新浪財經訊 2014中國綠公司年會“改變的年代：現實與遠見”于20日至22日在廣西南寧舉行。以下為“大數據”變革企業經營與管理圓桌論壇實錄。

　　主持人：

　　各位企業家，各位嘉賓，各位參會代表，大家下午好。首先歡迎各位參加今天下午這場大數據的論壇。感謝大家選擇到這個會議室來，因為下午同時有四場會議，看來大家對這個話題特別關注。我先做一個現場測試，沒有聽說過大數據這個概念的請舉手。所有現場的代表都可以舉手，沒有聽說過大數據這個概念的請舉手。全部聽說過。只有一位？看來大數據這兩年特別熱，不光在IT業界，在企業界也特別熱。

　　真正搞清楚大數據是什么的請舉手。這個標準有點不太清楚，我相信大家對這個話題特別關切。確實大數據這幾年在全球范圍內是熱詞，不光在商務領域，企業界的各位對大數據更為關切，它不光是改變我們的思維方式，同時，也對我們的商業有巨大的改變。

　　今天下午參加這個論壇的五位主題嘉賓，陣容很強大，有兩位是來自IT業界的，東軟集團董事長劉積仁教授，IBM[微博]全球副總裁王陽博士，有兩位來自企業一線的企業家，來自遠東控股集團的蔣錫培[微博]董事長，他來自制造業。來自服務業的王均豪總裁。還有一位代表是雙重身份，他既來自于自己的企業實物界，同時又是IT的平臺提供商，阿里巴巴[微博]集團CTO王堅博士。會前我們也碰了一下，下午的論壇從什么角度講，考慮到參會的都是企業界的企業家，大家最關切的是大數據具體對我們企業的經營和管理有一些什么改變和影響。

　　王陽：

　　大數據的由來，今天的社會，各方面都在產生不同的數據。第二個，人類也在產生大量數據，不管是工作、生活、學習等等都在產生大量的數據，而技術已經到了這樣一點，我們有一張網可以把所有的數據都連到上面，而且進行分析和處理，并且進行判斷乃至預測，所有這些東西都使得我們今天去面對大數據，是有方法、有能力去處理的，所以我們才提出大數據的概念。大數據來說，一個是大，大是什么意思？大量的。還有全局的概念，所有的數據都在這里了。第二，結構和非結構所有的數據網，不需要都要格式化進行處理。第三個，它的速度相當快，隨時發生，可能很多人用微信已經發出去了，包括股票、信息各方面隨時都在傳輸。第四個，不確定性，有的人說今天王總組織的很好，有的人說王總說的一般，這幫人不知道干什么的。很多方面有不確定性。有四個V，決定大數據。大數據到了今天，有了這樣的東西之后，大家對它非常感興趣，為什么？所有人的生活和物理空間的東西都以數字來代表，抓住了這一點，其實是把整個具體的物理世界都搞清楚了。我簡單講這些。

　　主持人：

　　感謝王博士，在正式討論之前把大數據的概念給大家做了一個完整的介紹。

　　下面我們的討論進入到跟實際的結合中。先請嘉賓談一下大數據對企業的經營和管理都會帶來哪些變革，或者帶來管理模式和商業創新。

　　大家都很關切阿里巴巴怎樣利用大數據做經營和管理的變革和創新的。

　　王堅：

　　做大數據以前，對企業的影響可能還要追溯到互聯網對企業的影響。要講清，讓大家理解大數據對企業的理解，有三件事情可能少不了。一個就是互聯網。互聯網很熱門的詞就是云計算，就是大數據。原因非常簡單，互聯網公司一定是一家數據公司。阿里巴巴在2008年的時候開過一次會，突然發現不是電子商務公司，是數據公司，對公司非常非常大的影響。第二個事情對企業有非常大的影響，當自己發現是數據公司，突然發現少了一個東西，少了把數據變成財富的東西，靠什么呢？就是靠云計算，必須用最低的成本從數據里面得到價值，才能活下去，所以大家設想一下，如果不能用最低的成本得到價值，是活不下去的，這是最基本的。

　　第二個明白了事情就是計算一定要變成公共服務，2008年開始，對我們企業來講，用另外的角度來表達阿里巴巴，我們曾經講過幾句話，不上淘寶的人可能不太有，淘寶對中國社會最大的貢獻不是讓大家上去買東西，對社會最大的貢獻是消費者的習慣在我們自己企業手里。消費者的習慣就是數據，這是倒過來看的。有時馬云[微博]也會講，公司是拿數據去賣東西的，阿里巴巴這家公司是賣東西，是為了數據，這是一個最基本的不一樣的地方，也是我們慢慢慢慢過來的。

　　阿里巴巴做的小貸款的事情，最最體現了數據的價值，或者互聯網數據，我先不說大數據，互聯網數據的價值，過去要說貸款的話，銀行最重要的是調查信用，要抵押，就這兩個事。調查信用是傳統的來看數據的方法，也可以講這是數據，但是傳統的，為什么它？它跟互聯網無關。我們怎么用數據來變成一個企業的信用呢？用過去它在我們平臺上沉淀下來的數據，不是我們去收集的數據，是沉淀下來的數據，這些數據過去是沒有用的，但是因為我們把它變成模型，變成信用以后，就變成這家小企業的財富，才會使我們由300多個員工給70萬人做貸款，這是數據的效用跟價值。

　　倒過來，對我們的組織結構的沖擊是很大的，過去用這樣的方法做事情，今天會想用另外的方法做事情，對我們的組織結構的沖擊也是很大的。我想表達的意思是什么呢？如果你今天講數據的話，千萬不要覺得大數據是從數據變成大數據的，不是這樣的，其實今天實際上是一個把過去從所謂的信息社會變成了數據社會，可能這樣講更好一點。這句話是什么意思呢？過去因為沒有互聯網，因為沒有計算能力，所以你能夠得到的數據一定要大家覺得馬上很有價值的東西，大家過去稱之信息。今天是因為有了互聯網巨大的計算能力以后，今天你是可以得到很多數據，而不追求今天的數據價值，但是它在第二天可以帶來更大的價值。從第一天起大家都知道數據，它是從信息到數據的轉變，因為有了互聯網，有了計算能力，大家可以設想一下第一天會要求拿到的是最有用的信息，但是過了兩天發現，今天看起來沒有用的東西變成了最有用的東西，谷歌[微博]是做的最好的例子，讓一個點擊，鼠標點一點可以掙幾千美金，鼠標這個東西，在微軟[微博]時代，多少人點鼠標沒有人把它變成財富，但是互聯網時代把它變成了財富。這是非常典型的例子，只收集信息，今天看來不會變成你的財富了，而去年得到看起來沒有價值的東西可以變成財富，這是阿里巴巴自己很重要的理解。

