“博鰲亞洲論壇2014年會”于4月8日-11日在海南博鰲舉行。上圖為東風汽車集團總經理朱福壽在《汽車業“規模論”的隱憂和出路》上做主題發言。（圖片來源：新浪財經 劉海偉 攝）

　　新浪財經訊 “博鰲亞洲論壇2014年會”于4月8日-11日在海南博鰲舉行。上圖為東風汽車集團總經理朱福壽在《汽車業“規模論”的隱憂和出路》上做主題發言。

　　朱福壽在《汽車業“規模論”的隱憂和出路》上表示，“我希望特斯拉[微博]能夠成為汽車業的蘋果，也希望他也能夠成為汽車業的喬布斯，但這僅僅是我的期待和希望而已。我希望它對我們汽車產業的變革能夠起到作用，那也是我們汽車行業的福氣。”

　　以下為發言實錄：

　　朱福壽：剛才和誼的觀點我大方向上也是持一個贊同的觀點，之所以把它作為一個問題提出來，我覺得更重要的原因在于，這十幾年汽車的快速發展已經超出了人們的預期，面臨著環保問題、交通問題、能源問題，尤其這最近一兩年的霧霾問題，等于把產能過剩的問題放大化。

　　至于汽車行業的產能是不是過剩，我有這么幾個觀點：

　　第一個觀點，汽車產能是屬于競爭性的產能，在一個成熟的市場經濟領域，產能過剩是成熟的市場經濟的一個最基本的推動，換句話說，在市場經濟的條件下，供給一定要是大于需求，從這個意義上講，我覺得產能過剩或者供過于求是市場經濟一個最基本的推動，這是第一個觀點。

　　我想講的第二個觀點，當前我們國家的汽車產業從產能利用率來看，整體上還處在一個可控的區間。也就是我們講到的GDP的增長有上限和下限的問題，我們產能利用率也面臨這樣的問題。

　　2013年末我們國家汽車產能最新的第七次統計是2914萬，2013年全年平均產能是2620萬輛，2013年我們汽車的產銷是2211萬輛，這樣一算我們實際的產能利用率是84%。我認為，在80%-100%都是一個可接受的范圍。如果說要有底線思維的話，如果我們的產能利用率到了70%以下，我覺得應該要引起我們汽車行業的高度重視。

　　第三個觀點是，隨著下一步汽車產業的發展，產能過剩的問題確實應該引起我們的高度重視。去年的產能就達到2911萬輛，未來到2018、2020年，可能我們國家的產能按照現在的規劃要到4000萬輛以上，這樣的情況很有可能，如果按照3000萬輛的銷量來看，很有可能產能利用率就會低于70%，我覺得應該引起我們的高度重視。

　　第四個觀點是，之所以出現產能過剩的原因，第一點，這也是近年來汽車的高增長以后，給我們這些汽車企業的經營層對于汽車產業發展有了一個非常樂觀的預期。我們從消費需求上看，我們還有很大的空間，這樣的話，大家對未來的計劃都是有一個宏大的計劃。所以產能的安排本身比較滿。

　　第二個原因，我們現在各個地方政府在產業結構的調整過程當中，都在把汽車產業作為支柱產業，這樣做的結果實際上對于我們選擇汽車工廠的地點、我們作為企業家來說，他不能做到理性地、客觀地、冷靜地去判別什么時候可以開工廠，因為受到地方政府的影響，包括一些政策的吸引。

　　第三個原因，實際上我們國家現在目前的汽車產業政策，包括產能建設都有一個審批。實際上審批已經變成一種稀缺資源，這種情況下，其實越審批，作為汽車廠家來說，做完第二步想做第三，做完第三想做第四，因為他不知道未來政策會不會變。

　　第四個產能過剩最多的可能是一個結構性的過程。我們在競爭過程當中，我們有很多的汽車企業，由于產品的競爭力、由于體系的競爭力帶來了很多工廠，確實是面臨著逐步的產能過剩的情況，這需要逐步進行調整，謝謝！

　　芮成鋼[微博]：謝謝朱先生，朱先生剛才談到了一個很有意思的話題，對于中國汽車行業來說，汽車制造業來說，政策的持續性、透明度和可預見度是不是對這個行業的發展非常重要？產業政策、環保政策等等。

　　朱福壽：面臨我們未來有可能出現產能過剩的情況，我們怎么辦，我覺得一個根本的原因就是汽車產業是一個純市場經濟的產業，應該讓它回歸到產業本身。產能的政策不應該受地方政府的影響，讓企業去自主決策，什么時候該做、什么時候該投、在哪個地方投，一切都很順的時候，這時候任何一個企業家選擇工廠的時候都會非常小心。

　　另外一個就是如果未來可能出現一些產能過剩，我覺得國家應該有一些鼓勵的政策，怎么去消化這些產能過剩。包括鼓勵制造資源，讓我們汽車制造工廠可以多做其他幾個品牌，類似這樣的方式，實際上也是可以解決未來的一個產能過剩問題。

