“中國發展高層論壇2014”于3月22日-24日在釣魚臺舉行。上圖為《透視政府債務風險》主題論壇現場。(圖片來源：新浪財經 劉海偉 攝)

　　新浪財經訊 “中國發展高層論壇2014”于3月22日-24日在釣魚臺舉行。上圖為“透視政府債務風險”主題論壇現場。

　　以下是論壇“透視政府債務風險”全場實錄：

　　主持人：女士們、先生們大家下午好。我先介紹一下坐在我這一排的來賓：

　　康浩志 (瑞士再保險公司董事長)

　　李劍閣(中央匯金投資有限公司副董事長；申銀萬國[微博]證券股份有限公司董事長)

　　道格拉斯·彼得森(麥格希財訊集團總裁、首席執行官)

　　氏家純一(野村控股株式會社常務顧問)

　　賈康(全國政協委員；財政部財政科學研究所所長)

　　還有一位是我自己，我是來自中國國家審計師的總審計師。按照程序每個嘉賓的觀點闡述，每個人六分鐘，剛才已經給各位打過招呼，也請大家注意一下時間。

　　康浩志：女士們、先生們非常感謝大家給我這個機會給大家講一個話題，解析公共帳務風險，這是非常重要的話題。

　　不久前給政府的借貸行為被認為是無風險，并預計投資回報會帶來無風險利率。公共債務用來衡量其他債務的風險，當時投資者的觀點，大型或發達市場公共債務是最安全的。09年歐洲主權債務危機，打破了對政府債務的信任，導致對公共部門的借貸行為更嚴格的審查。

　　美國在2011年8月的3A信用評級，財政整頓成為了流行的術語，過高的公共部門債務被視為是衡量經濟脆弱性的重要指標。歐洲主權債務危機幫助我們更好的了解公共債務風險，但是首先需要詢問的是，為什么看似普通的09年、2010年歐洲債務危機突然間成為全球經濟危機的源頭呢？值得注意的是，07年并不存在問題，比如說愛爾蘭、西班牙債務負擔很低，愛爾蘭之前只有25%現在是120%，西班牙原來是36%，現在是100%，導致歐洲五國公共部門的債務膨脹并最終引發主權債務危機的因素很多。

　　財政赤字增加，由于經濟增長趨勢比較低，過度的信貸增長也值得資產和金融泡沫不斷擴大，尤其是單一貨幣制度制約了貨幣貶值的措施，市場也從良好的均衡變為不良均衡的狀態，良好的均衡狀態下歐洲主權債務，投資者完全會避開政府債務，因此債務狀況無法持續。

　　另外銀行業的脆弱性，08年以來已經成為危機的源頭，導致了公共部門債務急劇增加的主要因素，在一些歐洲市場雖然寬松的貨幣政策降低了融資成本，但是資產負債狀況十分的脆弱，這使得他們惜貸，為了控制風險蔓延政府各部吸收金融部門的債務，導致公共部門債務顯著增加。這些都表明，公共部門的債務具有誤導性，雖然公共部門目前的債務水平比較低，處于可控的區間范圍內，但是外部的突發性的事件可能會迅速破壞這種均衡態勢。

　　如何來管理這是最后的一個要點，這對于很多方面來說都是非常重要的話題。07年來全球的債務杠桿有所提高，特別是美國、歐洲和日本還有亞洲的企業部門。07年亞洲不包括日本總債務占GDP的比例是149%，到了2013年增加到了221%，不過這仍然是低于美國的債務水平。

　　回顧歐洲的經歷，我相信其公共部門債務增加的風險需要放在更寬泛的社會經濟條件下給予考慮。包括歐洲的人口老齡化和通縮。通縮使得管理公共部門債務的動態過程更加的復雜化；人口結構變化雖然是長期的現象，但也對潛在的增長和儲蓄水平起到負面的影響，從而使得債務問題愈加的難以輕松解決。