　　今天我們對數據的理解，盡管有很多消費者喜歡，但是還很粗淺。我曾經跟馬總講的話，對我們自己公司的反省，沒有別的意思，說明阿里巴巴對數據的理解還是非常原始的，另外一個角度講，阿里巴巴對數據的理解不會超過蘇寧對電子商務的理解。講這句話的意思是，大家對這件事情的認識還是很淺，我們對數據很尊敬，只是想表達一下我們在非常原始的狀態，在這個行業，今天剛剛開始，嚴格上講也沒有專家，大家碰到的都是新問題，但是挑戰不要低估了，走出兩個誤區，一個是覺得把過去的數據，過去談數據，今天再談大一點，把方法再搬過來。第二，脫離了互聯網跟云計算講數據，也是蠻大的誤區。

　　主持人：

　　對數據理解還處于這么初始階段的阿里巴巴，已經把數據發揮這么大的商業價值，可見大數據的威力。

　　網博士跟我們分享了三個觀點還是很重要的，一個就是阿里巴巴不僅是電子商務公司，更是一家數據公司，第二個觀點，今天的數據可能明天會給你帶來巨大的價值，比如今天的阿里金融，就是電商金融帶來巨大價值的發揮。還有一個觀點，他剛才沒有仔細講，但是很重要的提到了，大數據會對企業的組織架構帶來大的變化和影響。

　　下面請劉總跟我們分享他的觀點。東軟集團給很多大機構都做信息系統，也做信息服務。

　　劉積仁：

　　首先大數據和經營之間的關系，第一個，肯定是它創造價值，我們利用數據創造價值，這是所有企業現在充分的認識到的。創造過程中有個特點，是我們在這個時代可能是前所未有的。第一個就是它的準確性，當你通過這些數據的分析能夠準確的識別目標，包括誰是你的客戶，客戶的屬性，是男的還是女的，今天買什么，明天可能買什么，過去消費習慣等等這些數據如果你都能獲得了，當然為你很快、很準確的掌握客戶十分重要。如果你看一個客戶買了一個飛機票，信用卡支付，如果看到他在法國定了一家酒店，昨天在哪買了一個包，可以判定這個人可能是旅行者，是度假者。這是一件事。大數據不是大，是有意義的意思，當你獲得更多有意義的數據，大的數據，這是判斷基礎。第二個基礎，當這些數據來自于跨越了某一個行業的界限的時候，使得這個數據的價值更加大，一個人天天到酒吧的信息和到醫院彩超做了肝的掃描的信息結合在一起，是可以判定出他肝的問題是喝酒造成的還是別的問題。這個關聯性，往往現在很多數據都是孤島，當這些數據關聯越來越聯系起來的時候，這個問題就使得我們的判斷更加準確。

　　另外，今天的數據結構上越來越復雜，過去看到的數據是短信等等，今天的數據有短信、微信、影像、聲音，有什么樣的技術能把所有的數據拿出來綜合計算，來獲取信息，我們叫數據的融合，這種融合的過程使你的判斷也會變得越來越準。另外，也是在最近發生的，最近這幾年，是人類歷史上用最低的成本可以獲取數據的時代，還有一個特點，每個人主動的貢獻數據的時代。這個事很多人不認同，我對數據不是主動的控制，肯定是別人給我收集的，你就不用信用卡，不拿手機，不用導航，不跟人家打電話，別在網上發微博，把所有東西都關了，就不是你的貢獻者，只要你開了，一定是貢獻者。這是在社會平臺上，個人主動暴露信息的行為，已經變成了一種交易，也就是說為了獲得某種便利的時候，主動的把你的信息拿過來，包括今天的東西也便宜，所有這些東西導致大數據才有可能。過去做數據收集的成本相當高，比如過去搞人口調查數據，搞交通信息，在馬路上安傳感器，馬路底下埋著傳感器看看過了多少車，現在只要開著車，把電訊的信號拿過來，就知道哪條馬路上有多少車開，只要是開車的人，有手機的，現在每個人都有。這種低成本導致了，加上行業之間的數據如果界限被打破，可以精準到人的性別、年齡、消費行為，過去和未來，通過大數據能算準客戶的消費行為。當然，企業就是要了解客戶，了解了它，你就知道賣給它什么，今天賣給它什么，明天賣給它什么。另外，做技術的公司這幾年在主動在設定一些獲取信息的，我不能叫做陷阱，吸引大家用，今天賣給你個東西，買完之后，馬上底下給你一些打折的，讓你看一看，你只要一瀏覽，馬上就貢獻你的行為了，可以知道你喜愛什么。如果能做一家公司，它對數據敏感了，對它的創造價值的大數據機會掌握了，就應該把大數據當做銷售的手段。低成本，就是節省錢的手段，是你能夠用最短的時間，快速的收取客戶群體的手段，還有一個奇妙的，將來你一定能夠把你的客戶分類成十分精整的類別，他是什么樣的人，花多少錢，這些如果能掌握清楚，對企業有極大的好處。

