希望你簡短的講一講。
陳文龍：因?yàn)椴皇敲恳粋�(gè)項(xiàng)目都可以成功的，最好當(dāng)時(shí)是IPO你可以翻倍的成長，萬一你IPO不了了，有可能用別人的上市公司，也是面向上市的，但是梁總說的非常好，如果講2個(gè)方法都不行，那怎么辦？那就用它項(xiàng)目本身有的現(xiàn)金流或者是融資，用其他的方法去退出，在香港這方面可能投的機(jī)會(huì)比較低一點(diǎn)，最關(guān)鍵也是投資人本身的定位，如果是一個(gè)私募基金，他在第三年投這個(gè)項(xiàng)目，第五年本來可以成功，因?yàn)槭袌鲈蛏喜涣耸校阶詈笏妥吡耍锌赡芤儸F(xiàn)，一變現(xiàn)就有很多評(píng)估的東西。
劉朝晨：我聽陳總講，我想把我們剛才探討的議題，我也參加了很多的研討會(huì)，我們往往會(huì)把文化創(chuàng)意和資本結(jié)合在一起，我覺得我們在后面的話應(yīng)該把文化創(chuàng)意和生活結(jié)合在一起，因?yàn)榱嚎傄仓v了，它有4塊，4塊后面的衍生都是它把文化創(chuàng)意和消費(fèi)進(jìn)行了很好的延展，我們要知道，中國未來整個(gè)消費(fèi)生機(jī)里面，整個(gè)消費(fèi)市場的升級(jí)，時(shí)尚創(chuàng)意行業(yè)很多都來自于文化，有很多拉風(fēng)的東西會(huì)被我們喜歡，而且被世界的人們喜歡，就是因?yàn)樗麕в袣W洲很多的東西，你比如說中醫(yī)，你把文化沿著消費(fèi)的領(lǐng)域去走的時(shí)候，這條鏈就非常的活了。
我們再來談一下比較熱的一個(gè)話題，就是銀行系統(tǒng)關(guān)于用眾籌的方式，眾籌往往是這個(gè)法規(guī)的監(jiān)管可能也會(huì)逐步的進(jìn)行規(guī)范，眾籌也很熱了，我想聽聽現(xiàn)在在座的各位嘉賓，就文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，尤其是項(xiàng)目方面存在哪些機(jī)會(huì)？因?yàn)樵谧倪�是以企業(yè)為主的，要不從建總這邊將一下。
建東：這個(gè)眾籌在我看來，是一個(gè)非常積極的一種方式，適合眾籌的實(shí)際上現(xiàn)在主要是三類眾籌的一種操作，因?yàn)橛幸粋�(gè)合規(guī)性，當(dāng)然也算是灰色的，股權(quán)眾籌是最常見的，還有一種是權(quán)益眾籌，這種權(quán)益實(shí)際上打包了各種，比如說你的收益權(quán)，比如說你未來的可以變?yōu)楝F(xiàn)金流的某一種項(xiàng)目，甚至包括一些具體的一些商品的生產(chǎn)過程，那么這也叫商品眾籌，當(dāng)然，另外還有一種不太常見的叫獎(jiǎng)勵(lì)眾籌。
在我們的角度來看這個(gè)眾籌顯然通過互聯(lián)網(wǎng)眾籌還有一個(gè)很大的問題，就是你要么向找一個(gè)持牌的公益基金，否則你就會(huì)受到限制，有限責(zé)任公司或者有限合伙都是50人，但是理論上可以把某一個(gè)眾籌的項(xiàng)目分成10個(gè)有限責(zé)任公司或者是10個(gè)有限合伙人，就可以變成500人，我不是教大家歪招。
除此之外還有股份公司也是200人，我們都知道中國的股份公司除了上市的時(shí)候有，你如果不是為了上市，你做一個(gè)股份公司實(shí)際上我個(gè)人經(jīng)理當(dāng)中是非常少的，股份公司是一個(gè)資合的公司，有限責(zé)任公司是一個(gè)人合的公司，這里面有一個(gè)核心問題是什么？眾籌以后怎么辦？有3個(gè)環(huán)節(jié)是非常重要的，這也是監(jiān)管層面所擔(dān)心的。
1、眾籌平臺(tái)本身的決策的問題，一定必須是一個(gè)公正、公開、公平的第三方。
2、未來的走向一定要有人合乎備至，要有人監(jiān)管。
