新浪財經訊  “中國發(fā)展高層論壇2014”于3月22日-24日在釣魚臺舉行。經濟學家，萬博兄弟資產管理公司董事長，萬博經濟研究院院長，復旦大學、中央財經大學兼職教授，中央企業(yè)青聯委員滕泰在會后授了新浪財經的專訪，采訪內容如下。

　　主持人：中國經濟增速放緩，許多學者認為房地產泡沫即將出現，從而產生了擔憂，您對未來的經濟主要是持樂觀態(tài)度還是悲觀態(tài)度，您覺得房地產市場是否會對中國的經濟產生比較大的影響？

　　滕泰：2014年經濟增速在我個人看來肯定會低于市場的預期，而且有可能會滑出底線。主要受到三個因素的影響，一個是基本建設投資增速可能大幅下滑。第二個實業(yè)的實體經濟在廠房設備投資方面也會大幅下滑。第三，剛才你說的房地產投資大幅下滑。這三塊構成了新增資本形成，也就是固定資產投資。在中國的經濟增速當中，固定資產投資現在還是主要的拉動作用，出口2014年會比去年好，增速要高一點兒，而消費應該是持平，大概不會有什么變化，所以，主要是看投資。

　　為什么這三個因素有經濟下行的風險呢？首先看基本建設投資，由于地方債務危機的擴張，中央政府加強了對各級地方政府債務控制的考核，同時淡化了GDP考核，再有就是加強了環(huán)保考核，正在大力的反腐敗。所以，這種情況下，各級地方官，尤其是縣長、市長們擴張基本面投資的積極性比前幾年大幅下降，地方債務達到一定規(guī)模，房地產的土地財政達到一個增長的上線。所以，房地產在融資方面也會增速下滑。所以，基本建設投資下滑的速度有可能會超過市場的預期，很多的海外機構，比如世界銀行[微博]，比如IMF[微博]，他們也對中國的基本建設投資、固定資產投資做預測，但是如果沒有訪談過100個以上的縣市長的話，他的預測是不準的。

　　滕泰：第二，實業(yè)。去年6月份錢荒以來，實體經濟的融資成本大幅上升，最終必然會造成企業(yè)擴張投資積極性的下滑，很多傳統的制造業(yè)它的毛利率本來就是百分之十幾，實際融資成本居然也到10以上，有很多企業(yè)原本是盈利的，現在就變成了掙扎在生存的邊緣，甚至淪為虧損。這種情況下很多企業(yè)就把實業(yè)關了放高利貸去了，所以，造成實體投資的大幅下降。

　　剛才你談的房地產泡沫，且不論它是不是泡沫，經過十年的房價上漲以后，它的房價進一步上漲的動力已然沒有了，今年有明顯的房價滯脹的特點，只要房價一滯脹，房價漲不動了，房地產進一步擴張投資的積極性就會下降。剛才我們在論壇上看到很多房地產排名前五的大佬都在呼吁要防止大起大落，實際上現在沒有人擔心大起了，有人擔心大落。房價的回調是慢慢的回調還是斷崖式的下跌，這是非常值得研究的一件事情。我個人認為暴跌的可能性也不大，但是只要房價滯脹了，房地產投資增速就會下滑。所以，三大投資增速下滑是2014年經濟增長滑出底線的主要原因，有可能7.5%是保不住的，盡管在本周三咱們的中央政府國務院召開常務會議，已經確定要盡快落實穩(wěn)增長的有效措施，要采取多種措施促進就業(yè)，要化解風險。這種情況下我們認為如果本周開的常委會的措施落實的快的話，經濟增速不至于滑的太低，但是如果落實不利，或者采取的措施太慢的話，今年滑出底線的風險還是非常非常之大的，目前各大預測機構正在調低對中國經濟的預測。去年年底預測今年7.8的，現在都調到7.5、7.4、7.3，我估計用不了倆月他們還會調到7.2、7.1，甚至更低，所以，今年的經濟增長形勢不容樂觀。