　　忽略了數據，就忽略了成本，忽略了速度，忽略了精準，當然你也就沒戲了。

　　主持人：

　　劉總講的三個觀點，大數據不只是數據大，另外，今天這個時代是可以低成本獲得大數據，低成本處理大數據的時代，所以使大數據成為可能，每個人都是大數據的貢獻者、參與者。

　　下面請兩位來自服務業、制造業的企業經營的一線企業家，分享一下他們對大數據對企業經營和管理到底有什么改變的觀點。

　　均豪集團的王均豪總裁是來自服務業。

　　王均豪：

　　我也是在學習過程中。數據對我的感覺，未來大數據可以讓企業從戰略角度更準確的預見未來，或者從市場營銷階段，更精準的營銷客服，這是大數據對我們整個企業之間息息相關的很重要的數據。拿到大數據之后，還要分析，我相信未來大數據的分析師這個職業會很火。所以大家如果要轉行，趕緊往這塊轉，企業里面會有這個崗位出來，大數據分析師現在已經有一些明確的東西。

　　我自己的感覺，1990年包飛機的時候，那時什么數據也沒有，我跟我哥兩個人在房間里按計算器按了一個通宵，大概算一算溫州有多少人在湖南，也是用的大數據，只不過我們用計算機在那里按，最后溫州多少人，平均多長時間來一次，來多少人能坐滿，才下了包機的決定，當然準確率有偏差，但是通過各方面的努力還是做起來。后來有市場調研公司出來，當然通過電話訪問也好，入門訪問也好，采集了很多行業需要的數據，但是那個準確率，說實在話也是沒有那么精準。現在這些大數據，無形當中自己的行為習慣是真實流露的，問卷調查的時候我可能講講話，但是今天買什么東西是真實的，這些數據絕對是準確的，最重要的就是企業如何把它精準使用，打個比方，我們把客戶進行分類，看看它是如何坐飛機，打個比方，他發了一個微信、微博，均豪航空飛機平均年齡五年，我就知道他喜歡坐我們的飛機。如果真的要準確，應該把行業數據或者把政府的數據納入進來，一起去思考。打個比方，我們下面有一家公司做個人征信系統，當然這是政府授權的，把政府各個部門所有的公民信息集合起來，然后做一個征信系統，改變什么？改變中國以后誠信社會的問題，以后不誠信，馬上這個數據里就體現出來了。當然，他要授權才能夠調用，上海已經在做了，這個數據出來，跟我們息息相關。有些中小企業可能用不上，但是要把公共數據如何趕緊對接進去，這是必須要做的，打個比方，上海已經開始做征信系統，在上海的企業，如何把上海的消費者用征信系統，這是必須對接的。比如阿里巴巴出來的數據，我們可以通過購買拿過來用，都是可以的。實際生活中我們真的離不開大數據。我昨天早上正好約了八個人打球，在上海，一看天氣預報，下雨，6點鐘起來之后又睡著了，不來了，我們五個人來了，為什么？我們看了每個小時在下雨，早上八點到十一點是無雨，十一點開始下雨的概率是90%，十二點以后又無雨，我們用這些數據，去喝杯咖啡，再下去打球。很多人因為沒有看這些分析的數據，打不了球了。很多人沒有來，我們這幾個人分享這個球場，打的很High，這就是大數據跟我們的生活息息相關，大家必須關注大數據，也分析它，實時改變企業的戰略營銷，改變我們的未來。

　　主持人：

　　王總用他自身的經營實踐，包括打球的實踐，跟我們分享了他對大數據的看法，特別講了兩個觀點，大數據對于企業的精準決策，精準營銷，這兩大價值，這實際上是大數據今天在各行各業里發揮作用的兩個相當突出的作用，他也給了一個很好的建議，就是對有志于這個領域的一些人士，可以往大數據分析師這個職業方向發展。

　　下面聽聽來自制造業的蔣董事長的觀念分享。

　　蔣錫培：

　　實際上跟我們這些相對后一些人的科普機會。不管信不信大數據，它已經到了我們身邊。作為企業的人來講，必須去面對它，接受它，讓所有的人理解，這是不可改變的趨勢。

　　第二，怎樣用它，因為做企業，信息就是財富，現在叫數據就是財富，遠東有志于成為一家全球能效管理專家的企業，也有志于成為全球投資管理專家的企業，這兩個定位毫無疑問，需要有數據的支撐。我投什么樣的企業要了解這個行業、這個企業相關的經營成果，未來空間等等，客戶群體。遠東幾年就全國產銷第一位，還要往前做，做系統集成的話，毫無疑問這些都要有了。我們要跟電子商務融合，現在的平臺有大量的交易數據，有材料交易的，有產品交易的，少不了。還有我感覺現在想到了，但有些還要做到，特別是政府要做到的，前天我陪朋友，中興通訊[微博]到宜興去，我們宜興是全國經濟最發達的城市之一，每年投數據方面的投資有好幾個億，這是政府要投的，不包括企業，怎樣做一個智慧城市？當了解到宜興在這方面已經很超前的時候，他們感覺盡管如此，后面要做的事情很多，但是有一點，衛生部門做衛生部門的事情，公安做公安的事情，另外，教育做教育的事情，所有的數據并沒有做到一卡通，那個時候我想為什么不能有一個部門來扎口呢？為什么還有這么多壁壘呢？有的時候盡管數據對于有這樣資源的阿里巴巴，他們應該集聚了很多資源，但是真正要讓每一個企業，每一個地方能夠打通，要選精準性用它的時候，還是要做一些研究的，這樣使得我們的成本更省，無論是交流成本、機會成本還是等等這方面都是有的。像遠東這樣的企業，毫無疑問，必須面對這樣的時刻，而且要領先，至少在從事的這個行業領先，用好大數據。另外，關鍵還是要有這方面的優秀人才，我們原本將近一萬人的公司，通過制度優化、流程優化，再通過信息化的戰略，省了差不多三分之一，造氧效率還要比原來提高20%，數據給我提供了太多的支持，我相信如果把它用好的話，我們未來會更加領先，而且效益會更好。

　　謝謝。

　　主持人：

　　數據就是財富，蔣總已經因為信息化和數據的應用，節省了三分之一的人力。

　　下面請來自國際諂上IBM的王陽博士談談他的觀點。

　　王陽：

　　大數據是IBM整個公司的戰略。IBM在IT領域當中走了一百多年了，看整個變化，今天到大數據，其實是意料之中的。IBM剛開始建公司的時候，就是因為美國的人口普查，要積累大量的數據，那時的人口普查跟現在還不一樣，需要有機器各方面的東西，還是要很長時間進行統計的，今天完全不一樣，就是因為要抓取數據，但是我們今天在講到大數據的時候，不光從技術層面來講這個問題，更重要的是從商業模式講。