　　芮成鋼：謝謝朱先生，朱先生剛才談到了一個很有意思的話題，對于中國汽車行業來說，汽車制造業來說，政策的持續性、透明度和可預見度是不是對這個行業的發展非常重要？產業政策、環保政策等等。

　　朱福壽：面臨我們未來有可能出現產能過剩的情況，我們怎么辦，我覺得一個根本的原因就是汽車產業是一個純市場經濟的產業，應該讓它回歸到產業本身。產能的政策不應該受地方政府的影響，讓企業去自主決策，什么時候該做、什么時候該投、在哪個地方投，一切都很順的時候，這時候任何一個企業家選擇工廠的時候都會非常小心。

　　另外一個就是如果未來可能出現一些產能過剩，我覺得國家應該有一些鼓勵的政策，怎么去消化這些產能過剩。包括鼓勵制造資源，讓我們汽車制造工廠可以多做其他幾個品牌，類似這樣的方式，實際上也是可以解決未來的一個產能過剩問題。

　　芮成鋼：非常好，“好像沒有”這個回答我們去解讀。跟PSA的交易到哪個階段了？并購有沒有障礙？并購完成之后，成為標致雪鐵龍并列第一大股東，對于中國車企來說，象征意義是什么？

　　朱福壽：非常感謝媒體對于我們東風這一次并購PSA的關注。應該說現在整個項目的進展是從去年7月份開始，我們用十月份的時間。目前的項目大家都感覺到，在中國政府里面審批手續已經全部完成，在我們公司里面的程序審批也已經完成。在PSA現在只剩下4月的股東大會，這個股東大會通過以后，東風就進入正式PSA。

　　作為東風公司而言，我們也有自己的夢想。我們要建立一個永續發展的百年東風，我們要建一個面向世界的國際化東風，我們要建一個在開放中自主發展的東風，作為傳統的國有企業，我們必須要走出去，我們必須要融入國際。

　　從這個概念上來講，這個項目實際上無論對東風而言，還是對韓亞(音)而言，都有一些借鑒意義。我們這次不僅僅是單一的八億進取(音)同時我們簽署了一個全球戰略聯盟，我們雙方成立全球戰略聯盟辦公室，圍繞著商品采購、制造、營銷展開全方位的戰略協調。

　　同時我們雙方要成立50/50的研發中心，作為開拓中國的事業、亞洲的事業。同時我們公司過去是在國內生產，我們這一次合作范圍要把公司的范圍開拓到亞太、亞洲，我們要成立亞洲公司。所以東風這一次入股PSA或簽署戰略聯盟協議，某種程度上也開創了中國的汽車企業過去以單一資本融入國際的先例，我們研發合資公司、自主品牌的發展上都有全新的安排。我們這一次合作對于雙方是一個合作、一個雙贏。

　　芮成鋼：朱先生，還是這個話題。

　　朱福壽：首先一個，承認汽車尾氣對我們環境、對我們PM2.5的影響是客觀存在的，而且這個比例可能也不會低。

　　第二，我也希望對于汽車的尾氣排放，到底對霧霾、PM2.5占多大的比例，我很希望一些很權威的科研部門能夠有一個準確的數據。最近聽說北京、上海、天津的課題組已經成立了，在今年上半年要把這個數據公布出來。其實我是很期待有一個很準確的、很科學的界定汽車尾氣的排放，這個對我們汽車企業來說，我們更加有針對性地去解決問題。

　　第三，作為中國汽車企業來說，我們對于當前的霧霾問題、PM2.5問題，我們實際上是打壓，但我想能不能把這種壓力作為我們的動力，能不能把這種壓力當成我們的社會責任。

　　所以從汽車企業來說，我們有責任、有義務，如何使我們汽車更環保、更節能，進一步加強，經過調整，是我們義不容辭的職責。

　　芮成鋼：您對油品質量怎么看，如果我們把汽車領域加的油質量提高，難度很大？因為剛才徐總說一個國家的投入很大，另外油是不是貴我們用不起？

　　朱福壽：這個觀點我是很同意的，油品從歐5、4、3，如果我們的發動機排放已經到了歐4、歐5，如果這時候你加的是歐4、3的油，不僅僅傷害車的本身，而且它不排放出來以后壓力更大。現在我們在歐5這塊北京的汽油，就卡車而言，原來準備在7月份全面實行歐4柴油，但是真的到柴油、到全國歐4，這個有相當的難度。這也是我們期待石化部門做一定的工作。

　　芮成鋼：朱先生，確實是，我記得曾幾何時還是鼓勵大家買汽車、消費汽車的，那時候還下鄉。剛才我們提到政策的可預見性、延續性、透明度，在限購方面是不是也是您也有一些期待？

　　朱福壽：在解決城市交通擁擠問題、環保問題，現在這一塊短期最有效的措施就是限行限購，北京、上海、天津、廣州、貴陽、杭州，整體上對于這樣的一個觀點，我是完全同意的和誼董事長的看法。

