“大國大時代——中國經(jīng)濟(jì)報告會”之“四月談：互聯(lián)網(wǎng)金融，何去何從”于2014年4月23日在北京舉行。上圖為興業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家魯政委。(圖片來源：新浪財經(jīng) 劉海偉 攝)

　　新浪財經(jīng)訊 “大國大時代——中國經(jīng)濟(jì)報告會”之“四月談：互聯(lián)網(wǎng)金融，何去何從”于2014年4月23日在北京舉行。興業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家魯政委[微博]，由于央行[微博]征求意見稿出臺，幾乎被所有的媒體和所有的讀者，包括吳曉求[微博]校長這樣的人，都解讀為是央行不同程度的限制，互聯(lián)網(wǎng)金融方便了屌絲，推進(jìn)了利率市場化的角度來說，這樣的限制，這樣子的監(jiān)管是不應(yīng)該的。

　　以下是文字實錄：

　　魯政委：尊敬的各位來賓、大家上午好。其實接到央廣的邀請我最初是很不情愿的，因為為什么呢？我說是一個所謂的經(jīng)濟(jì)分析師我們來做經(jīng)濟(jì)分析的人來談如此技術(shù)化的問題，我自己覺得我自己并沒有專業(yè)的優(yōu)勢，但是結(jié)果當(dāng)我看了那么多的這樣子的文獻(xiàn)之后和媒體的報道之后，然后我就發(fā)現(xiàn)了，其實由于這是一個新的東西，本質(zhì)上可以有不同的專家，比如說像孟慶魁先生，像戴凱先生這樣的他們是技術(shù)專家，我不是一個技術(shù)專家，其實我也可以發(fā)揮一點我的比較優(yōu)勢，就是從經(jīng)濟(jì)的角度來談一談這個問題。

　　我們來看一下到底什么是互聯(lián)網(wǎng)金融呢？我也不想從教科書的角度來念這樣一個定義，大家看一下所有的金融無非就是解決有錢的人跟沒錢的人之間怎么溝通的問題，借用孟先生的說法就是怎么連接的問題，過去銀行是用銀行，是用交易所，比如說股票交易所，各種交易所來解決連接的問題。那現(xiàn)在呢？只不過互聯(lián)網(wǎng)其實取代了他們中，或者說局部的替代了他們的功能。那么這樣的所有包含在這個中間的業(yè)態(tài)都屬于互聯(lián)網(wǎng)金融。那么我們從國內(nèi)來看，我看了咱們央廣開始的片頭說2013年其實可以稱之為中國互聯(lián)網(wǎng)金融這個崛起的元年，我覺得好像的確是這樣，因為我就做在大學(xué)里面做文獻(xiàn)綜述的方面給大家找了一下，所有市面上能找到最有代表性互聯(lián)網(wǎng)金融的書都是出在2013年。

　　比如說最早出的涂子沛的書，國外域為這個我不知道國外是不是這樣，最早呈現(xiàn)泰山之作其實是恩伯格和蘇北耶魯被很多人至少是非技術(shù)的人士認(rèn)為啟迪了他們再于大數(shù)據(jù)和互聯(lián)網(wǎng)金融的思維，然后再后面一直到最新的謝霆的剛剛出來，剛剛搜了一下，當(dāng)當(dāng)?shù)拿恳粭l寫了47個，我看了最多是9頁也就說，關(guān)于科林魯蓬基化這些書的出版時間都是在2013年以后，所以站在這個意義上講說2013年是中國互聯(lián)網(wǎng)中國崛起的這樣一個原因是沒有錯。

　　而任何一個在媒體層面在書的層面的思潮的興起其實都是跟現(xiàn)實的出發(fā)有關(guān)系，這個書寫的再好也不會有人把它翻譯出來，所以那些書只不過是現(xiàn)實的翻譯，而這些現(xiàn)實所產(chǎn)生最重大的沖擊，其實就是5月30日，余額寶[微博]正式的開始募集，并且很快的在去年從基金的規(guī)模上來講由過去一個名不見經(jīng)傳，遠(yuǎn)在北部邊陲的一個小的基金公司而而今天成為中國第一大基金公司，就說了，余額寶的這5千億并不算什么，因為5千億在數(shù)以萬計的，或者十幾萬億計的當(dāng)中太少了。

