新浪財經訊 “大國大時代——中國經濟報告會”之“三月談:政府的邊界在哪里”于2014年3月27日在北京大學舉行。萬通控股董事長馮侖發表了演講。
馮侖在演講中為政府的權利劃出了四條邊界,即公共服務,宏觀調控,糾正市場失靈,頂層設計。
在房價問題上,馮侖表示,政府應該去那呢?遺憾的是我們的政府長期以來兩只手跟西方政府市場經濟下的政府不一樣,我們另一只手在找GDP,搞GDP怎么搞呢?就是建新城,搞新區,然后把地價搞高,有政府在踢我們屁股房價能不高嗎。
同時馮侖稱,以前都是文科男和社會人賺錢,這些人很復雜,他們跟復雜的權力在一起,也就是說改革的初期,15年,10年的時候,我們市場不透明不規范,而現在基本都是理科男和宅男賺錢,說明市場經濟很透明,公平競爭的環境越來越好,自由競爭對制度設計越來越好,任何一個人只要你有創造,有創新不需要跟這么復雜的體制打交道。
以下為演講實錄:
馮侖:各位朋友、各位同學大家下午好。今天沒喝酒,所以我們今天說點別的事。關于這個話題我剛才看了這個題目非常有趣,這個問題實際上就是我們可以有兩個方面來解讀一個方面就是從經濟學,蔡院長是經濟學家,經濟學可能還有兩個研究方法,一個是政治方法,一個規范的方法,經濟的方法就到目前為止政府的邊界在哪?我想今天大家討論的是規范的問題,政府的邊界應該在哪?是哪?在哪大家都知道,應該在哪是我們今天要討論的話題。
應該在哪呢?我也好瞎琢磨,我們每天做生意,感覺到政府確實是像早期的時候,特別像我們在四川長虹[微博]當時的領導講過的一句話,政府和他的關系就是六個字叫離不開,靠不住。這是一個關系,但是這個很久遠,是過去了。那么現在我們來思考這個事,在前年,我跑到新加坡政府學院去呆了一年,研究一個事就是研究這個事,因為我們做房地產的到哪都碰到政府,我也想政府的邊界到底在哪?我現在跟大家分享一下我的觀察,應該在哪呢?大概應該在四個地方,這個邊界,第一個地方就是我們講的公共服務,到了北大就是講點學術這個東西不能講喝酒的事,那個有點低俗。一到這兒了不高端有點不好,說點學術,公共服務大家都很清楚,我們舉個例子非常簡單,馬航的飛機去哪里了,這事政府得管這叫公共服務,公民在海外的領事保護這叫公共服務,公民在海外的人事安全、權益和財產都屬于國家要管的事,這是一個公共服務,那么,空氣、我們老是說這年的自強不吸是不行的,必須吸,那也就是說吸多少那是這個國家決定的,但能不能吸到就要看政府的管理,政府沒管好你就吸著了,政府把它管好了咱們就吸不著了。所以這個霧霾也就是環境空氣這件事屬于公共財產政府要管的。再有一個講一個笑話,一個清華的,當然不能說北大的了,清華的女生凌晨出門碰到一個壞人,要打劫,很害怕,要跟她搶錢,她說她要借錢去醫院,這家伙說,干嘛呢?你這么大早找什么醫院,他說去買藥因為得病了,你看,所以劫色是不行了,人家要生病了,劫財也不行因為要去借錢,不管怎么說這是社會治安,這是公共服務,是政府要管的。還有看病,前天看了寧波還是溫州的一個醫患矛盾判了死刑,那么我們的醫院出了問題,去年一年公立醫院的增長幾乎是零,增加了1200家民營醫院,而民營醫院80%來自于莆田,這些醫生來自于莆田的幾大家族,我和劉總我們兩個專門跑到那去拜祖師業,莆田醫療事業的祖師業,由此我們就發現民間醫療實際上扮演了很積極的作用,但是照例說我們更多人的醫療實際上應該是政府要去做的?傊覀冎v政府的公共服務就是國防、公民的安全、環保、醫療、教育等等這是公共服務。