　　技術層面，講了概念之后就知道大數據需要有一個平臺，需要有一個數據的抓取，它有傳輸，分析、建模、優化等等，最后產生你的認知，這些東西都是在大數據這個平臺上所必須具備的一些特性。這些特性使得大數據平臺，跨行業，不管哪個行業都有這樣的平臺之后，可以互相之間交融。一個非常重要的概念，大數據應該把全世界的數據，在統一的平臺上相互共享，這才會是真正體現整個人類的物理空間所發生的所有事情。講這一點就要講到商業模式的變化，三個行業會有很大的變化，其它行業依此類推。制造業，阿里巴巴講到了電商這方面，他知道了很多數據，其實我們已經看到小米之類的，從C2B，我跟馬云八年前講了C2B，他當時說C2B是什么，他還沒做小B2C，連商城還沒做。但是C2B我認為是今天如果阿里淘寶往下走的核心戰略，因為有大量的數據，他知道所有人的喜好，下一代的產品應該怎么開發，這些東西拿過來之后，對商家說我認為這就是下一代產品，小米就是這樣做的，在制造方向，不管成本也好，商品特性也好，還是有多大的采購量，都是可以幫助你來做這個事情，手上拿著C這個利器，可以知道B怎么開發，我叫做有計劃的市場經濟，因為有大數據。

　　第二個是醫療行業，劉總在醫療行業做了很多，王總的公司用友在醫療行業方面也有很多ERP的實現。醫療行業，我認為將來走下去，很可能就顛覆了。為什么要有這么多三甲醫院，為什么有不同種醫院？其實就是病人和一個平臺，和醫生進行交互。如果全程控制，全程監護，為什么需要一年一次的體檢，而不是時時刻刻的體檢？每天運動量，吃了什么東西，包括像海爾智慧的冰箱里收集所有的信息，都可以知道一個人到底生活狀況怎么樣，不是一年一次的體檢，而是全程的，包括周邊的人，什么樣的數據正在傳播，包括DNA，家族的東西。為什么要進行尿液檢查和糞便檢查？家里的馬桶上放上數據采集，每天都可以報道，知道血糖所有的東西，不管眼壓，現在是不是在生氣，是不是在發怒，心情調和不調和，所有這些東西只要放在一個平臺上面，再加上很重要的是認知，大家要注意，現在美國正在發起一個非常重要的運動，或者在這方面做研究，就是人類大腦的研究，怎樣認知？有了大量的數據在這個平臺上之后，像大腦一樣讓機器操作，能夠總結出這些東西，一個人或者幾個人，沒法接受再去分析這么大量的數據，而這個大量的數據實時產生，必須有機器自身，讓我們大腦的機構放在這張網上，讓它自己進行學習、判斷。我們在IBM做的實驗，不一定有很多人知道，沃森這個機器人，幾年前下象棋，說起來已經二十年了，下象棋打敗國際象棋大師，所有這些東西我們已經做過了，前幾年是美國智力競賽的冠軍，今天人類的技術發展到什么樣的程度？有大量的數據，醫生是超級醫生，已經通過了西醫的證書，可以行醫，中醫未嘗不可，醫療行業可能就有變化，都會變化。

　　第三個行業是教育行業，今天的大學要好好想一想自己將來的經營模式是什么，將來每個人的學習，并不是出生在哪一個農村，因為有什么樣的師資情況，沒有得到很好的教育，所以這一生沒有機會，不是這樣了，網上都有信息，每個人只要勤奮，都可以用手機或者什么進行學習，自己在不斷成長，而且平臺上有大量的數據沉淀，這個人知識掌握的程度，或者在哪一方面有什么專攻，王總講到了大數據分析師，學習過程當中，這些人對數據是非常敏感的，對數據模式或者建模過程非常敏感，這些人才是做某些事情的時候可以連起來，讓他幫助我們一塊做。如果這樣的話，將來的企業是什么樣的？將來的企業就像海爾董事長說的一樣，是無邊界的，你可能是我們企業的員工，在這個平臺上我知道你學習的整個過程，知識的整個過程，所以我可能在某時某刻利用你，所以將來的世界是非常美好的世界，大數據給我們帶來非常美好的明天！

　　主持人：

　　謝謝。王博士從三個行業，制造、醫療、教育產業講述了大數據對這三個行業的改變，特別是制造業，大數據可以決定產品的定位、設計和功能。

　　今天有三位互動的嘉賓參加討論，來自法國的Hewe RANNOU先生要發言。

　　Hewe RANNOU：

　　我們公司主要是做大數據的公司。今天談到了大數據的問題，什么是大數據？大數據在國際已經存在了，比如說我們理解人們的習慣，過去很多關于ICT行業的公司都在發展很多工具，以便理解客戶的需求，因此，大數據并不是有很大的不同，和過去存在的信息是密切相關的，只是現在有更多的數據了，因為技術是類似的。我們現在同樣能夠進行數據的挖掘。大數據也有不同的地方，實際上來自于我們所提到的各種不同的終端，比如說手機等等各方面的終端。現在有大約20多億部手機，還有傳感器，還有其它的軟件、硬件等等，這些傳感器大約有500億，到2020年會達到500億傳感器，非常多的設施，所有的傳感器可以連接到生活的方方面面，比如生產、零售，在城市里各個方面，如何來管理這些數據才是重要的事情。