　　但是用互聯(lián)網(wǎng)話說，作為屌絲的存款能超過5千億，你知道招商銀行的零售存款是多少規(guī)模，是8千億，招商銀行下來的第二梯隊的銀行就在4、5千億左右，也就是說在短短半年的時間里它所募集到的資金的規(guī)模迅速的超越了一家中型的銀行，所以這個規(guī)模其實是非常大的，所以這個情況下誘發(fā)了互聯(lián)網(wǎng)金融，恰恰在大家興趣正濃的時候，我們又看到股票是哪個反映，也就是由于這些哪家公司只要你說你和互聯(lián)網(wǎng)這萬一粘點邊，早期說我跟阿里有合作，我也跟騰訊有合作，不斷的漲停，業(yè)績其實沒有任何的變化，其他任何的東西都沒有任何的變化。

　　所以大家就說這個東西雖然重，沒有關(guān)系，風(fēng)力最夠大你也頂不邊上，后來大家就畫了一個漫畫，問他在干什么，他們說我們在等這個臺風(fēng)來。這個也引起了大家的又把這個浪推到了第二位，第三浪是進(jìn)入2014年，然后在國外107號我們的精神之線，各路開始就是不同的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)開始出現(xiàn)，最先出現(xiàn)的其實在支付里面，由于央行這些征求意見稿出臺，幾乎被所有的媒體和所有的讀者當(dāng)然也包括前面的吳曉求校長這樣的人，都解讀為是央行不同程度的限制，互聯(lián)網(wǎng)金融方便了屌絲，推進(jìn)了利率市場化的角度來說，這樣的限制，這樣子的監(jiān)管是不應(yīng)該的。

　　然后其實索性的是今天有很多的學(xué)生，能夠在這里更理性的思考這個問題，我就在想。放到20年前美國最早開始采用資產(chǎn)證券化的方式大規(guī)模的來為那個時代美國的屌絲提供不需要首付住房的時候，我們也在中國80年代、90年代不少人在研究美國的提供廉價住房的可行性的時候，然后開始認(rèn)為中國有必要建立，20年之后美國在兩房，由于兩房的問題導(dǎo)致了美國和全球金融體系的系統(tǒng)崩塌，然后在這個時候大家都紛紛的把監(jiān)管者送上審判臺，就是說你們當(dāng)時明顯的看到說居然一個房子不需要首付，所以銀行家貪得無厭的，在聲討美國的金融街，但是我不知道這些學(xué)者這些屌絲在回首20年前的時候他們是不是這樣看的，其實有一個片子不太長，有一個叫華爾街的愛情故事，就是講華爾街崩塌以后民眾的反映，所以讓我也在想，現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)金融，他們現(xiàn)在的確給我們帶來了很多表現(xiàn)，但是我們的確需要處理好未來長期的穩(wěn)健發(fā)展的問題，如果這種問題不處理好，我們現(xiàn)在的放任恰恰就是將來的滅絕。如果現(xiàn)在我們把它好了，我覺得我們真正可以持續(xù)不斷的享受互聯(lián)網(wǎng)金融給我們帶來的方便。

　　有很多人講，說其實你在講這些的時候，國外其實沒有互聯(lián)網(wǎng)金融，其實沒有太多可以借鑒的，我記得我前一段在一次私下會面的時候跟國內(nèi)的學(xué)家，最近在美國做訪學(xué)他提到，我去了美國，就問人家，國內(nèi)搞的很熱，你們有互聯(lián)網(wǎng)金融嗎？他說國外都一頭霧水，我們沒有互聯(lián)網(wǎng)金融，我也在美國的大學(xué)圖書館去檢索這種文獻(xiàn)，根本沒有查到，所以這種炒作其實是中國的一邊獨熱，這是現(xiàn)在流行的一個說法，你在報紙上看很多人這么講，但是我要說的是這種看法錯了。