　　這些觀點都對于亞洲和中國都具有意義，比如亞洲從2012年初開始起生產者價格指數有所下降，這一情況類似于2009年、2010年次貸危機最嚴峻時期。北亞地區也面臨人口迅速老齡化的挑戰，因此需要要針對不同市場社會經濟情況分析其公共部門的債務風險。

　　結論：不能來以孤立的方式看待公共債務情況，一定要分析不同的社會經濟條件。

　　謝謝大家的傾聽！

　　主持人：謝謝，下面有請李劍閣。

　　李劍閣：謝謝大家。

　　我想講四個方面的問題，政府的債務風險總體是可控的，審計署去年對中國各級政府的債務做了摸底的調查，到了2013年6月末，全部政府性的債務總額是30.3萬億，其中中央是12.4萬億，地方債務是17.9萬億。

　　這個債務水平和年底的GDP相比是占整個GDP的53.2%，剛才提到日本和美國國家的債務水平遠遠高于我們國家，從百分比來看，中國的債務總體風險是可控的，并不是外界宣揚的那么嚴重。當然問題也是有的，主要是增長的速度比較快。

　　第一、去年的后半年增長了9%，債務主要是來自于地方政府。

　　第二、債務水平我們政府是完全有經驗可以證明而且可以借鑒是可以處理好的。回憶一下1999年中國四大專業銀行，國有商業銀行當時的債務水平非常高，有學者說技術上比較破產。到了2000年中央政府果斷了剝離了不良資產14000億，當年的財政收入才13000億，也就是說一次性剝離銀行的債務超過了當年的財政收入，這個數字當時來說是天文數字，但是事實證明我們這件事做得非常好。后來隨著商業銀行的上市四家銀行很健康，并且在2008年以后由于別的國家金融危機，我們四大銀行一舉成為世界上的名列前茅的銀行，這說明我們是有歷史的經驗可以借鑒來處理好這件事。

　　當時14000億，我們的貸款總規模是10萬億。大家都擔心政府的債務最后風險出現在銀行，我想說政府的債務能控制，如果波及到銀行這個風險也是完全能夠控制。當時的貸款規模是10萬億，現在是120萬億左右，所以這個比例對現在的規模來說并不比當年更大，而四大銀行經營狀況比過去更加穩定。這幾年已經對曾經出現的壞帳做了150%到200%的撥備，所以整個銀行總體上是健康的。

　　第三、政府有能力而且有手段來解決現在存在的債務。根據中國社會科學院的調查，2012年底中國政府總的凈資產達到52萬億的水平。而總資產大概是兩倍于GDP，GDP2012年是52萬億，一百億的總資產，對于總資產的水平來說，債務比例也是比較低的。

　　因此如果我們根據十八屆三中全會國有企業、國有資產通過從管資產到管資本的角度的轉移，甚至于出售國有資產來改善公司的治理，地方政府有足夠的資源來解決它的債務問題。到了2010年國有資產大概是22萬多億，資源性的資產在2011年是67萬億，但是包括土地和礦產等等。這么多的資產去這些債務是完全有能力的。

　　最后我想說一點，其實大家在關注政府債務的同時，應該更加關注企業可能出現的債務風險，因為最近出現的支付危機，這些企業是資不抵債的，政府的資產很健康，但是企業卻是會有一些企業資不抵債導致市場上的違約。

　　《金融時報》最近有一篇文章，如果說中國的金融行業金融企業出現違約出現雷曼的狀況還言之過早，我認為企業雖然會出現問題，但是我們打消剛性支付舊的做法，讓市場約束更加強，企業的債務也不會帶來信托性的風險。謝謝！

　　主持人：謝謝，下面請道格拉斯先生講講。

　　道格拉斯·彼得森：

　　我給大家介紹一些背景，首先想想全球基礎設施的環境，比如說這是需要債的領域，在今后17年的時間麥肯錫的估計會需要有57萬億美元的基礎設施融資需求，道路、機場、能源，顯然其中一部分是中國需要的。資金是有缺口的，到底是公共部門還是私營部門。