　　有兩個重要的事項，對于我們來講，要幫助我們能夠去理解這些大數據。第一，如何能夠管理來自不同來源的數據，不僅僅是來自公司的ERP，而且還有來自于傳感器等等終端數據，要進行更好的大量數據的管理，而且要理解，不僅僅擁有數據，還要去理解，可能數據太多了，需要理解這些數據之后帶來的信息和信號，我們要預測未來，未來會不會有一些新的趨勢，還要去理解客戶，比如說在一年前、一星期前，或者很長時間以來他們的趨勢。你也提到技術方面，技術確實發展的非常快，不知道在座的各位是否意識到時間服務，這是大數據最大的方面，有很多公司利用數據來管理傳統的數據庫，但是大的發展就是需要向前發展，發展到一個新型的數據庫。

　　我們公司不僅僅提供數據的服務，我們來自于衛生業，還有智能纖維行業，發明了一些東西叫做實時的服務，這些數據能夠按照時間和地點進行分析和整理，給我們能力發展和建議一些強大的工具，能夠理解這些人的行為，根據這些數據和工具進行預測，我想這是一個巨大的變化。當我們談論智慧城市的時候，顯然要去理解客戶的這些需求，我們談到了這方面數據的整理，如何獲得可持續性發展的城市，城市會擁有海量的傳感器，路的、水的、電的、空氣質量方面的傳感器，我們需要開發這些系統管理城市的發展，作出決策，這就是大數據的功能，有很多使用方面的案例，看一下如何使用不同的傳感器，比如來自車輛等等傳感器。

　　主持人：

　　下面請愛國者[微博]的馮軍[微博]董事長跟我們分享他的觀點。

　　馮軍：

　　今天爆滿，可能有兩個原因，一個是很多企業家，特別是干實體經濟得特別關心到底大數據跟我們是什么關系，是來學習的，幾位不管是專家還是企業家，說的挺清楚的。其實大家更關心的是究竟跟我們自己的企業能有什么直接關聯，這部分我想用稍微通俗一點的理解，一年前我也挺懵的，聯想國際大廈樓上樓下全是大數據，全在這個圈里混著，我的理解，通俗一點講，企業家容易理解，其實特別簡單，就像BAT怎么做大的，三個企業都是針對它的目標客戶群，用大數據去提供服務，做的精致，做的好，比方說百度[微博]怎么起來的，百度就是專心服務網民，網民想從數據里搜誰查誰，點一下劉積仁老師就可以查出一大堆東西，方便了網民，這就是百度做大的原因，就理解大數據了。阿里巴巴幫助了網商，要想找某個商業，某個企業，買某個產品，一查，充電寶競爭很激烈，幾千個品牌一起打架，滿足了消費者，商家也很高興，因為原來工廠型的，可能不太方便，渠道不給錢，現在通過這個，15天，而且支付寶[微博]做重大貢獻，原來互相不信任，馬云為這個事情做了重大貢獻，我們掌聲鼓勵一下阿里巴巴。

　　后來殺出馬化騰，前面一直滿足的是網民，第二個是滿足了網商，馬化騰更厲害，滿足了網友，成了溝通平臺，直接搶了中國移動[微博]、中國聯通[微博]的生意，大家不花錢免費打電話，聊天方便，不得了，一下又創造了價值，這里的數據庫量太大了，很多人都招架不住。原來微信特高興，現在都置頂的才看，后邊的有點看不著了。馬化騰對于網友之間的溝通降低成本，對于整個中國的溝通效率提高，特別對于企業家上手機做出了重大貢獻，因為在沒有微信之前，企業家其實不上網，我調查的絕大部分企業家電腦擺在那兒是樣子，員工天天在上網，但是企業家平常忙活，都在開會或者奔波，所以沒有時間上網，但是現在手機有了微信之后，大家天天在微信上泡著，不管坐高鐵還是等飛機，甚至上洗手間，更離譜的有個別的哥們兒，洗澡的時候弄塑料袋把手機放進去，太離譜了。

　　總之，意義重大，因為有了網友的介入之后，溝通架高了。實話實說，一個是支付寶，一個是微信，這兩個是中國現在率先走向世界的兩個品牌，其它的都在仿國外，而這兩個是咱們領先于世界的，所以我提議大家把掌聲給馬云和馬化騰，掌聲鼓勵一下。

　　既然分析清楚了這幾位老大怎么做大的，我們作為不管中小企業還是實體經濟，現在很清晰該干嗎。第一，先別管別人，這三個老大在打架，他們提供了很多免費的服務，甚至現在是倒貼服務，這個時候從這個地方為自己行業的用戶趕緊想好怎么利用好這個平臺，把你的客戶服務好就行了，這一點小米雷軍[微博]做的非常好，跟周鴻祎[微博]打的一塌糊涂，免費軟件，結果徹底轉行，做手機。我們把掌聲給雷軍。

　　有的企業說我不像雷軍，沒關系，搭車就好了。中國所有的社會矛盾，最大的矛盾是兩個字，誠信問題，所有的人現在不愉快，不高興，不信任，中國人80%的精力浪費在溝通上了，而真正干活的時間只有20%，為什么？因為人互相不信任，甚至老頭老太太摔倒了不敢扶，因為沒有攝像頭不敢扶，一看有攝像頭就敢扶了，攝像頭就是大數據，扶完之后萬一耍賴，調出大數據看一看。碰瓷搞得中國人人心慌慌，中國人是全世界幸福指數倒數第幾，排在埃塞俄比亞之后，幸好在索馬里之前。老大盡管在打架，他們提供的大叔據不但免費，甚至有倒貼行為，這些大數據為你所用，做餐館，服務好周邊的客戶，用互聯網，基本上不用花錢，大家都爭著搶著，只要用好這個東西，不懂不要緊，重用一個30歲以下的年輕人，讓他給你匯報，讓他盯著，你經驗、資源豐富，兩個組合，你當薩馬蘭奇，鼓勵員工，好好干，將來沒準當馬云。99年我的印象特別深，馬云、馬化騰、李天云，當時的老大哥是胡志標，都是愛過、金正，根本看不起這三個小互聯網，但就是99年進來的小哥們兒，今天全是大哥們兒，沒準今天站的沒準就是金磚領域的馬云，只要抓住兩個詞就行了，誠信，消費者特別簡單，只要把誠信搞定，消費者就會跟你交往，不管是實體經濟，餐館還是美容院，只要把誠信問題解決，利用大數據為你所用就可以了，把事情越簡單越好。