　　為什么？就如同說你只是知道中國叫中國，你沒有在國外檢索你肯定是檢索不到的，人家國外不叫那個，所以就想到我們到德國去考察中國的地方債，德國就講縣級政府的概念，我們是省級發(fā)展，他說我們這里不叫地方債，我們叫州的債或者叫市政債，所以你要說美國沒有互聯(lián)網(wǎng)金融，這僅僅是名詞的問題，而且你看看在國外的語境下就是移動支付，互聯(lián)網(wǎng)基于移動端的支付，基于臺式機(jī)早就有了，現(xiàn)在有什么更大的進(jìn)步，其實就有一個不動的機(jī)器，因為智能手機(jī)的出現(xiàn)變成了一個移動的支付，一個手持設(shè)備的支付，還有美國的監(jiān)管者還講到非銀行的支付體系當(dāng)中，非銀行的支付，實際上就是在講新型的第三方支付，然后還有美國的監(jiān)管者造出這樣一個詞，(就是自由帳的一個在線自己帳戶的支付，然后在歐洲叫什么呢？叫ELMI，就是電子支付，包括底特律這種而在還有就是叫數(shù)字貨幣，在美國還有的現(xiàn)在叫做就是說貨幣的傳輸機(jī)構(gòu)，或者叫匯換，從最早的銀行紙票，就是銀行這個直接的票，然后你們也看到無論這個互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)都是要它塑性，其實你仔細(xì)的看看我們主要也有必須必要，這個第三方支付，2004年才出現(xiàn)，然后澳大利亞早就出現(xiàn)低位，然后美國已經(jīng)天下無敵，我們支付寶[微博]要到美國去上市了，宣傳就叫做中國的支付，這么講，所以我們其實然后包括支付寶做了一個余額寶其實在這之前他早就做了。

　　paypal做了獨立的資金，我們在2013年才把它搞出來，然后你再看眾籌，我們還有各種錢包谷歌[微博]在2011年就推出眾籌的錢包，在英國2005年就開始了，然后我們拍拍2007開始，然后網(wǎng)絡(luò)銀行我們現(xiàn)在還沒有，叫安全第一網(wǎng)絡(luò)銀行，這個在1994年就已經(jīng)出現(xiàn)了，然后信用卡服務(wù)人家1996年就有，我們現(xiàn)在僅僅跟那個有點像，互聯(lián)網(wǎng)基金這個就不用了，互聯(lián)網(wǎng)保險在1995年就有了，我們在2003年還有眾安保險，我們現(xiàn)在國泰君安才僅僅是網(wǎng)上支付而已，遠(yuǎn)沒有達(dá)到這個水平。

　　所以我們已經(jīng)大可不必說我的創(chuàng)新，只是把國外的技術(shù)搬到了國內(nèi)，你的技術(shù)不是創(chuàng)新，國外早已經(jīng)做了，那我就在想難道國外就沒有規(guī)則嗎？其實國外對于互聯(lián)網(wǎng)金融的關(guān)注早就有了，在1983年這個人是非常有名的，他就發(fā)表了這么一篇文章，文章我們不念了，這個文章在互聯(lián)網(wǎng)金融提出一個最重要的思想講了一個故事，它的主要的講了一個觀點，互聯(lián)網(wǎng)特別在支付上它是一個俱樂部產(chǎn)品，因為我們都講到公共物品，公共物品范圍小一點的叫俱樂部產(chǎn)品，特定的一群人對他們來講是公共品，無論是公共物品還是俱樂部產(chǎn)品都有一個特點，你比如如果喜歡一個安靜的酒吧你就在里大吵大鬧沒人管，所以舉了一個非常有意思的案例。所以他說這個東西需要統(tǒng)一的行為，它講到這里，故事就講完了，然后這個就是在微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的教材，如果我沒記錯應(yīng)該是首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，在2004年有一個文章，開始把這個觀點進(jìn)一步推向了契機(jī)，如果說整個的體系的安全不是所有人付出努力的綜合，而僅僅取決于最薄弱的環(huán)節(jié)的話，而最每一個主體它投入的努力是不一樣的，投入多大的努力取決于它有多少的家當(dāng)在里面，假如我是一個窮光蛋我房子也改不好，也沒什么東西，但是你要是財主就好了，這房子這么好搬不走啊，這就提出來有問題，靠市場，個人至少能前行，鐵路警察各管一段是不行的，一定要出來維持秩序。至少確保五年一語的洪水，百年一語的洪水你不管，但是五年一遇的標(biāo)準(zhǔn)你要抵御得了。