3、最終的清算，所有眾籌權(quán)益的登記、結(jié)算，包括這個(gè)過程當(dāng)中有可能產(chǎn)生的流動(dòng)性，都必須得到一個(gè)有效的市場維護(hù)，這是我的觀點(diǎn)。
梁彤：眾籌很熱，我的觀點(diǎn)是在風(fēng)險(xiǎn)投資領(lǐng)域里面，我覺得眾籌是不合適的。
劉朝晨：我們更想說的是文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)跟眾籌的結(jié)合。
梁彤：如果是以投資的形式、投資文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)以眾籌的形式來做，我認(rèn)為是不太適合的，不僅僅是文化創(chuàng)意的行業(yè)屬于一些高風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)里面，那么眾籌實(shí)際上就是有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)控制的問題，因?yàn)楸娀I可能會(huì)是一些大家比較確定，哪怕是低風(fēng)險(xiǎn)，或者是風(fēng)險(xiǎn)比較確定的領(lǐng)域里面，可能會(huì)比較適合，但是對于有非常不確定因素的、非常高的風(fēng)險(xiǎn)因素的，所謂的投資領(lǐng)域，我覺得可能眾籌對于你合規(guī)的投資人，你的資力、包括你風(fēng)險(xiǎn)的管理，包括你投后的管理，這些對我們專業(yè)人來說覺得這個(gè)眾籌很難比較完美的來解決問題，所以我們覺得在文化創(chuàng)業(yè)里面，從投資的角度來說，眾籌還是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)不太確定的一個(gè)模式。
陳文龍：這樣吧！我非常贊成前2位講的時(shí)候提到的觀點(diǎn)，我覺得眾籌不是人多就合適，因?yàn)槿颂嗑蜁?huì)吵架，但是要搞眾籌的話銀行可以做就是很安全的。
我說一個(gè)例子，當(dāng)初拍那個(gè)《指環(huán)王》的時(shí)候，找不到錢，當(dāng)時(shí)就找了電影公司，人家就問他要拍多少集？他說2集，結(jié)果老板說不可以，必須拍3集，這個(gè)就是一個(gè)現(xiàn)金流的問題，梁總說了就是投電影，電影跟國外有非常大的差異，基本上美國的電影公司從2006年開始，本土的票房收入已經(jīng)超過海外了，如果你要避免一個(gè)電影，人家也在說中國的電影業(yè)或者是文化產(chǎn)業(yè)，有項(xiàng)目、沒有產(chǎn)業(yè)，就是說你一個(gè)項(xiàng)目行就行，你項(xiàng)目不行的話就拜拜，用這個(gè)方法來做，如果銀行愿意做，這個(gè)資產(chǎn)去做眾籌絕對沒有問題。
趙文耀：剛才各位對眾籌都有不同的意見和看法，我覺得這個(gè)也是眾籌在現(xiàn)在的市場里面很有魅力的地方，因?yàn)橛腥丝春糜腥瞬豢春茫俏覀�(gè)人是非常看好文化藝術(shù)或者是文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的這個(gè)眾籌，因?yàn)楸旧韥碇v文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)就是個(gè)性化的產(chǎn)業(yè)，一個(gè)是創(chuàng)作的籌，一個(gè)是需求的籌，就看我們站在哪一方。
