2014中國綠公司年會“改變的年代：現實與遠見”于20日至22日在廣西南寧舉行，20日下午，《CNBC電視辯論：中國的新改革之路》舉行。圖為中國銀泰投資有限公司董事長沈國軍。（圖片來源：新浪財經 劉海偉 攝）

　　新浪財經訊 2014中國綠公司年會“改變的年代：現實與遠見”于20日至22日在廣西南寧舉行，20日下午，《CNBC電視辯論：中國的新改革之路》舉行。圖為中國銀泰投資有限公司董事長沈國軍。

　　以下是文字實錄：

　　沈國軍：

　　我個人覺得可能性很大，國務院總理都說了，我覺得肯定相關的后續的政策會出臺，像一個30多歲的人得重感冒一樣，我覺得也是很正常的，中國經濟高速發展幾十年了，經濟稍微下降一點，大家不要這么緊張，太過于緊張也不是好事情。得了一次感冒，用中藥也好，中西醫結合的方式治療也好，感冒過了，說不定人的身體會更健康。

　　主持人：

　　沈國軍先生，您剛才說30歲的人得一個小毛病，也沒有什么好奇怪的。您覺得什么時候能復蘇？您覺得中國經濟什么時候又能夠比較快的高速增長？

　　沈國軍：

　　我個人覺得，今后大家不要太在乎GDP的數字跟經濟總量，我覺得要非常關心經濟的質量，這個非常重要。這么多年下來，我們為了經濟的高速增長，其實也付出了很多代價，尤其是環境污染，我長期生活在北京，感受很深刻，霧霾現在非常非常嚴重，我覺得在這方面還是政府要去重視，所有民眾也要重視，企業也要重視。在這個前提下，我們不要太在乎經濟增速是10%還是7%，我覺得質量非常重要。

　　有些歐美國家增速不到7%，人家各個方面都很好。中國今后應該往這個方向去思考。總體上我對中國經濟發展，今后五年、十年非常是樂觀的，非常充滿信心的。就像剛才柳董事長說的一樣，看企業自身，我們自己如果業績在增長，企業經營的環境越來越好，商品賣的越來越多，是特別可信的，其它官方公布的數字我不是那么關心。

　　主持人：

　　沈先生，柳先生提到了房地產行業，您的公司也是做房地產的，能不能介紹一下您對房地產的看法？有人說房地產行業占了中國經濟的25%，也有很多人討論，包括西方媒體對中國城市地產泡沫有很多評論，您是如何看待中國的房地產行業？

　　沈國軍：

　　我們集團確實下面有一個產業集團做房地產，但不是我們集團主要的業務。我自己感受到這幾年，尤其從去年下半年開始，整個中國的房地產市場確實走下坡路，尤其在三、四線城市非常明顯，北、上、廣、深大家搶購，買不到房子。但我覺得現在房地產市場發展確實很畸形，這個畸形的原因我覺得政府應該承擔相當的責任，因為很多地方政府是地方財政依賴土地財政，在座的幾位董事長大家都有感受，很多地方政府財政收入是依靠賣土地，房價又這么貴，房價貴的原因首先是土地太貴了，像北京很多地方土地拍賣，樓面地價，媒體報道每平方米會到五萬塊錢，四萬多塊錢，房子還沒蓋，成本就五萬塊錢，房子不賣七萬，房地產公司都賠錢。

　　本身在政策上或者政策導向，尤其在財政政策導向上還是有點畸形，這種局面如果不改變，中國房地產現狀短期內改變的可能性是沒有的，因為地方政府依靠賣土地卻維持財政收入，很多房地產企業高價買了地以后，只能維持著，尤其三、四線城市現在房價跌的很厲害，很明顯，最近媒體也有報道，很多公司售樓處被砸了，這種情況又出現了，我是浙江人，經常去杭州，杭州最近在郊縣，不是杭州市區里，郊縣也有客戶圍攻售樓處了，一下降了五千塊錢，人家怎么辦呢？問題確實蠻多的。

　　這個行業，像柳董說的，關系到國民經濟的健康發展，影響的行業太多，幾十個行業。如果國家不加以重視去逐步逐步調整規范，對中國經濟不是一件好事情。我們這些做企業的感同身受，體會很深刻的。

　　主持人：

　　說得非常好。我們現在來看第一個西方媒體非常關注的，跟中國有關的話題就是影子銀行的話題。西方媒體非常關注，有的說可能有七萬億，中國的影子銀行總的資金金額可能達到七萬億。沈先生您覺得是不是這樣？這些指的表外信貸，有這個規模嗎？

　　沈國軍：

　　我不是從事這個行業的，也不是國家有關部門，數字我說不清楚。我老家在浙江，浙江省民間借貸非常非常風行，您說的所謂影子銀行的情況是普遍存在的，我覺得最根本的問題是中國金融體制需要做大幅度的改變跟調整。

　　原來都是一些大的國有銀行在主導中國金融整個體系，對小微企業，尤其是民營的很下很小的個體企業，他們得不到貸款，要發展怎么辦呢？只能通過非正常的渠道融資，去年、前年我們經常聽到很多民營企業家還不了錢，跳樓自殺了，一個做生意的人，尤其中國的民營企業家到了實在無路可走的時候，才可能會走絕路。

　　在監管體系、金融體系里面也值得反思，尤其要鼓勵互聯網技術進行金融創新，阿里巴巴[微博]金融集團跟很多家公司共同創辦了網絡小額貸款公司，阿里網絡小額貸款公司，這家公司組建到現在大概兩年多時間，220名員工，現在為72萬家企業和個人做了貸款，平均的貸款金額大概每個人在三萬五千塊錢，國有銀行或者區域性的大銀行一般不會去做，肯定做不了，成本都不夠，所以我覺得政府要解決影子銀行的問題，最核心的是在金融體制改革、金融政策改變方面做大文章，這樣才從根本性上解決問題，否則影子銀行會越來越多，因為市場有這個需求，怎么辦呢？并且政府應該鼓勵金融創新，也要適當的監管。如果說不監管也不行，對影子銀行業要監管，高利貸放的太高，大家受不了，把很多企業逼到絕路去，這也不是一個辦法。

　　主持人：

　　非常好，接下來探討今天最后一個話題，剛才您說到現在中國面臨第一大問題不是GDP，不是經濟，而是環境，現在都很關注中國的環境問題。沈總，您是在北京工作的，北京的霧霾非常嚴重，簡直是有毒，您覺得中國怎么辦？現在是不是已經在解決問題了？

　　沈國軍：

　　是的，我真的感同身受，在北京生活了很多年，很多年以前北京是藍天白云的，最近這幾年霧霾非常嚴重，2008年奧運會期間天氣很好，最近這兩年我們都不敢上街，幾乎是全國人民非常非常關注的。最近特別好的消息是國家領導人，新一屆政府對北京的霧霾以及整個中國很多城市環境的治理，已經引起他們的高度重視，這是非常好的。北京周邊大量的污染型企業在拆除、整治，我們非常有信心期待今后北京藍天白云的日子還會到來。

　　但是這需要社會上下協同，企業協同，從我做起，從我本人做起，再去要求企業認真的做環境保護等等方面多做工作，我一直跟公司內部說，有錢出錢，有利處理，從我做起，響應政府的工作號召。我剛才來的時候一直拿著一瓶我喝過的水，后來給我同事拿著，從細節上必須要去做，要關燈，喝水不要浪費，只有這樣環境污染的狀況會改善，今后藍天白云的日子還會到來，否則國家真的是，我們生活在城市里面，壓力太大了。