　　學(xué)者的關(guān)注很快就過度到了監(jiān)管者的關(guān)注，早在2008年紐約聯(lián)儲、亞特蘭大聯(lián)儲在后面關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)監(jiān)管的探討當(dāng)中始終扮演著重要的角色，聯(lián)合寫了一個文章就是說理解在零售支付當(dāng)中新興業(yè)方式出現(xiàn)的風(fēng)險，怎么樣管理，他提了這么幾個觀點，他說目前新興的電子支付他有幾種，在巴塞爾協(xié)議當(dāng)中2000年就已經(jīng)討論了這幾大風(fēng)險，paypal的聲明，不要認(rèn)為那個時候討論的不包括paypal不包括它，已經(jīng)講到了。

　　還有一個重大的問題需要研究，他說傳統(tǒng)的銀行直接面對客戶，它也把一些銀行業(yè)務(wù)外包給其他的信譽，比如說數(shù)據(jù)處理機(jī)構(gòu)，扮演的是一個后臺的角色，它說但是現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融的出現(xiàn)把這個恰恰倒了一個個，互聯(lián)網(wǎng)公司占到了前臺，銀行公司站到了背后，支付寶在銀行的前面，甚至按照過去都不知道背后是銀行，跟銀行什么關(guān)系，反正支付已經(jīng)完成了，這是重大需要研究的問題。但是沒有得出結(jié)論，然后他說我們未來的監(jiān)管取向應(yīng)該是什么樣的呢？相信市場，但絕不盲從，這個觀點非常的重要，因為真是因為互聯(lián)網(wǎng)金融需要監(jiān)管所以你不能說放任它，你說我不管它這肯定是不行的，我們怎么樣監(jiān)管，既要發(fā)揮市場的決定性作但是又不能搞出事。

　　然后在2010年亞特蘭大聯(lián)儲和波士頓聯(lián)儲組織了一個工作組，這個工作組很重要，就是產(chǎn)業(yè)工作組，這個工作組包含的人是誰呢？監(jiān)管者、業(yè)界比如說IT行業(yè)的人，聯(lián)邦存款保險公司，然后全國信貸聯(lián)盟，就相當(dāng)于是監(jiān)管中國的所謂的叫什么呢？農(nóng)聯(lián)社那樣子的機(jī)構(gòu)，舉一個更合適一點的例子，金融者消費保護(hù)局是2008年提出的弗蘭特法案之下，還有自身的就是說你是一個貨幣的彈出機(jī)構(gòu)的話，它的牌照是向各州的金融服務(wù)體來申請。

　　聯(lián)邦通行委員會解決什么問題呢？你不是要通過手機(jī)來解決嗎？管手機(jī)、通訊的就是聯(lián)邦通訊委員會，還有聯(lián)邦貿(mào)易委員會是負(fù)責(zé)監(jiān)管跨州不公平的競爭行為的，所以它是監(jiān)管非銀行的金融機(jī)構(gòu)的，就是跨州的金融銀行的。網(wǎng)上的交易，如果我是阿里巴巴[微博]，我是京東賣的是中間產(chǎn)品，也設(shè)計到可能信息泄露的問題，這個誰來管，聯(lián)邦貿(mào)易委員會來管，這個論壇解決了什么問題呢？討論了未來移動支付發(fā)展的生態(tài)，就是說我們需要一個什么樣的發(fā)展環(huán)境，哪些主體在中間要保研什么樣的角色，在發(fā)展的過程中應(yīng)該堅持哪些原則，還有說未來我們監(jiān)管規(guī)劃應(yīng)該怎樣做，最重要的是它動態(tài)的評估監(jiān)管的空白，說哪些地方過去的監(jiān)管法規(guī)沒法覆蓋，我們需要出臺新的法規(guī)。

