“大型主題報(bào)告會(huì)《大國(guó)大時(shí)代》——二月談：中國(guó)外貿(mào)量變到質(zhì)變的拐點(diǎn)出現(xiàn)了嗎？”于2014年2月26日在北京召開(kāi)。上圖為社科院經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)裴長(zhǎng)洪。(圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng) 劉海偉 攝)

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 “大型主題報(bào)告會(huì)《大國(guó)大時(shí)代》——二月談：中國(guó)外貿(mào)量變到質(zhì)變的拐點(diǎn)出現(xiàn)了嗎？”于2014年2月26日在北京召開(kāi)。社科院經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)裴長(zhǎng)洪今日在報(bào)告會(huì)表示，“十二五”末期，我國(guó)貨物出口世界占比可能是13%以上。2025年或最晚十五五期間會(huì)達(dá)20%，將和中國(guó)人口占世界人口比重基本相當(dāng)。也就是說(shuō)我們出口強(qiáng)度達(dá)世界中位線水平。

　　以下是文字實(shí)錄：

　　裴長(zhǎng)洪：外需增長(zhǎng)有多大，其實(shí)是被夸大了，甚至一些國(guó)外的學(xué)者、媒體也都說(shuō)中國(guó)叫做什么，叫做出口拉動(dòng)，或者出口導(dǎo)向型的經(jīng)濟(jì)，這個(gè)實(shí)際上是一種夸大，中國(guó)的外需比重按照我和我的研究團(tuán)隊(duì)的計(jì)算，即便在改革開(kāi)放頭31年間，在總量需求當(dāng)中，外需比重平均只有15%不到，也就是85%以上靠?jī)?nèi)需，內(nèi)需為主。從2009年到去年這五年間，09、10年，5年間我們有三個(gè)年負(fù)領(lǐng)先。1978年到2008年，大家看有的年份出入很大，一直到94年這種線還是比較平穩(wěn)、波動(dòng)沒(méi)有那么大。也就是說(shuō)中國(guó)過(guò)去看也不是出口拉動(dòng)型經(jīng)濟(jì)，這個(gè)都是夸大，從學(xué)術(shù)上這都屬于不嚴(yán)謹(jǐn)。

　　為什么要這樣說(shuō)呢？因?yàn)閺?009年中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)入了新階段，這個(gè)新階段最主要的特征就是增長(zhǎng)價(jià)值，用習(xí)近平總書(shū)記的話說(shuō)叫經(jīng)濟(jì)速度進(jìn)入換檔期，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度下降了，隨著CPI的增長(zhǎng)下降了，我們現(xiàn)在進(jìn)入結(jié)構(gòu)性減速的階段。用習(xí)近平總書(shū)記話講叫換檔期。過(guò)去10%以上的增長(zhǎng)，現(xiàn)在進(jìn)入一個(gè)新的檔大概也就是7%-8%，這個(gè)東西不是你愿意不愿意，從要素增長(zhǎng)到結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變這幾個(gè)規(guī)律來(lái)看，不是你愿意不愿意的問(wèn)題，潛在增長(zhǎng)在下降，就是這樣你愿意也是這樣，不愿意也是這樣，不愿意你就刺激，你就搞幾萬(wàn)億投資刺激，刺激完了以后又下來(lái)了，那么怎么辦呢？就是要提高潛在增長(zhǎng)率，就是要改善經(jīng)濟(jì)的供給面。

　　從從世界來(lái)看，2010年到2013年世界經(jīng)濟(jì)也是處于下降趨勢(shì)，外貿(mào)更是如此，外貿(mào)12年，13年按照服務(wù)和貨物貿(mào)易兩項(xiàng)來(lái)計(jì)算，也只有2.7%，11年略高一點(diǎn)曾經(jīng)有6%，預(yù)測(cè)今年會(huì)好一點(diǎn)，會(huì)到4.5%，但只是預(yù)測(cè)，一般預(yù)測(cè)都偏高。那么中國(guó)進(jìn)出口貿(mào)易速度也明顯放慢，但是有個(gè)重要的特點(diǎn)，盡管我們現(xiàn)在沒(méi)有兩位數(shù)增長(zhǎng)，只有一位數(shù)增長(zhǎng)，但是它仍然高于世界貿(mào)易的速度，盡管我們也慢，但比世界貿(mào)易還快，那么這樣就導(dǎo)致一個(gè)結(jié)果。

　　就是說(shuō)我們?cè)谑澜绯隹谑袌?chǎng)中的份額仍然是持續(xù)提高的，你看這條線一直往上走，在2013年中國(guó)出口占市場(chǎng)的份額是11.72%，12年是12.13%，即便在2009年這樣的年份，中國(guó)對(duì)外貿(mào)易是負(fù)增長(zhǎng)，我們的出口市場(chǎng)份額依然是提高。這就說(shuō)明了一個(gè)規(guī)律，增長(zhǎng)速度可以剝奪，但是世界占比沒(méi)有剝奪，這說(shuō)明什么呢？這四年間我們生產(chǎn)以零點(diǎn)幾的速度在提高，按照原來(lái)商務(wù)部陳德銘給我研究一個(gè)項(xiàng)目，我預(yù)測(cè)到“十二五”末期，我們貨物出口的世界占比可能是13%以上。到2025年或者最晚十五五期間，會(huì)達(dá)到20%，20%是什么概念呢？就是和中國(guó)人口占世界人口的比重基本相當(dāng)。也就是說(shuō)我們的出口強(qiáng)度達(dá)到世界中位線水平。那么在中國(guó)經(jīng)濟(jì)告別高增長(zhǎng)階段，外貿(mào)也告別了高增長(zhǎng)階段，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)率怎么定，指標(biāo)怎么定，按照經(jīng)濟(jì)學(xué)的說(shuō)法它應(yīng)該以潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率為依據(jù)，你的潛在增長(zhǎng)率是多少，你的指標(biāo)也就只能?chē)�繞這個(gè)速度，外貿(mào)增長(zhǎng)的指標(biāo)怎么定，也就是合理區(qū)間。