說一個(gè)簡單的例子，比如說我們做了一個(gè)產(chǎn)品，叫中國百景，我們中國不止百景，每個(gè)人都說自己的家鄉(xiāng)地方好，每個(gè)地方都有有名的景點(diǎn)，我們就做了這樣的項(xiàng)目，你福建也好、你上海也好，你廣州也好，就請當(dāng)?shù)孛繉W(xué)的副主席來畫當(dāng)?shù)氐木坝^，我想這里面的參與者，他就是對這些景觀的形式出現(xiàn)出來的這樣一些愛好者來參與，所以認(rèn)為對文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的這種眾籌首先要對這個(gè)領(lǐng)域，或者說對這個(gè)產(chǎn)品您是喜歡的，你是愿意以自己的行為來參與到這一個(gè)文化創(chuàng)意里面來，而不是純粹的我事拿了錢來獲取回報(bào)，我個(gè)人是這么認(rèn)為的，謝謝！
邵峻：我覺得這個(gè)眾籌的話分割成很小的單位，實(shí)際上對個(gè)人出錢來說不是一個(gè)大事，我覺得從你出錢的人的角度來說不是一個(gè)大事，也不會(huì)占用你很多的時(shí)間，比如說阿里發(fā)的余額寶[微博]也是一個(gè)很好玩的事情，從協(xié)商來說，就像前面說的一樣，資產(chǎn)池這個(gè)概念非常的重要，就是你能否量化，或者是提供固定的回報(bào)，這是您跟眾籌合作的一個(gè)先決條件，如果做不到這是很難發(fā)生的，因?yàn)槟忝媾R的是千千萬萬的自然人。
劉朝晨：其實(shí)剛才各位討論眾籌，我也可以跟大家簡單分享一點(diǎn)，金融資產(chǎn)以投資為目的的眾籌，我覺得對個(gè)人來講你要進(jìn)行審慎，因?yàn)槲磥硪欢ㄒx擇專業(yè)的機(jī)構(gòu)來做，就文化創(chuàng)造機(jī)構(gòu)來講，因?yàn)閭�(gè)體勞動(dòng)、小群體的創(chuàng)造力是非常強(qiáng)的。
這個(gè)話題我們現(xiàn)在不在這個(gè)里面進(jìn)行更多的一些展開，時(shí)間已經(jīng)比較緊張，我們想留大概10分鐘，看臺(tái)下有沒有問題，你可以針對某一個(gè)人，針對某一個(gè)點(diǎn)來提問題。
提問：首先謝謝主持人給我這次提問的機(jī)會(huì)。請問劉總可以不可以考慮我們將來深圳的企業(yè)還有你做的很多年的文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，圍繞甘肅省對他們的文化創(chuàng)意產(chǎn)生進(jìn)行投資？(前2天開了一個(gè)相關(guān)的會(huì)議)
劉朝晨：這個(gè)是屬于地區(qū)性的專項(xiàng)的文化產(chǎn)業(yè)基金，我覺得這個(gè)是有可能的，但是專項(xiàng)是要盤活企業(yè)的新優(yōu)勢。
提問：你好，我這邊是做連鎖企業(yè)的管理跟培訓(xùn)的，目前我們發(fā)現(xiàn)在線培訓(xùn)是非常熱火的，我們想做一個(gè)在線的商學(xué)院，問一下這個(gè)在座的投資家，覺得這種市場有沒有前景？如果讓你們來投的話有沒有這樣的機(jī)會(huì)？這個(gè)問題是問建總的。
建東：我不是投資機(jī)構(gòu)。
劉朝晨：給邵總好吧？
邵峻：在線教育屬于目前一個(gè)熱點(diǎn)板塊，從后端來看，它這個(gè)企業(yè)開始做的時(shí)候估值都非常高，但是你如何構(gòu)建一個(gè)合理的商業(yè)模式，我覺得應(yīng)該是走著看的一個(gè)態(tài)度。
提問：問趙總一個(gè)問題，深圳有一個(gè)很大油畫村，是畫油畫的，他畫的可能是臨摹，但是價(jià)格很便宜，但是量很大，有很多人比如說做一個(gè)梵高的《星空》大家都知道它是假的，但是賣就在100塊錢左右，就是說這塊兒，怎樣看待深圳這種現(xiàn)象，有沒有意向投資這塊兒的產(chǎn)業(yè)？你會(huì)對這種文化有興趣嗎？