　　然后在2012年8月亞特蘭大聯(lián)儲發(fā)表了一個報告，在這個藍(lán)圖里面他提了非常多的條原則，他說對現(xiàn)行監(jiān)管政策的了解應(yīng)該成為業(yè)內(nèi)常識，我就看到剛剛的一個片斷，我們相信我們這個互聯(lián)網(wǎng)金融對于金融的道路，我想從技術(shù)來講是可能的，可是從監(jiān)管的角度真的是這樣嗎？如果是這樣，那我覺得應(yīng)該是業(yè)界的大興，如果不是這樣，那么我覺得要為自己的虛妄，自己的自大來進(jìn)行反思。因為你這樣自大的一個結(jié)果是無法保持這筆產(chǎn)業(yè)的持續(xù)穩(wěn)健的發(fā)展。比如說后面我們馬上就要提到對于消費者保護(hù)最重要的就是充分的信息披露，百度[微博]的孟總知道了，百度他們討論最多的就是我這個范圍內(nèi)你們錢是不虧錢的，可是怎么賺到的，你真的對監(jiān)管的政策是了解的嗎？然后他還講到基于互聯(lián)網(wǎng)支付被移動支付所具有的貢獻(xiàn)，目的對于互聯(lián)網(wǎng)支付的監(jiān)管規(guī)則對其他適用。銀行早有了網(wǎng)上銀行，有了信用卡，包括有了電子的匯票，他說這些相應(yīng)的規(guī)則對于現(xiàn)有的互聯(lián)網(wǎng)金融都應(yīng)該是適應(yīng)的，那我們眼下看到在這些覆蓋的情況下暫時還無須增加新的條款。

　　那么如果是這樣子的話，那么再看看，聯(lián)邦存款公司NIDC在冬天也發(fā)表了一個聲明叫做移動支付不斷演變這樣一個主題，在這個文章里面FTIC有幾個很重要的觀點，他說至今對于移動支付還沒有專門的聯(lián)邦法律可規(guī)則，他的確沒有專門對移動支付頒布一個特別的規(guī)則，但是在移動支付現(xiàn)有的支付領(lǐng)域和途徑，比如說自動繪畫系統(tǒng)，就相當(dāng)于人民銀行[微博]的大的支付和小的支付系統(tǒng)一樣EFT，都是對他們監(jiān)管同樣，他是把過去對于銀行的支付系統(tǒng)的要求，加載到了互聯(lián)網(wǎng)金融的支付公司身上，跟銀行的標(biāo)準(zhǔn)是一樣的，理解這一點很重要，我們馬上就要摸著胸脯想一想，我們現(xiàn)在對于互聯(lián)網(wǎng)金融的要求是一樣的嗎？