政府的權力,政府應該去那呢?遺憾的是我們的政府長期以來兩只手跟西方政府市場經濟下的政府不一樣,我們另一只手在找GDP,搞GDP怎么搞呢?就是建新城,搞新區,然后把地價搞高,剛才蔡院長說,我們把房價頂起來,關鍵踢我們的是政府,最近還看了一本很有意思的書叫害羞的屁股,確實我們的屁股比較害羞,為什么呢?在地產整個價格成本構成里頭,如果說價格把成本打掉,成本就土地加建造成本,建造成本多年是沒有什么變化的,每平米3千塊錢左右,所以房價你得高。第二個變化的是什么呢?稅收,地產商每掙一塊錢,政府要拿走一塊六的稅,所以你們看一下萬科的報表,這是很透明,永遠稅比普通股東利益多,所以這就是政府該去的地方沒去,去錯了,然后政府在搞GDP,最簡單的辦法就是擴大新區,基礎設施、賣地、所以我們政府的一只手干了他很多確實階段性也許該干的,但從長期看是不該干的事情。
所以政府的邊界今天我們應該清楚,我們在過去十多年我們一直是兩只手,一只手搞GDP,一只手搞公共服務,今天出了一個小問題,路越修越好人們越來越恨醫院,這就是我們發展的一個矛盾,因為醫院少了我們要去配醫院,路又少了環境又不好了空氣又不好了,所以我們政府的邊界今后應該很清楚,我們最重要的應該去服務,而減少直接對GDP的干預,對GDP直接干預的微觀行為,比如說企業怎么賺錢,到底怎么做,過去我們出現一個問題,我要到紐約去做一個投資,我們的公司注冊在懷柔縣,從縣里到北京市、國家發改委都要問我們能賺多少嗎,所以這一路批下來,這里面就耽誤功夫了。所以這就是我們講政府要去哪?第二個政府要去那呢?叫宏觀經濟調控,這也是一個經典的標準說法。宏觀經濟非常簡單,你要交多少錢那叫財政政策,跟你的稅收環境有關,宏觀經濟調控是政府要去的地方,所以我們貨幣有源,有財政部、有央行[微博],這是第二個要去的。第三個政府要去那呢?我們叫市場失靈,就像政府會失靈一樣,市場也會失靈。比如說企業唯利是圖,亂排放,利益上來說,微觀經濟學上說它是賺錢的,應該排放,怎么排降低成本最后賺錢就行,看樣子在環境領域里如果放任市場可能我們的環境會越來越差,所以市場對于公共目標、公共利益來說有失靈的一面,于是我們要產生一個新的政策,要增加一些稅收,或者增加一些強制性的替代等等都是校正市場失靈的辦法。
今天來看,政府第四個要去的地方,就是改革所謂的頂層設計,改革的推動和設計。這個東西其他國家恐怕不是政府最要關注的事情,但是在今天大家看到今天的評論說李克強是什么剪刀手,一會兒這樣、那樣,都屬于對改革的本身的設計以及推動制度轉型,這現在成了我們政府要去的地方,改革的過程管理,制度設計過程管理。這是今天中國政府非常大的一件工作。這個工作在其他的市場經濟國家并不重要,那么不管怎么樣我剛才講了,政府要去這些地方,但政府去沒去呢?開始走了嗎?開始往這個地方去了嗎?我覺得最近兩年政府真的往這些地方去了,你比如說馬航的飛機找不著了,這么多去找,政府應該管,你擱20年以前沉痛悼念就完了,結束了。但現在這沉痛悼念是后面的事,前面得買單,前面有人來算,為了找這170多個同胞我們要花多少錢,這都是政府改革進步的標準,政府如果對這100多個公民沉痛悼念,這事說明政府沒有改革。