　　今天中國8.5%的經濟都是投資于基礎設施，美國是只有1.7%這是20年來的低點。在過去30年的時間里，中國市場迅速擴張，人均GDP增長了27倍，這是在過去20年的時間里。但是其中的一些擴張可以看到有很不平衡的地方，比如說在東部沿海有教育、城市化、道路的建設開放，但是有些內陸地區經濟卻是相對的本土化和封閉的。

　　對于金融市場又有什么要求？今后會是什么樣的走勢？總體來說中國的政府債務和其他的國家相比并不是特別的高，占到37%。和其他的3AA、3B國家相比并不是特別高，但是我們必須來關注這個階段，因為現在的債務上升比較快。中國債務的增加比過去要更快一些。以便滿足各個地區的需求和中國其他地區的需求，讓城鎮化擴展到國家的其他地區不僅僅是沿海。

　　我們對中國的公共債務是怎樣的看法？債事是非常重要的，這是儲蓄者走向投資者的一個樞紐。對經濟的發展具有陳述效應，而且還可以創造就業機會，這也是非常重要的。如果我們考慮一下這個市場，如何負責任的使用債務，并且建立一個有責任的市場，我想談一談如何從銀行市場作為主要的籌資來源轉變到一個資本市場、債務市場，尤其是對地方政府而言，為了做到這點我們必須要考慮使用債權融資的優勢。

　　由于債權融資提供的是財政的約束，使得地方和政府必須要公開的發行債務，因此他們是做出公開的承諾，并不是一個政府和銀行間私下里的承諾，而是公開的契約，這會有更多約束。

　　第二它能夠限制地方政府的風險，這樣的債務使得它的財政義務和政府的需求互相的匹配。你可以把短期的債務不斷的滾動，根據相應的利率，或者說可以做長期債務固定的利率。因此你的利率是很清楚的，需要長期需要支付多少，知道自己的財政義務。

　　現在中國的金融市場上一般債事是一到三年的流動性，但是可以看到資本市場在中國的周期越來越長了，另外債務市場會帶來更多的私營投資，使得中國的債務發行者有能力能夠有更多的渠道來籌資，銀行市場、債務市場和不同類型的其他的機會，能夠使他們的風險多元化。

　　政府能夠仔細的審視這些市場來理解和監管這些市場，因為現在有更多的市場能夠提供融資的話，你就能夠獲得相應的評級的透明、內部審計帶來的透明，有內部和外部審計能夠為我們提供更多的透明度，還有一個定價的機制，可以看到信用風險的價值，也是在市場的環境上能夠有很好的理解。標普是有一個框架的，做地方政府債務評級的分析。

　　如圖，透明度的一個例子。我們會看到更多的債事會興起，一開始也聽到說中國對自己的債務水平管理在過去五年是非常審慎的，因為世界上其他地方有一些債務的危機，但是確實有一些轉變，我們看到了一些令人擔憂的趨勢，但是我是很有信心的，中國應該有非常專業化、非常審慎的債券市場，但是現在應該采取行動，抓住機會建立適當監管環境和流動性定價體系，并且要有收益的曲線，為中國帶來更多的益處。謝謝！

　　主持人：謝謝道格拉斯先生，下面有請氏家純一先生發言。

　　氏家純一：非常感謝我來談談日本的情況，我想大家都知道日本的公債是很高的，它對GDP的比例高達250%。

　　這又做何解呢？原因之一可能是由于日本央行[微博]一直在不斷的購買我們的政府債券，去年十月的時候日本央行引入了新的量化和定性的貨幣寬松，吸收了每月政府債券的70%，以實現在2年實現2%的通脹率和貨幣基礎擴大一倍的目標，更重要的是90%的政府公債都是國內持有的。2013年9月40%的政府公債是銀行持有，20%是保險公司持有，10%是養老金持有，日本央行是占20%，現在的問題是我們的機構投資者在不斷的購買。