　　美聯(lián)儲官員有這樣一句話，到底應(yīng)該怎么樣適用什么樣的監(jiān)管規(guī)則取得非銀行的機(jī)構(gòu)扮演什么角色，因為我們前面說了，所有取代，取代交易所的就是連接有錢人和需要錢搭在中間的都是互聯(lián)網(wǎng)金融，他們千差萬別，這個是非常實事求是的，那我們能不能頒布一套規(guī)則把所有的人都套進(jìn)來，有的更接近傳統(tǒng)文化，更接近與股票，更接近于交易所，所以不行。我們看看到底美國在一般意義上如果有互聯(lián)網(wǎng)支付企業(yè)為藍(lán)本來看的話，以他為主來看的話到底要滿足哪些監(jiān)管要求。第一首先是要注冊，或者叫貨幣服務(wù)機(jī)構(gòu)，這些機(jī)構(gòu)都要在各州分別注冊，向每個省提交你的申請，在美國絕大部分州都需要在開辦業(yè)務(wù)之前提前申請拿到牌照才可以干，當(dāng)然少數(shù)地區(qū)，少數(shù)州可以不用事先審批，只需要備案就行了，但是大部分需要先拿到牌照，但是中國現(xiàn)有的監(jiān)管、互聯(lián)網(wǎng)金融體系，到底是先干了活還是先拿了牌呢？大家可以自己想一想，我批準(zhǔn)了你在網(wǎng)上可以賣東西，這個商店就什么都可以買，你有可能超出你的經(jīng)營范圍，如果超出了經(jīng)營范圍，那么你就相應(yīng)的主管機(jī)構(gòu)要申請這個牌照，然后還有一個，這個是關(guān)于電子轉(zhuǎn)帳支付的，我們前面說了，美國的監(jiān)管者任務(wù)，現(xiàn)在過去對于電子轉(zhuǎn)帳的規(guī)則都適于現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，所以你要遵守，這個是指當(dāng)消費者在他的帳戶里劃出資金時怎么監(jiān)管，首先要提示消費者的權(quán)利，第二個糾紛解決的機(jī)制，如果出現(xiàn)了這樣的一個支付的錯誤，或者金額不對怎么搞？

　　這個按照美國對于信用卡或者貸記卡的要求，如果你發(fā)現(xiàn)了你沒有授權(quán)的交易，不是你做的，比如說你被盜了，你最多承擔(dān)50美元的損失，其他損失的最多50美元的損失，其他的損失有銀行來承擔(dān)，如果你2天之后再告訴銀行的，最高承擔(dān)500美元損失，面向客戶的合同當(dāng)中客戶最高只需承擔(dān)50美元，要求你說明白，還有一個這么一個法案；用于手機(jī)帳單支付的，所有的費用都必須清晰詳盡要有準(zhǔn)確的信息清單，還有一個保持公平競爭的法律，主要對全部網(wǎng)上支付的法律，還有主要針對不公平的商行為，這里面如果是金融機(jī)構(gòu)就把數(shù)據(jù)放在里頭，這個有聯(lián)邦貿(mào)易委員會監(jiān)管。

　　然后對于銀行有這么一個法案，這個主要是說消費者銀行類的金融機(jī)構(gòu)應(yīng)該對消費者私人進(jìn)行保密的義務(wù)，他說你要向消費者揭示你的私人信息保密程度怎么樣，你可能會在哪些方面來分享這些信息，而且從2005開始美國有4個州開始頒布法律，要求披露數(shù)據(jù)的泄露情況，因為披露數(shù)據(jù)的泄露情況讓大家來評估，誰是安全的，誰是不安全的，你比如說我覺得你是安全的，不安全的機(jī)構(gòu)自然就淘汰了，這樣市場競爭才能發(fā)揮作用，如果你們誰都捂著都不說，市場就沒有辦法起作用，而我們現(xiàn)在看從媒體的報道，中國此前已經(jīng)有一些互聯(lián)網(wǎng)公司出現(xiàn)了客戶信息的泄露，可是我們并沒有出來公告這個事情。

　　每年出一個報告沒有，這個存款它主要是在你政府支付產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，未能用到一個，最重要其實要說的是反洗錢，美國把反洗錢看的非常重要，從70年代頒布了7部或者說連續(xù)更新了7部反洗錢的法律，可是2001年911之后空前的關(guān)注這個資金的畫展可能對于恐怖組織的資助可能對國家的安全，因為洗錢不屬于犯罪的活動，為這些活動提供了支持。反洗錢就是反恐怖戰(zhàn)爭必不可少，全球都要執(zhí)行。渣打這些銀行都被美國罰了很多錢就是反洗錢讓美國知道了。