　　預祝大家出現下一批馬云。互聯網機會太大了。

　　主持人：

　　馮董事長不愧是互動嘉賓，跟大家互動的特別好，他講了一個觀點我特別贊同，實際上阿里巴巴也好，百度也好，騰訊也好，還有今天的雷軍的小米，今天中國幾個最領先的互聯網公司，他們都是最早發現數據的價格，最早用大數據服務客戶，由此產生了在商業上的競爭優勢，取得了商業成功，是這個觀點吧？

　　馬云：

　　分別是網民、網商、網友，他們都壟斷了。

　　主持人：

　　第二個觀點是這幾家可以成功，但是不會只限于這幾家，所有其它的企業都有可能，如果按這個思路去走，都有可能成功，或者反過來講，不按這個思路去走，很有可能很難成功。

　　謝謝馮總。現在請聯動天意的董事長閻紫電先生跟我們分享他的看法。

　　閻紫電：

　　各位說的非常透徹。我從另外一個角度看大數據，大家說的非常有用，非常準，非常規模大，對決策和未來的發展都有巨大的意義，包括未來成為巨大的企業。

　　我從另外一個角度看大數據，其實大數據一點不奇怪，一點不神秘，但是隨時隨地都在現實中，因為網絡的發展，包括光纖的發展，變得很快，變得對稱了，立即、即時，所以成為大數據了。

　　我有一個觀點，騰訊，現在的大數據或者現在中國這些巨大的互聯網巨頭得成功，是因為它抄了近道，大數據不是它的，是誰的呢？舉個例子，最大的大數據擁有者是中國移動和中國電信[微博]，只不過不會用，不可能用。前半個月我在騰訊待了三天，馮總講得特別好，因為搞技術的講大數據，會講的費勁，先講騰訊，假設原來的設備制造商，比如IBM和華為是種茶葉的，中國移動是開茶館的，把茶葉泡點水，說是龍井、春茶，一杯一百塊，老百姓交一百塊沒什么，中國移動賺了很多錢，IBM和愛立信[微博]也賺了很多錢，這是原來的商業模式，大家很開心，特別是很多世界五百強的公司。突然來了一個馬化騰，他把茶葉拿來之后，說我送給你，不要錢，水還用中國移動的水，中國移動很憋屈，原來一百塊錢的水現在只能收二十塊錢，但是說不出來什么東西，因為水還是用你的。

　　騰訊的微信部門有多少人？原來我以為它有上千人，我沒去之前，因為都是我們的小兄弟，現在只有幾百人，我不公布準確人數了。我很奇怪，有六個億的用戶，用了三年的時間，有幾百人的團隊。從技術角度來講，如果服務六百萬的用戶，也需要幾千人，最簡單，有計費系統，打電話的錢得計下來，它只有幾百人。

　　第二個問題，微信現在盈利了嗎？我先不說答案，大家慢慢想。我覺得微信盈利非常非常容易，大量的用戶，隨便做點什么都能盈利。我認為現在的大數據是打劫者，它抄了近道，大數據一直都在，這是我的一個觀點。

　　另外一個觀點，我說兩個不好的問題，大數據再往下發展，要解決兩個最致命的問題，一個是安全性，其實大家不知道，你們的身份，如果想知道，所有人的身份都會知道，你所做的事情都要小心點。像王總這種名人要小心點，其實它是不安全的，但是我們現在的維權意識和技術手段都不夠，要解決未來大數據，所謂大數據再進一步發展的問題，安全問題要解決，怎么解決呢？我覺得不僅僅是技術手段，要立法，比如文章同志在香港喝杯茶，要立法，不能隨便發照片，我覺得要立法。您的任何一個信息，如果有人關心，是都可以知道的，所以這件事情要立法。破壞國家法律了，給FBI送信息，這個事沒問題。如果是個人問題，要合法。第二是不平等，為什么？第一個，你的數據是你的財富，別人都拿走了，我說一點王堅博士可能不一定喜歡聽，現在的數據不是大數據，現在是孤島數據，都是信息的孤島，是不公平的，為什么？本來我去阿里買東西，我買一個尿布，得把我的名字、電話全填進去，他知道了，但是我沒有任何收益，特別多的尿布信息賣了，特別不公平。第二，對大企業和小企業不公平，大企業有大量的數據，但它是孤島，我希望有的時候沒有辦法拿過來，巨大的流量，巨大的負流量費用拿過來了。

　　再提另外一個建議，有一天要做一個所謂大數據的交易規則，大數據應該可以交易的，可以交換的，有法律前提可以交換，如果這樣能實現的話，大數據的未來是非常非常巨大、了不起的事情。

　　主持人：

　　謝謝紫電提出了兩個大數據推進遇到的兩個問題，安全問題和不公平問題。另外，他剛才提到其實有很多機構已經有大數據，但是可能不知道怎么應用，沒有把商業價值充分發揮出來，實際上引申一點，數據現在會不會已經成為企業一個重要的資產形態，實際上從企業的資產形態，最早的資產形態是有形資產，我們的資本、設備、土地，后面就是有越來越多的無形資產，比如說知識產權、品牌、人力資本，但是今天有一個越來越重要的無形資產出現了，這個資產就是數據資產。本來這個話題想在這個論壇上展開討論，時間不夠了，所以這個話題不展開討論了。

　　最后還有20分鐘，請五位議題嘉賓重點講一個事，前面參會的這些企業家代表都知道了，大數據很重要，包括外國朋友講到了，大數據是一個變革，是一個新浪潮，對企業的經營和管理會帶來巨大的改變和影響，會使你的商業模式、管理方式、戰略決策都會發生巨大的變化和創新，請每位嘉賓講一講，給企業家提一些建議，參加完這個會以后，企業回去怎么推進，怎么實施這個企業用大數據進行業務的創新，進行管理的變革？