　　我想給出五條可能的解釋：

　　首先，我們的機構投資者經常被認為是風險厭惡型的，風險厭惡型的投資者喜歡政府債務，只要他們覺得政府能夠繼續的正常運行。

　　第二，現在新的巴塞爾三的規定，提高了絕大多數資產類別的資本要求，但是中央和地方政府風險權重卻還是還是在零的水平。

　　去年安倍政府顯示他們有能力，能夠到今年4月份的時候把消費稅提高到8%，而且有可能明年10月份的時候能夠提高到10%。

　　我們還是世界最大的債券國，我們的凈國際投資是三萬億美元，我們的經常帳戶在過去30年的時間里一直有大額的盈余，但是過去三年有下降的趨勢，主要是出口沒有太大的變化，但是進口卻增加的，有半數的進口都是在大地震之后在能源領域的進口。

　　所以能源政策對經常帳戶有巨大的影響，政府希望能夠提高能源的效率，重新激活核反應堆、北美進口頁巖氣增加可再生能源份額。所以今后幾年經常帳戶還是能夠保持盈余。

　　最后日本的基金經理人，他們報酬和他們的績效相關度是有限的，所以對他們來說非常簡單并且也比較明智的是盯住傳統的觀念，“政府債券是安全的”過去幾十年都是這樣的，所以有不斷自我加強的穩定性，但是這種穩定性需要非常努力的說服投資者，政府會繼續努力保持一個較小的財政赤字，而且是寸土必爭。

　　現在看看中國政府公債的問題，像日本一樣中國現在也在經歷人口老齡化帶來的不斷沉重的財政負擔，因為需要負擔養老金，現在中國60歲以上人口12%和13%，接近日本30年前的水平，估計到2040年中國會達到日本現在水平，也就是超過30%。所以人口老齡化加速人們越來越長壽，要為公共的養老金項目籌資會變得更加困難。但是在中國這種財政負擔會更重，會比日本還要重，是因為中國需要把養老金體系擴大化來包括農村人口，而且還需要提升官方的退休年齡，以及開始領取養老金的門檻年齡。

　　我就說這么多，謝謝！

　　主持人：謝謝，最后有請賈康先生。

　　賈康：40%的負債率組成的部分有很多的信息，審計署是把三種債務合在一起做了處理形成了這樣的認識，比如說第一種政府有直接償還責任的債務是應該完整的記錄負債率的；第二種政府有擔保責任的，第三種是發生了問題有可能把政府連帶進來的債務。第二、第三種術語上可以是會務負債，可能發生也可能不發生，可能多發生也可能少發生。審計部門是把前面幾年第二、第三部分實際發生債務清償的部分按照最高年度的發生的比率計算進整個的公共負債規模形成了40%的判斷。

　　40%為什么是在安全區，我的理解，最直接的參照是歐盟成員國簽馬約劃定的60%的預警線，雖然這個預警線美國和日本并不認帳，但是不妨是作為一個安全區內外的數量界限，我們明顯低于60%，如果說總量上我們中國當下的公共部門債務是處于安全區之內，但是剩下的進一步要分析人士的方面就是怎么看待風險，總量在安全區之內并不意味著可以對風險掉以輕心，我認為相關的風險至少有這么幾個方面要指出。

　　第一、中國的為數巨大的18萬億左右的政府債務，它里面的很大部分是地方政府的隱性負債，不透明、隱性和相伴隨的明顯的不規范性就是風險的中國來源，不透明就使很多的方面在事前、事中無從實施有效的風險防范，監督不到位，風險防范機制不到位一旦某些地方出事，資金鏈斷裂必然要采取救火式的應急措施來平息事態，救火式的案例在過去的中國改革開放過程中可以觀察到一些，雖然不多，但是確實有前車之鑒。這個帶來的損失不光是成本比較高，而且對政府的公信力會產生非常明顯的消失作用。