第二個就看公務員考試,政府的職能如果越來越龐大,意味著公務員隊伍會越來越增加,公務員的灰色收入越來越多,公務員越來越生活在酒樓里和天上人間。大家對公務員有很多期待,第一安全,第二有權力牛逼,第三找對象的時候可以說沒房,但是大家都相信大哥當了公務員一定不讓我住在街上。但是告訴大家一個好消息,最近我去了寧波,他們以前一百多個人中錄取一個公務員,現在40個人就錄取一個公務員,政府有了邊界不再像以前一樣了,大家預期不一樣了,大家去創業了,所謂改革的制度紅利逐漸就顯現出來了,假定說這么多人沒考公務員都去創業了,十年以后又出一個李彥宏,又出兩個馬云[微博],再出三個馬化騰,這中國經濟能不好嗎?中國經濟還用操心嗎?不用操心,第三個標準也非常簡單。最近反腐非常深刻,基本上都是文科生和社會人,很復雜的這些人,他們跟很復雜的權力在一起,也就是說改革的初期,15年,10年的時候,我們市場不透明不規范,于是像理工男,宅男基本上掙錢掙更多,他整天在家寫軟件,你就想發財機會很少,基本上是文科男和社會人在掙錢,沒什么文化,但是伺候人既彎腰又下跪,活好。這種人長期以來你比如最近我們看到的不斷所謂出事的這些民營企業家都是過去十年二十年在制度轉型當中政府權力過大,他們依附于權力尋租,然后導致了他們行為的扭曲,形成了一些違法亂紀的事情。這就是過去的市場經濟不夠好,市場經濟不夠好的標志就是法制不健全,權力運作不透明,宏觀的管理政府的權力過大而不是去了應該去的地方。現在好了,最近聽到的故事,我覺得非常好,這兩年聽到的故事全都是理工男比我們還能掙錢,我和劉總算是老的市場經濟的人了,我們現在也要向這些年輕的人學習,現在你看51這樣一個公司弄了一個軟件,賣了15億美金給李彥宏,這個人我還不認識,我相信夜總會里現在找不到他,曾經的官員的左右你看不見他,甚至在某些審批權力部門你也看不見他,但是他怎么就掙錢了呢?這是個好事,現在說馬佳佳掙錢不掙錢我不知道,皇太極等等,我們現在看到越來越多的理工男、宅男在掙錢,這是一個好現象,說明我們的市場經濟很透明,公平競爭的環境越來越好,自由競爭對制度設計越來越好,任何一個人只要你有創造,有創新不需要跟這么復雜的體制打交道,你網上寫個軟件,你隨便到資本市場去不認識的人去公司,然后到資本市場不用搞定證監會[微博],證監會[微博]就一定讓你上市等等。這就是好的市場經濟,這就是宏觀經濟健康的標志。所以如果一個社會我們的宅男都開始掙錢了,理工男大量的成功我們跟硅谷的距離就近了,硅谷全都是理工男成功,所以我們今天的社會接下來我覺得又該還有一個標志,那我們未來期待,就北大的女生越來越愛我們的理工男,說明這個市場經濟是好的。如果北大的女生越來越喜歡像劉漢這樣的大哥,說明北大也壞了,市場經濟也壞了,我們不期待這個。
所以中國政府由于它去了我說這四個地方,中國的經濟開始走向健康,工商界熱鬧了,公務員考試也減少了,宅男開始有了前途,開始自信,未來我們這個社會活力就越來越大,我們市場的空間就越來越大。我們天上的霧霾會越來越少,我們的安全會越來越保障,我們所有的生病的人會感覺到越來越好的醫療照顧,我們的教育會越來越公平,越來越創造培養更多的人才,只有這樣我們才進入到一個佳境就是我們開始步入一個真正的中國走向繁榮富強的一個良性的法制的健全的市場經濟,這個時候政府也到了他該去的地方,人民也到了我們該去的地方,白天有酒喝,晚上該干嘛干嘛。晚上有歌唱,所以我們這樣的好日子期待著,我希望大家跟我們一起來為這樣的一個中國夢來加油,謝謝!
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