　　在這個里面反洗錢的要求是什么呢？你要提交貨幣交易報告，你的記錄應(yīng)當(dāng)保存五年以上，然后你這個公司為了達(dá)到反洗錢的要求書面的計劃，怎么樣達(dá)到國家反以前的要求，這些要報告董事會由董事長批準(zhǔn)，再由內(nèi)部的會議機(jī)要你要明確的規(guī)定和怎么樣培訓(xùn)這個公司，要怎么樣確保這些反洗錢的規(guī)則被完善徹底的執(zhí)行了，你要了解你的客戶，你要了解身份，了解它的資金來源，然后要提交可行性的報告，如果發(fā)現(xiàn)支付當(dāng)中有可疑的情況可以向反洗錢的部門來反映。由此在這里我們就能聯(lián)想到paypal怎么反洗錢的行為，主要是給個電子郵件，注冊電子郵件并不需要身份，隨便在反洗錢罰了一千萬之后，以后再注冊你就需要提供你的銀行帳戶，比如說你的信用卡，比如說你的儲蓄卡，銀行在這個方面驗證的都是真實身份，所以提供了這些真實的身份就進(jìn)行了確認(rèn)。

　　而且對于可疑帳戶進(jìn)行凍結(jié)要求你逐下說明，你覺得這個東西不對要說，而這個東西一旦凍結(jié)了72小時內(nèi)你都沒有辦法來取出你的資金，所以我在想，最終也可能關(guān)閉你的帳戶，你有發(fā)現(xiàn)我們第三方帳戶機(jī)構(gòu)，要求你的錢付到哪里來，然后要求你不要共享帳戶，因為代替他人轉(zhuǎn)帳就有可能替他人轉(zhuǎn)帳，隨便轉(zhuǎn)，所以我就在想，那么OCC說小額可以免予反洗錢的報告，所以換言之，就想到我們現(xiàn)在人民銀行，你去存錢的時候到柜臺存款，超過5萬塊的現(xiàn)金這是反洗錢的要求，我們的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)目前可能并沒有把反洗錢的問題放在特別重要的位置，所以限制你最大的支付限額是必要的，比特幣在美國FBI的追蹤，不是因為別的，而是因為任意的執(zhí)行之后，比特幣成為可以洗錢的機(jī)構(gòu)。

　　而且在具體的具有代替性的比如說paypal是更像銀行，還是更像交易所呢？paypal是銀行嗎？paypal不是銀行，因為銀行是需要拿牌照的，需要申請的，你沒拿這個牌照，沒拿申請所以你不是銀行，但是話說回來它沒有申請它就可能不是銀行嗎？不是這樣的，紐約金融服務(wù)所它在2006年P(guān)aypal就已經(jīng)把它叫停了，因為里面從事非法的金融業(yè)務(wù)，我舉個例子，國內(nèi)的支付企業(yè)，說我有帳戶你可以充一百塊錢，這此只花10塊錢，那90塊錢不就是保留了貨幣嘛，因為你并沒有拿銀行牌照，為了回應(yīng)這種質(zhì)疑，我支付的時候我在你們州是用你們的銀行帳戶支付，雖然FIDC認(rèn)可，第一種證明我們這個錢不是paypal的，我把這個錢代替客戶存在其他銀行帳戶里面，這樣我買一個貨幣基金，正是基于這種考慮，它才成為貨幣基金，他說我買一個貨幣，去受益一個客戶不拿一分錢，所以你說當(dāng)我們沒有收益我還愿意干這個事情嗎？

　　一直到2013年紐約州在paypal調(diào)整之后才獲得這個牌照，盧森堡給paypal給了一個定義，你就是銀行，如果是銀行你要接受什么樣的監(jiān)管，反洗錢，存款準(zhǔn)備金率，還有包括公司治理等等其他方面你都要按銀行來搞，我們在銀行方面僅僅具有非常有限的經(jīng)歷，paypal非常不想成為一家銀行，但是盧森堡覺得不可能，你必須要這樣，什么叫信用機(jī)構(gòu)呢？是指承擔(dān)接受存款和公眾可支付資金以及提供信貸的資金，就是說吸收一般性的公眾的存款你這個錢將來是要還給人家的，你就是銀行，而且你要給貸款，國內(nèi)的一些第三方機(jī)構(gòu)，吸收了資金嗎？吸收了，放貸了嗎？放貸了，是銀行嗎？NO，所以它要改變銀行，他用接受銀行一樣的監(jiān)管，所以他可以做銀行不可以做的事情，5萬元以下的貸款不讓發(fā)，說網(wǎng)說買理財，監(jiān)管部門首次買必須面簽，要測試投資人的你不到柜臺你就面臨不了巨大的投資風(fēng)險，對于這種監(jiān)管的狀態(tài)是不是說美國自己都滿意了呢？