　　另外一個不可忽視的風險，在總量可控的同時，確實可以觀察到某些局部、某些地方政府它的轄區內債務率相當高，審計署也給出了明確的口徑，債務率是地方所有可用財力年度合在一起和GDP相抵，某些地方這個債務率已經高達100%以上，并不是說一定出事，但是這樣的局部是值得我們特別注意怎樣防范風險的。要特別關注的地方！

　　在這個信息的基礎上也有條件用眼睛的余光觀察全局發生的同時要聚焦到看起來風險度比較高的局部，另外還要指出某些項目，它的風險度比較高。我們很多地方負債主要以隱性負債形式形成的投入對象是公益性很強的項目，這些項目竣工以后它在運營過程中不足以產生可以解決還本付息問題的現金流，這樣的項目的風險怎樣消化是特別值得繼續關注的問題。

　　除此之外也得指出，在中國改革開放發展市場經濟的過程中，在最近幾年雖然有應對亞洲金融危機和世界金融危機的客觀需要，但是債務總體水平的增長特別是地方政府層面債務規模的增長是明顯比較高的，亞洲金融危機和世界金融危機之后各自出現了兩次增長率的高峰。最近兩年也可以觀察到兩到三年的時間段增長的幅度高達60%以上。

　　把這些問題放在一起我們想特別強調的一點，要特別注意防范風險要標本兼治而追求治本為上，治本為上要對存在問題的根據做深刻認識，特別強調有效制度供給不足和中國公共部門債務，特別是地方債的風險防范的內在關系。大量的地方債是不得以潛規則牽制替代明規則，繞過預算法地方政府操縱下以融資平臺等等的法法律架下公司法人實體舉借的，背后的操縱者是地方政府，這里很多的苦衷，不能簡單的責備當事人覺悟高不高，地方要貫徹自己的發展戰略勢必要向市場融資，它暴露的是體制改革深化不到位，暴露我們的有效制度供給不足，制度的主題、深化改革的主題應該是討論地方債和公共部門負債風險防范的時候特別要抓住的帶有深刻意義的最重要的視角，抓住制度建設我們就要從市場經濟發展的全局、財政體制在全面改革中實施配套走向現代財政制度、支持現代國家治理這些的客觀需要出發，注重于如何在深化改革中理順財政體制關系，中央、省、市、縣，各級有完善立法，而由法律給出要求的合理事權，后面是合理的稅基的配置，再有現代意義的完整透明的受公眾監督的預算和相配套的各級產權和舉債權，也就是說要把中國今后地方政府的債務推向陽光化的軌道，這個事情已經在做。已經有連續五年的地方債的登堂入室的表現，開始三年每年兩千億，然后太高到兩千五百億、三千五百億，今年預算抬高到四千億。它的發展是綜合的治理中應該以開明渠、堵暗溝陽光化的地方債置換隱性負債，如果處理好風險可控制的同時，地方債興利除弊發揮正面效應會做得越來越有信心。

　　建設性的考慮至少有如下八個方面：

　　第一、扁平化的前提下要分稅制，要靠體制使整個各級政府的行為能夠得到有效制度供給來支撐的健康化。

　　第二、修訂預算法，要把開前門落實在法律的形式上。

　　第三、掌握好已經登堂入室的地方債，擴大規模和影響。

　　第四、區別一般公共債和政府公共債務。

　　第五、編制好資產負債表和政府公共負債體系。

　　第六、積極的引導發展公司合作伙伴關系PPP這樣的自營資本。

　　第七、探索防范風險的償債基金。

　　第八、引導地方融資平臺，在以后的存續期內更多的對應到有現金流的項目建設。

　　以上的看法請大家批評指正，謝謝！

　　主持人：謝謝賈先生比較長篇的發言。今天下午的實踐表明，債務是不好控制的，時間也是不好控制的。接下來就是自由討論的時間。討論的原則為了讓遠道而來的外方代表充分發表意見，提問的原則是先外方后中方，先正式代表后列席代表。