　　劉積仁：

　　我覺得首先應該對數據這件事情的認識要有敏感性，或者說學習它，這和創新是一樣的，重視數據，重視大數據不一定能產生價值，這是大部分的情況。數據能夠產生價值是少數人的行為，和今天做商業是一樣的，但是我相信所有的人都不會這么認為。創業能夠成功，是少數人成功，但是每個人都相信那少數人就是我自己，我認為不要被大數據迷茫了，大部分的數據意義是有限的，要抓住關鍵數據。第二，數據越關聯越有意義，而關聯數據本身就需要你的能力。第三，王總說的我認為很重要，數據分析和計算的背后，是一個復雜的科學問題，大量數據的算法達到精準，是因為計算，而計算的方法學本身有的時候需要或者比數據獲取的時間要多的多的時間。比如說你知道身體和吃、運動有什么關系嗎？這樣的公式和算法，需要有搞運動醫學的，也有搞營養學大量研究的結果，不是簡單的加減乘除，比如說情緒分析，舉個例子，今天發了200個微信，如果有一個算法能夠分析出你的性格和你的情緒，當然價值就很有意義了，政府一看，大家發短信，我今天一分析今天是滿意還是不滿意，對文字的掃描、語義的理解，所有的東西，上下文的關系，前后文的關系，所有大數據的計算是一個科學家的行為，學者的行為，不是簡單的加減乘除，所以，在這個方面可能工具和方法，今天講的平臺，未來大數據的方法學和計算工具，就是一個云服務的東西，并不是每個人都要花時間來研究這些方法，中小企業真沒有這個錢做這件事，包括客戶行為的分析，有專門的產品，專門的工具，數據的獲取，在哪拿到客戶的數據？我十分清楚信用卡的數據很重要，客戶買我的東西數據很重要，但這些數據并不在你手里，現在有方法拿到數據嗎？這是數據應用的第一個問題。如果今天比較火，我希望大家能夠客觀的看待大數據本身事實上是一個十分復雜的應用，是在一般應用基礎上的一種升華，是基于某些大量樣本計算之后才有效的一些方法學，所產生的服務于目標的結果。

　　王均豪：

　　現在很多人在聊天的過程中，跟企業級朋友聊天的時候，大家總認為互聯網只是一個技術平臺，由于移動互聯的出現，不是技術平臺，它確確實實跟生活息息相關的平臺，所以如何融入大數據，從中小企業來講，一個是行業積累，但是如何利用公共數據這塊要趕緊做，打個比方，智慧城市的數據，征信系統的數據，包括有些公共數據怎樣自己用，這是很重要的一點。

　　第二個，我的感覺，不管懂不懂，必須要去了解，因為它是我們生活的一部分，有兩本書，田溯寧寫的《大數據時代》，一般人都看過的，這是大數據時代大的宏觀分析。我今天早上在機場看到一本書，大概是說“大數據的應用”，整個一套體系，這本書講的比較清晰，翻了一下提綱，這本書可以給大家比較系統的解決包括架構，包括各方面的應用，有些方法，邏輯思維，理論跟實踐，這本書的名字我想不起來，大概意思是大數據的應用，大家看一下，對自己未來的發展很有應用。

　　主持人：

　　現在大數據的書特別多，大家可能看的眼花心亂。

　　蔣錫培：

　　作為企業的決策人來講，毫無疑問，一定要了解它的趨勢，無論是經濟還是社會的，把握好趨勢，發揮你的優勢，可能才能做成一些事情，因此，作為遠東來講，希望能夠趕上甚至引領我們從事的行業去發展。我們現在做的很多事情都是要由各個方面的資源集成的，包括像阿里巴巴，包括IBM，能夠提供給我們哪些服務，有些事情不用自己去做，好好的精準分析，精準營銷，精準管理等等。另外，我倒覺得確實要打破這些信息孤島，怎樣使得我們花的時間成本更小，投入更小？有些事情可能是政府層面做的，包括前面提到的，無論是企業的征信也好，個人的征信也好，現在還是各自為戰，沒有從整個社會的情況來考量，花的確實太多了。另外，個人的需求，其實這門生意也很多，也可以做研究，無論是健康的還是其它愛好的等等，包括旅游等等，都可以做。

　　總之一句話，做企業，包括經營人生，都離不開把握好方向，離不開建立一個很好的法制環境，確實是沒有秘密可言，倒不是有多少秘密，但是真的有秘密的話，還要有這樣的法規予以保護，否則確實企業沒有知識產權，沒有什么商業秘密了，最終也沒有人去創新了，最后社會也無法可持續發展了。

　　遠東現在的電纜網，一網兩平臺，是全球的門戶網站，也是全球電纜交易平臺，特別是電纜材料交易所，成為全球獨一無二的交易品種的交易平臺而成倍的增長，現代制造業，傳統制造業，就是運用大數據，就是看重上了馬云、馬化騰這樣的企業快速發展帶給我們很多的啟示。我相信未來很多企業留的不會太多，盡管現在有無數中小企業，每個行業都有幾千家，甚至幾萬家，一定在未來五年、十年里，90%的再也沒有了，這是肯定的。

　　謝謝。

　　主持人：

　　謝謝蔣總。其實蔣總的一網兩平臺這個做法代表了今天很多行業領先企業的創新，它建的一網兩平臺，我對蔣總有所了解，不光為自身企業服務，是為它所在的行業服務，實際上就是在各自的細分行業里邊，充分應用云計算，充分運用大數據的技術來進行業務創新的很成功的實踐。

　　王陽：

　　講到大數據的時候，總是忘記了我們從哪里來的，今天每個企業自己都有自己的IT系統，為什么要建立這樣的IT系統，今天到大數據時代還要做些什么事情。不管是大的企業還是小的企業當中，有三個系統，第一個系統是我們跟客戶也好，上下游也好，相互交互的系統。現在非常清楚社交網絡、移動這些是營銷的渠道。還有一個是后端的，很長時間積累的比如ERP，所有的企業數據都有。要建立一個什么東西呢？建立在一個大數據的平臺上，不管從前端的要購物或者跟上下游之間，跟內部企業進行交互的過程中，流出來很多數據，這個過程中需要抓取這些數據，而得到對這個企業有關的數據。每一個企業現在就有，不需要等待，只要留心做一些什么事情，是不是已經把該收集的數據收集起來，底層叫IOT或者感知中國，能不能把這些東西感知上來，數據能不能采集上來。第二個，不要變成孤島，能不能集成，能不能互相之間交互起來，最好這個公司不要有孤島，自己搞一個平臺之后，每一個部門都能看得見，希望數據和應用要分離。現在的結構，數據被應用所抓住的，要看那個數據，必須通過應用來調用，把它分離了，下面就是數據，上面要建應用的時候，可以挑不同的數據來建立應用，在大數據平臺上的應用，就可以隨便開發，成為開發平臺。