　　其實你仔細去研究，它不是最好的方法，甚至可能是一個最不好的方法。但是目前為止，這各個城市領導是用得最有效的解決方式。解決堵的問題，更多地希望通過市場的因素來進行疏導，比如說拍賣的拍賣，比如說在限行這一塊收費。你在五環、四環、三環收多少錢。但是中國現在的可操作性很困難，它不具備可操作性。

　　我們要解決這些問題，怎么辦？我覺得大家應該還要有耐心，要有理性，這個東西不能操之過急，不是說一限購限行馬上交通就解決了，環保問題也解決了。我們仔細想一想，為什么我們這十幾年霧霾問題、擁堵問題出現這樣一種情況？大家要仔細去深思，現在不難看到一些原因。

　　說實在話，包括我們做汽車的，本行、同行，誰也沒有想到短短的十幾年時間，中國的汽車工業已經發展到年產銷2200萬輛，我們沒想到，社會各界也沒有想到。換句話說，我們現在城市的管理、城市的發展、基礎設施的建設已經在滯后中發展，所以只能采取堵的形式。

　　剛才和誼董事長提到了大禹治水這么一個案例，現在城市管理這一塊，怎么疏？像北京這樣，車子在路上跑，其實一個城市里面，在公共交通這一塊、在私家車這一塊，我覺得每一個城市要規劃，規劃什么？規劃一個高速的主干道，南北縱橫，中間沒有混流的，主干道暢通，衛星網才能打通，這就涉及到城市的管理問題。

　　這是中國發展現階段由于快速發展帶來的一系列問題，需要我們政府、需要我們民眾去理性地思考，要有耐心。然后從政府、從企業、從公民要有解決的措施來對待，不然光靠限行限購是很難解決問題的。

　　芮成鋼：我們再聽聽朱先生的觀點，特斯拉是不是汽車行業的蘋果？mila mas(音)是不是汽車業的喬布斯？

　　朱福壽：我希望特斯拉能夠成為汽車業的蘋果，也希望他也能夠成為汽車業的喬布斯，但這僅僅是我的期待和希望而已。大家仔細想一想，這一年里，新能源汽車這一塊，大家對它的關注是前幾年的好幾倍，你們仔細想一想為什么？我們國家去年所有的新能源汽車全部加到一塊，生產銷售了1.79萬輛，增長38%。

　　三年前、五年前在新能源這一塊，呼聲是非常地高。但幾年下來，情況非常不理想，為什么現在又是提到了前所未有的高度？其實一個根本原因，就是這一年里，PM2.5環境問題又進一步把這個問題凸顯出來。

　　為什么我說把不能成為喬布斯？實際上特斯拉也好，包括菲斯科，菲斯科我們當初跟它談了半年時間，對于這樣的企業，包括特斯拉本身要破產的時候，怎么樣進去的，花了5000萬美金7%怎么讓它渡過難關的？目前特斯拉的產品定位在7萬輛，對于中國的市場只是一個非常小的細分市場。

　　當然，對于純電動汽車這一塊，目前我們國家的新能源汽車的政策非常欣喜，以純電動為主，所以在解決純電動汽車的電池這一塊的成本問題、性能問題、安全問題，我們還有很多路要走。我們在一些充電設施的建設上。

　　我想我們企業對新能源的發展要高度重視，同時又要務實前行，使我們所做的每一項決策，跟時代的發展規律要基本相符。我很擔心特斯拉為什么在中國很短的時間里引起了這么高的關注，實際上美國除了加州以外，它的汽車根本賣不出去。在歐洲現在是降價3萬美金在銷。但是在中國很奇怪，我很懷疑是不是有資本在后面當推手，當然這僅僅是一家之言。

　　從內心來說，我希望它對我們汽車產業的變革能夠起到作用，那也是我們汽車行業的福氣。

　　芮成鋼：我稍微再往這邊說一下，也不要低估特斯拉背后的企業家，他是造火箭的人，美國的宇航總署每年會給他的公司幾億美金，讓他把火箭送到國際空間站上去。所以他是一個現實生活中的“鋼鐵俠”的原型，是一個充滿了幻想能力的人。特斯拉從無到有做到現在也是很有能力，不要低估一個行業的產品，往往都是一個新的能量、新的概念。

　　不過我也認同，我最近在專訪很多國際知名車企的當家人的時候，他們也說，他們不認為特斯拉是改變行業生態的車，但是認為電動汽車會是改變行業生態的一種產品。朱總，我們什么時候可以看到東風PSA生產的超過models的車？

　　朱福壽：我們生產的當然有純電動的，還有空氣混合動力的，空氣混合動力應該是PSA的一個國家技術，整個油耗的降低還是非常不錯的。不僅如此，從東風而言，我們其實也是在特別關注電動車的發展，當然這一點北汽可能做得更好，我們也還在向他們學習