　　也不是，雖然有了那么多嚴(yán)格的監(jiān)管，但是美國人自己也是有爭議的，比如說2000年，由于沒有聯(lián)邦行政長提供的安全網(wǎng)社會倒閉一旦，一旦倒閉貨幣銀行承擔(dān)的許可會比較大，這個講的什么意思，銀行為什么可以許可大額，是因為銀行有聯(lián)邦存款保險機(jī)構(gòu)的支持，你打按你的錢都是沒有問題的，因為網(wǎng)絡(luò)銀行對態(tài)度過錯是不一樣的，你大不了損失我給你賠，在銀行你如果你的存的錢少了，你資金搞錯了，這在銀行內(nèi)部會是一個重大的案件，主管的領(lǐng)導(dǎo)都會受到處分，所以容忍的態(tài)度是不一樣的，不是銀行的系統(tǒng)根本不會出錯，不是這個意思，美國的社區(qū)銀行委員會也提了這個意見，如果他們準(zhǔn)備調(diào)查結(jié)束恐怕就來不及了，要求對于paypal這樣的公司采取更加嚴(yán)格的監(jiān)管措施。

　　然后美國的銀行業(yè)協(xié)會在2013年發(fā)了一個報告，他說1999年這樣對于一個銀行的客戶信息的保密的要求，他說現(xiàn)在也施加在非銀行身上，但是這個卻不是由美聯(lián)儲的監(jiān)管，也不是由OCC來監(jiān)管，是由聯(lián)邦貿(mào)易委員會來監(jiān)管，所以現(xiàn)在非銀行的監(jiān)管機(jī)構(gòu)他們沒有受到像銀行一樣的監(jiān)管，但是做著銀行一樣的事情，我想想對于我們銀行監(jiān)管的體制是什么，你不管它叫什么，我的公司名字沒有名字，你不信，就不信，不信拉倒，其實沒有監(jiān)管，誰都可以管我，誰都有全國來管我，我們要看它本質(zhì)上做了什么，第二個監(jiān)管的體系我覺得現(xiàn)在這個互聯(lián)網(wǎng)金融挑戰(zhàn)了我們現(xiàn)有的金融體系，彰顯了我們現(xiàn)有兼管體系的這個區(qū)間，所以我覺得我們要從未來的功能監(jiān)管，從主體監(jiān)管轉(zhuǎn)向功能監(jiān)管。

　　第三個就是監(jiān)管的導(dǎo)向，我非常認(rèn)同美國人講的這句話，讓消費者讓設(shè)法人群選擇的群眾，消費者的隱私保護(hù)，我們現(xiàn)在在信息披露上是做了嚴(yán)重的不足的，具體的例子我就不舉了，我們都搞不清楚很多東西中間是怎么發(fā)生的，是怎么回事，然后要防范系統(tǒng)性風(fēng)險，整個是有最薄弱的板子來決定的，所以我們就叫薄弱的板子，其最具有重要性，雖然你不必有這么大的性質(zhì)，安全性那么高，權(quán)力和義務(wù)對等，什么意思呢？我們怎么樣說讓監(jiān)管既能夠讓我們享受到互聯(lián)網(wǎng)金融的便利，又不至于有損安全，需要注重安全的大額的放在銀行，小額的放在第三方支付這個在銀行里面比如說信用卡，你小額的支付，比如說500塊錢以下的，幾萬塊那不行必須處理這個事情其實跟結(jié)果有點像，好了，謝謝大家！