　　第三，在這個過程當中，必須要知道要建模、數據分析，有很多工具。下面是一個礦，要把金子挖出來需要很多很多工具。IBM的戰略，過去五年花了多少錢？240億美元收購了一大批這樣的公司，為什么要花那么多錢，幾乎全球很多數據分析全部在這里面，而且開發了一套課程，我們愿意免費開放出來，給大學也好，給其它機構也好，讓它們去學習，因為更多的人知道大數據掌握什么技能，應用這個工具去開發，開發出來的東西才會對社會有價值，不然鎖在那里大家都不知道這些數據其實是存在的，每一個企業都要考慮。

　　下面我說的稍微偏激一點，有的企業說大數據這么有用，大數據又是新的資產，我別的事情不干了，就要抓數據，這也是有可能的，是顛覆性的，小米其實就是這種形式的，一個電動車，就是計算機平臺，下面四個轱轆，用這個作為人的入口端，抓取門戶，如果有了這個門戶，上面所產生的所有數據，跑到哪里，到哪里消費，也可以在這上面支付，所有的東西都在這上面產生數據，我可能不是免費送給你這輛車子，是以成本價給你，不就是計算機平臺，下面四個轱轆嗎？我以成本價做出來之后鋪開去，有幾億人開車子，這上面產生的數據是大量的，商業模式是不一樣的，我是根據門戶產生的所有數據來賺錢，看看汽車行業就被顛覆了。我舉了一個比較偏激的例子，在你們自己的企業當中是不是也可以創造這樣的方向。

　　主持人：

　　王博士給了三點建議，大數據每個企業現在就有，不要等待。第二個，把應用系統和數據分離，這個建議其實是很具體的，也是很有價值的。第三個就是應用工具，當然他也提了一些突破性創新的思路。

　　王堅：

　　需要突破的東西，跟均豪總抬抬杠，他剛才講到服務的時候拿計算機算半天，覺得跟數據有關系。我覺得在大數據時代或者互聯網數據時代做的這件事情，其實跟數據沒關系，什么意思？在過去的數據時代，大部分領導者還是會相信我比機器加數據要聰明，但是到今天這個時代，得承認機器加數據比我聰明，有一天計算機算出來的，要看看那個東西對還是錯，而不是你去按計算器，看看對還是錯，這是有本質差別的。

　　王均豪：

　　我是說90年代沒有計算機的時代，我只能用計算器拍拍腦袋，現在肯定不行。現在小眾的，黑天鵝事件，小眾的會出來，數據跟大數據對接是相同的。

　　王堅：

　　前面講到小額貸款，直到今天我沒有搞明白，為什么有的人為了創業，要借300塊錢、500塊錢，我沒有搞明白這個事情。今天馬航這個事情比較熱，大家想過沒有，沒有任何信息告訴你這架飛機告訴你到哪里去了，只有一堆數據告訴你在哪里，信還是不信？沒有信息告訴你這架飛機去了哪里，可是一堆數據告訴你，你信不信，世界投入那么大的精力。到了互聯網數據時代，最后還是要過心理上的檻，數據加機器要比你聰明，那個時候人還在什么地方比那兩個東西更強的地方，要探討。就像馬航一樣，沒有任何信息告訴你這架飛機在哪里，但是有很多數據告訴你這架飛機在哪里，你信還是不信，這是一個一定要過的檻，不然轉型轉不過來。

　　第二，一個很有意思的事情，其實大數據最大的機會不在于原來的互聯網公司，大數據最大的機會是在原來的制造業。前幾天碰到一個人聊起來，今天所有的制造業都在生產互聯網終端，過去互聯網公司沒有能力生產終端，我想表達這個意思。實際上再拿馬航舉例子，過去的飛機發動機，都說材料不過關，但是再看看馬航這個例子，就可以知道當一臺發動機運行的時候，它的運行障礙都會被傳回來，就可以知道它的制造業能力不只是材料的問題，是數據的問題，可能這種能力是過去傳統的互聯網公司不具備的。

　　兩個觀點，一個就是要過心理上的檻，數據加機器比你聰明，我們要探索一下到底聰明在哪里。第二，所有的制造業到今天的時候，再制造互聯網終端，過去互聯網公司沒有能力做這個事情，這是巨大的區別。

　　主持人：

　　謝謝王堅博士，我們的時間正好已經到了。我簡單用幾句話小結一下。

　　其實人類自從有了商業之后，就有了數據，數據不是今天才有的，幾千年前，三千年前就有會計系統，就有數據了。但是，今天各位嘉賓基本的觀點，大數據是新時代，一個新的商業時代的開始，這個標志表明我們之前的商業時代是一個小數據的商業時代，新的商業時代是大數據的商業時代。這個轉變可以用王堅博士的第一個觀點來驗證，原來人加小數據就可以做很好的商業決策，但是新的大數據時代是數據加機器，會超過原來的人加機器，這就是改變，這就是新時代的轉折。我特別贊同王博士的觀點，今天我們成功的互聯網公司，電子商務公司，無論是全球還是中國的，都是利用數據，也就是利用大數據成功進行商業創新的先鋒，他們是走在最前面的，是先成功的一批，但是更大的機會在于其它各行各業的企業，所有其它各行各業的企業都可以成為數據驅動的企業，都可以利用大數據促進我們自己企業的成功。

　　感謝五位主題嘉賓，還有三位互動嘉賓今天跟大家的分享，也感謝這么多參會代表參加本次論壇。謝謝大家！