　　主持人：從您的觀察來看，各大機構的預測最高多少？

　　滕泰：去年最高的是7.9，去年年底預測2014年最低的是7.3，目前看7.9、7.8都在往下調，都調到7.3了，7.3還沒往下調，我估計很快就會出現接近7%，甚至低于7的預測，如果政府采取了措施另當別論，如果中國的股市漲了帶來一些財富效應也可能另當別論，但是如果沒有采取措施就目前這個樣子的話，肯定7.5是保不住的。

　　主持人：一個經濟體它的健康程度也不能全都用GDP來形容，GDP有可能變低的情況下，整個經濟形勢會不會有一個其他方面的預期？包括它的健康度會不會有提高？

　　滕泰：經濟增長的質量毫無疑問在提高，消費的作用在擴大，內需的作用在擴大，區(qū)域經濟結構也在調整，產業(yè)結構也在調整，泡沫有，但是杠桿在下降，去杠桿去泡沫都在產生，但是盡管這些調結構、促改革、惠民生的措施在產生作用，房地產領域房價有風險，但是保障性住房的比例越來越高，有些好的現象在出現，但是GDP也不能不看。總理說的非常好，經濟就像騎自行車，太快了不行，太慢了它就不穩(wěn)，最直接的影響就是就業(yè)。幾百萬的大學生每年畢業(yè)以后很多人找不到工作，沒有一定的經濟增速是不行的。很多人拿美國、歐洲比說它經濟增速不高也沒問題，但是它沒有每年一千萬的新增就業(yè)需求，如果讓它安排這么多的新增就業(yè)它也需要這么高的增速。中國主要是人口多，就業(yè)壓力大，必須保持一個相對比較高的增長速度。

　　主持人：如果要您給出一個具體的數字，百分之多少的增長率能保持中國社會的穩(wěn)定？

　　滕泰：總理政府工作報告7.5就是綜合考慮了速度、質量、就業(yè)、需求各方面，略微偏離一兩個點也許沒問題，但是偏離太大了就會出問題。

　　主持人：未來幾年的發(fā)展趨勢也是要保持這樣一個水平還是會下調呢？

　　滕泰：隨著就業(yè)機構的逐漸變化，現在就業(yè)市場也出了一些新的變化。首先，加工制造業(yè)還是在民工荒，所以，就業(yè)沒有出現問題，但是主要是大學生的就業(yè)出了問題。大學生跟以前的硬就業(yè)不同，也出現在互聯網領域，比如淘寶有很多軟就業(yè)，表面沒有就業(yè)，但實際上在家里開淘寶網[微博]。所以，經濟增長跟就業(yè)的關聯度略微有所降低，也可以期待未來三年五年，中國的經濟增速從以前的高速增長，8%，9%，10%，逐步降到7.5，7.3，甚至再過三四年低于7也不一定有問題，但是降的過程用中央政府工作報告的話叫中高速增長，還是要保持一定的增速。

　　主持人：下面一個問題是關于城鎮(zhèn)化的，政府投資42萬億進行城鎮(zhèn)化，您認為是否會帶來四萬億的后果？PPP模式是否印證了市場化的方向？

　　滕泰：在推出城鎮(zhèn)化具體的方案的時候，特別提到了要防止大力興建樓堂館所等等要求，所以，完全杜絕重復建設或者產能等等這些情況也不可能，但是新城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略跟老的四萬億顯然是明顯不同。老四萬億在穩(wěn)增長的問題上功不可沒，但是因為出手太快，短期內一下擴張那么多的投資，一下那么多銀行貸款確實有一些質量比較低的項目在里面，造成投資投到各個領域，有重復建設，有產能過剩，有環(huán)境污染等等這樣一些后果，也造成一定的財政擠出效應，但是新城鎮(zhèn)化首先是人口的城鎮(zhèn)化，其次也是跟環(huán)境、城市基礎設施、保障性住房等等在一起的。在這個過程中尤其提出了PPP的模式，除了政府主導的投資之外，更多的讓市場，讓各個方面的主體也進來參與，因此可以期待，新城鎮(zhèn)化如果42萬億不知道是誰估計的，對帶動中國經濟的增長有好處，城鎮(zhèn)化就是經濟增長的源泉，從人口角度，從供給角度看，一個人在農村人均GDP產出跟城市的GDP產出相差五倍，一個人從農村只要能轉移到城市就業(yè)，前提是找到工作能就業(yè)的情況下，他對經濟的貢獻就增長四倍多，這就是城鎮(zhèn)化的源泉。以城鎮(zhèn)化為抓手，保持中國經濟長期增長的潛力方向毫無疑問是正確的，這個新城鎮(zhèn)化的方案經過去年一年多反復的討論，反復的修改，反復的磨合，然后尤其是用各種措施來防止剛才你擔心的這些問題，我相信不會帶來那么多負面的影響。