　　提問：我來自日本，我要問日本的嘉賓，我想問一下，

　　彼得森：感謝您的提問，這是非常寬泛的問題，和整個資本市場的結構有關。現在看到歐洲的資本市場權重很高，占市場75%、銀行25%。在美國是相反，75%是銀行，25%是資本，中國的資本市場還很小，資本市場的益處像您說的，會有更多的資金來源，能更好的使用私人的保險公司和養老金，在金融市場中來管理人們的資產，而且還有人口老齡化的問題，可以把不同的期限進行配合，而且還有一些天然的買家，一些保險公司也需要有類似的情況，就像是氏家純一先生說日本政府對公債的需求是很高的。

　　大家對政府公債的興趣很高是因為他們的期限非常的配合，和投資組合和安全的期限和條件配合得都很好，但是我想還是讓賈康先生來繼續回答您的問題，謝謝！

　　賈康：剛才說的期限錯配，最規范是要通過政府公債的多元化，提供不同類型的債券來對應不同期限的客觀需要，但是現實生活中又不能排除另外的情況，比如在中國隱性負債的情況下往往取得的實際負債是相對短的，頂多三年，而他支持的項目可能要通過六年比較長的建設周期才能實際運轉，產生還本付息的現金流。這里存在一種可能性，在進一步規范發展、結構更好的陽光負債的一套制度的同時，實際也運用借新債還舊債的機制，原來三年期的債務到期的時候做了方方面面的協調做了展期，兩個三年期合在一起又是六年，在中國的實踐中是有對應性的解決機制，雖然這種機制比一開始就發六年債管理的成本相對高一些，但在潛規則和明規則的情況下出現了，我們要注意這個現實，存在著不合理性但是又有防范風險的可能性。地方政府層面出現的為媒體所關心的具體的事例上開始有緊張感以后又風平浪靜，這是感覺期限錯配和展期又是歸于風險得到控制的狀態，這樣的狀態是值得進一步的研究和總結經驗的。

　　李劍閣：我再說一點，我們在美國和歐洲歐是很大的投資房，債事投資最大的是央行，有些是被人為保持在很高的水平，這種做法會停止。對于投資者來說，這樣的情況下只能進入債券市場，現在對于長期的債券并沒有根本性的興趣，主要是通過量化寬松和其他的措施，如果你看看央行的資產負債表，如果投資長期化首先要考慮央行在某一個時點利率可能會下降，必須要考慮這個問題。

　　彼得森：市場越來越發達，會有其他的投資工具，短期的銀行債務，或者說非常短期的債券、商業票據也必須要考慮防衛型的風險，在管理價格風險和市場風險的時候也必須要有更加成熟的機制，所以這是資本市場在中國下一階段的發展。所以在方向上要明確，而且要有一個收益的曲線，要有更加遠期的規劃。因為不可能在一夜之間就有一個固定收益的產品，必須要理解各種風險，比如說市場風險、定價風險、流動性風險，就像是歐洲和美國現在發生的情況，央行的情況，他們現在的資產負債表規模是很大的。

　　氏家純一：從我們自己的經驗來講，我們都是80年代有很大的金融泡沫，過去20年一直處理這樣的問題。我們的金融系統都是銀行為中心的，所有的東西都是在銀行的資產負債表上，所以資本市場不太發達，如果資本市場能夠發達起來的話，我們可以更快的解決資產負債表的問題。證券市場的發展和資本市場的發展又不太一樣，我們也有同樣的問題，我們建立的制度如果地方政府直接發債的話，它必須要和中央政府來協商，然后我們的內務省會進行對地方政府的分類，A級是穩健的，B級(黃牌)必須有很多改正的工作要做，C級(紅牌)地方政府就必須要采取一些緊縮的政策，并且實施，然后才可以得到中央政府的支持。這個制度在我看來是運轉得很好的，可以隱性地方政府債務的問題。