趙文耀：現(xiàn)在一提起藝術(shù)品，現(xiàn)在很多人的概念就是拿一個(gè)幾千萬美金這樣的一個(gè)藝術(shù)品，其實(shí)我們回過頭去看，在成熟市場里面，在歐洲或者是美國的市場里面，藝術(shù)品投資和消費(fèi)的比例應(yīng)該是2和8，也就是說80%實(shí)際上更多的是在于消費(fèi)，在消費(fèi)這個(gè)里面如何把它產(chǎn)業(yè)化，我覺得非常重要的就是你要把你產(chǎn)品的定位，定在哪一個(gè)層面上，如果是消費(fèi)，那我就是把消費(fèi)的這種最簡易的交易方式把它解決掉，我要買一幅畫，我不需要跑很遠(yuǎn)，我不需要做很多的事情，我只要喜歡就可以了，所以就是說在消費(fèi)層面的藝術(shù)品的這種做法，和投資層面的藝術(shù)品和文化創(chuàng)意產(chǎn)品的這種做法是完全兩回事兒的，所以就是說我們在做這個(gè)產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，一定要很清楚的把你的客戶、市場定位清楚，你定位清楚了以后，就知道我的交易模式、傳播模式如何做。
劉朝晨：其實(shí)藝術(shù)品行業(yè)我都已經(jīng)完成了2個(gè)投資了，我還有更多的布局，一個(gè)是昂來(音)的，現(xiàn)在在紐約，在悉尼，馬上在香港、倫敦都建了奧菲斯(音)。
另外一個(gè)是一家藝術(shù)品的展覽公司，年輕藝術(shù)家的在線的展覽，是一個(gè)全產(chǎn)業(yè)鏈的，你談到的這個(gè)是模仿很多知名的話，我們也很感興趣，我們也看藝術(shù)品的延展，反而我們看的是藝術(shù)衍生生活品，這個(gè)的想象空間也是非常巨大的，什么樣的人可以進(jìn)行平臺(tái)性的整合，這是我覺得需要尋找的標(biāo)地。
提問：我是CEO平臺(tái)的發(fā)起人，這是一個(gè)CEO的社交平臺(tái)，我的問題是長江商學(xué)院有一個(gè)觀點(diǎn)，就是未來的10年是中國的全球化，我想請教一下劉總，就是中國文化產(chǎn)業(yè)在未來的10年，哪一些領(lǐng)域、或者那一些產(chǎn)品有可能實(shí)現(xiàn)全球化、征求全球的消費(fèi)者？
劉朝晨：這個(gè)問題比較大，我不敢妄言，我第一我是必須希望的，現(xiàn)在你也可以看到中國現(xiàn)在已經(jīng)有全球化的趨勢，中國當(dāng)代藝術(shù)是不是已經(jīng)有一點(diǎn)過分的泡沫了，但是首先第一沒有泡沫的市場不見得是一個(gè)發(fā)展很好的市場，有泡沫的市場也不一定會(huì)走的很遠(yuǎn)，另外你把文化不要把它放在太高的位置，就像我們在消費(fèi)奢侈品的時(shí)候，其實(shí)你不是在消費(fèi)它東西，而是在消費(fèi)它的文化，所以中國具有中國傳統(tǒng)特色的一些產(chǎn)品，比如說在我們的服裝，服裝和文化創(chuàng)意相結(jié)合的一些經(jīng)典，這樣保留的，包括也看到了中國傳統(tǒng)的，他們其實(shí)已經(jīng)走入到國際性的舞臺(tái)，但是他們沒有規(guī)模化，保持在宏觀的領(lǐng)域，另外中國的中草藥，一個(gè)是涉及到FDI等等一些機(jī)構(gòu)審核的問題，但其實(shí)你可以把它變成是一個(gè)保健性的，單純純粹文化的東西，我覺得光去打文化了，是有一定挑戰(zhàn)性的。
有一塊兒現(xiàn)在合拍片，這個(gè)國際因素嫁接的很好，包括在動(dòng)漫領(lǐng)域，并且跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合也是有很好的機(jī)會(huì)的，現(xiàn)在也有很多的互聯(lián)網(wǎng)的游戲在國外已經(jīng)發(fā)行了，中國這些年在演出方面是很活躍，也越來越受到其他很多企業(yè)的追崇。
如果沒有問題的話，我們這次的討論就結(jié)束了，如果有需要我們還可以在后面繼續(xù)討論，謝謝！<鼓掌>
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