　　主持人：優(yōu)先股出臺政策等近期利好的資本主義信號，是否會給大盤帶來利好？短期股市是否能走出谷底？

　　滕泰：優(yōu)先股的方案是個非常好的方案，盡管討論了很多年，但是終于出來了，而且是兩會以后這么短的時間內，剛剛一個多禮拜迅速推出一個比較好的方案，這次行動應該是兩會以后落實最快的一項議案或者是措施。具體的影響而言，從很大程度上改變是傳統藍籌股的融資結構，如果傳統藍籌股在市場破2000點附近大規(guī)模融資一定會給市場帶來沖擊，這一下就把這個風險消除了，他們用另外一種方式去融資，跟普通股是分開的兩個市場。優(yōu)先股吸引的更多是無風險或者風險厭惡的投資者，它競爭的對象是影子銀行，是銀行存款，它有固定的優(yōu)先股息。所以，使藍籌股有新的融資方式，融資結構變化，其次投資者有更多的選擇，社保基金、保險公司大型機構，還有風險厭惡的個人投資者也有這個新的品種選擇。第三點，在此時2000點的位置推出，同時三個措施，從藍籌股上證50開始，讓這些低于凈資產的人發(fā)藍籌股回購自己的股票，或者允許他發(fā)行優(yōu)先股來并購，來收購那些價格比較低的股票，所有這些措施對于股市的穩(wěn)定一定會起到非常積極的影響。應該說優(yōu)先股措施的出臺，兩會以后迅速的落實，以及值得期待的，后面還有取消T+0等等政策，會使股市在這個位置夯實個底部，未來中國資本市場的前景，尤其是在那兩塊，剛才你問的房地產房價回落，投資投機性資金從這里面撤出來，影子銀行債務風險開始有違約的情況出現，大家不敢買這些品種，撤出來的二、三十萬資金最終只有一個流向，就是流到股市。2014年中國的經濟非常非常不好，非常差，需要政府迅速吃手穩(wěn)住形勢，但是中國的股市卻會一改過去七年的下跌走出一個好的前景，甚至于股市做好以后還會正面的形成財富效應拉動經濟。如果今年經濟意外的沒有滑出底線真正好了，那可能不是財政政策，不是積極的貨幣政策，而是股市的意外上漲救了中國經濟。

　　主持人：也就是學者對中國經濟態(tài)度有些悲觀，但是作為普通投資者來說今年還是一個很好的機遇年？

　　滕泰：對于股市投資者而言他也應該認識到經濟有風險，經濟的悲觀不代表股市的悲觀，前幾年經濟好的時候股市一直在跌，這兩個不是同步的，股市和經濟的關系從長期十年、二十年來看的話趨向于一致，但是短期來講的話，可前可后，就好比海邊溜狗的老人和狗的關系，這個狗有時候跑前面一百米，有時候跑后面一百米，但是沒關系，它最終回家還是跟著主人走，并不是這兩個人要并排齊步走，今年的特點跟美國一樣的，美國2008年經濟最差的時候，2009年3月份經濟最差的時候，股市見底了，從6500但漲到16000點，漲了差不多10000點，現在美國經濟好了，復蘇了，美國道瓊斯開始跌了，中國股市可能正是這些潛在的風險，資金從房地產，從影子銀行流到股市，股市反而有可能是比較好的一年的起點。