　　主持人：謝謝。

　　提問：我是來自瑞士再保險的。大多數都說到的負債率，這是非常重要的指標，我的問題是，是否有必要更好的看看政府的獲有債務，比如說養老金的債務，醫療成本的債務，或者是自然災害等等。第一個問題問康浩志先生和彼得森先生。

　　康浩志：在人口老齡化的社會，比如說歐洲有這么一個環境，這是非常重要的問題，出于政府因素一般都不考慮這樣的問題。就像您說的政治上討論退休金的問題是很敏感的、很困難的。

　　彼得森：我們有像標普這樣的評級機構，這是非常關鍵的領域，分析師來評估政府總體的金融債務和義務，也包括獲有債務，這是最關鍵的挑戰之一，全球很多政府都面臨這個挑戰。我們在午飯的時候也聽到中國很快就會老齡化，就像在日本不僅有一個老齡化的人口而且人口在不斷的下降，但是日本的儲蓄率是非常高的，很多都鎖定在日本的公債里，但是現在這樣的獲有債務和未來的債務在評級機構的分析中是很關鍵的，當然還有其他的信貸和債券分析師也會察看這方面的數據。

　　主持人：謝謝，由于時間的關系，我們自由討論告一段落，現在進行總結陳述，請剛才發言的五位嘉賓每人一分鐘的時間，用一句話來陳述自己的觀點。

　　康浩志：為節省時間我要說的不多，我覺得我們不應該忘記這是一個高度政治化的議題，并不單單是會計的問題，我們需要政治意愿，需要有能力在政治層面上進行執行，這對于有些國家來說是非常困難的。

　　李劍閣：政府規模上總體上是可控的，我們關注的是企業最近出現的違約，但是不會帶來金融行業的系統性風險，要解決以上的問題，當然還有取決于全面深化改革，也就是這次論壇總的話題，全面深化改革推進的程度決定了下一步金融系統到底風險怎么解決。歐債危機是在毫無思想準備，是突然的情況下發生的，中國人是比較有憂患意識的，對政府債務討論了很多年，中國政府是對風險充分認識的情況下，這些風險不會引起太大的問題。

　　道格拉斯·彼得森：中國過去五年時間里很好的渡過了危機，有很大的靈活性，銀行的體系也很堅強，因此我們應該抓住機會來建立一個全面的改革來確保全球的金融市場和金融服務能夠滿足經濟增長的需求，滿足基礎設施的需求，而不僅僅是為了自己，所以全面我覺得也是這個論壇很重要的關健詞，因為金融市場必須要考慮所有刺激經濟增長的因素。

　　氏家純一：政府無論是中央還是地方政府都要繼續非常的小心，盡力的工作，努力來減少我們的公共赤字的規模。這是危機總是會突然的發生，所以一定要繼續努力來把政府的赤字差距彌合。

　　賈康 ：我們要防患于未然高度重視化解風險，這方面需要標本兼治，中長期是治本為上，疏堵結合，從中長期來看堵不如疏，要強調制度建設配套改革。

　　主持人：按照要求是讓主持人綜述各位的發言，對本單元做總結陳述，我作為主持人我發揮一下自由裁量權，我先說一句話，感謝大家對關于債務審計工作的關心和理解，剛才各位發言人不同程度的引用了審計署的審計結果，甚至是做了一些解讀。看來我們是做了一件有意義的事情，我們完全可以代表審計機關表這個態，我們將來在這方面繼續做好我們的工作。

　　至于總結是不是就免了，我就不再綜述了，我就再一次的謝謝五位嘉賓，到此結束。