　　現(xiàn)在講的增長(zhǎng)速度有個(gè)合理區(qū)間，上線是什么呢？中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議講，是不帶來(lái)經(jīng)濟(jì)后遺癥的增長(zhǎng)速度。下線當(dāng)然是保就業(yè)，那么外貿(mào)呢？外貿(mào)和GDP不一樣，它和GDP沒(méi)有辦法進(jìn)行比較。比如說(shuō)2009年中國(guó)外貿(mào)是負(fù)增長(zhǎng)，但是我們GDP增長(zhǎng)8.7%，那這一組數(shù)據(jù)怎么比呢？就沒(méi)法比，所以中國(guó)外貿(mào)增長(zhǎng)的合理區(qū)間只能參照世界貿(mào)易。按照我們世界占比增長(zhǎng)的一般規(guī)律，中國(guó)出口高于世界貿(mào)易四到五個(gè)百分點(diǎn)，大概我們能達(dá)到世界占比穩(wěn)步增長(zhǎng)這樣一個(gè)目的，這大概是中國(guó)貨物出口貿(mào)易增長(zhǎng)的合理區(qū)間。

　　怎樣進(jìn)行外貿(mào)的供給改善？一方面是要擴(kuò)大貨物進(jìn)口，要擴(kuò)大貨物進(jìn)口的經(jīng)濟(jì)學(xué)依據(jù)是什么？進(jìn)出口要平衡，我們出口太多，進(jìn)口少，人家不樂(lè)意�，F(xiàn)在為什么潛在增長(zhǎng)速度下降，因?yàn)槟愕囊�素沒(méi)有新要素，勞動(dòng)力供給不增加了，資本投資比例增長(zhǎng)速度也在下降，而且繼續(xù)創(chuàng)新面臨瓶頸，經(jīng)濟(jì)的供給面沒(méi)有新東西，因此進(jìn)口就要起這個(gè)補(bǔ)充作用。

　　擴(kuò)大進(jìn)口，為什么？給誰(shuí)擴(kuò)大？你沒(méi)有依據(jù)，沒(méi)有差別沒(méi)有區(qū)別，就沒(méi)有政策，普遍都擴(kuò)大有必要嗎？沒(méi)有必要，那么給誰(shuí)擴(kuò)大呢？誰(shuí)刺激你得有個(gè)說(shuō)法，誰(shuí)能改善供給面，誰(shuí)能改善生產(chǎn)要素的供給，就讓誰(shuí)多進(jìn)口。

　　要針對(duì)不同類(lèi)型的產(chǎn)品，沖擊品、資本品、中間品和叫消費(fèi)品，沖擊品糧、棉、油，這類(lèi)產(chǎn)品進(jìn)口最快，當(dāng)然關(guān)稅也很低，但實(shí)際上這里面也有優(yōu)化結(jié)構(gòu)的要求，糧棉油要進(jìn)口，要合理進(jìn)口，因?yàn)橹袊?guó)土地太少，要進(jìn)口。但是進(jìn)口太多也有問(wèn)題，進(jìn)口太多，中國(guó)糧食的飯碗端在誰(shuí)手里呢？中央工作會(huì)議包括習(xí)近平總書(shū)記講中國(guó)的飯碗要端在自己的手里，能源產(chǎn)品也一樣。關(guān)稅也要合理，不能盲目擴(kuò)大，比重是30多年來(lái)是一直在提高的，也有合理規(guī)模和改善結(jié)構(gòu)的問(wèn)題。資本品這一方面，它是改善生產(chǎn)要素供給最重要的領(lǐng)域，從30多年來(lái)看，是波動(dòng)的，有時(shí)候大，有時(shí)候小，原則上不應(yīng)該是增長(zhǎng)，而是要優(yōu)化結(jié)構(gòu)，特別是要定一些重要的設(shè)備，這樣才能夠帶動(dòng)中國(guó)工業(yè)的提升。服務(wù)貿(mào)易現(xiàn)在是逆差，也要有這樣的考慮，進(jìn)口可以增加，有的部分可以改善供給面，可以增加，繼續(xù)擴(kuò)大進(jìn)口，可以保持它服務(wù)貿(mào)易逆差的狀態(tài)，但是前提是貨物貿(mào)易要順差，經(jīng)常項(xiàng)目要順差。

　　什么叫中間品？就是半成品，半成品的生產(chǎn)在中國(guó)比重是下降的，說(shuō)明什么問(wèn)題？說(shuō)明中國(guó)的產(chǎn)業(yè)配套能力增強(qiáng)了，不需要到國(guó)外去買(mǎi)半成品，但是現(xiàn)狀是什么呢？現(xiàn)在半成品、我們進(jìn)口的關(guān)鍵零部件，我們?cè)趪?guó)內(nèi)大量生產(chǎn)能源資源高消費(fèi)的產(chǎn)品，把好的生產(chǎn)出來(lái)了，一般應(yīng)該是倒過(guò)來(lái)，我們自己生產(chǎn)關(guān)鍵零部件，別的地方比較窮的地方它生產(chǎn)經(jīng)得起消耗、經(jīng)得起排放的產(chǎn)品，然后把它進(jìn)口進(jìn)來(lái)跟我們配套。我們企業(yè)走出去，你把這個(gè)東西帶出去，這就是要這樣的一個(gè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變。

　　消費(fèi)進(jìn)口，在我們30多年的比例比重上升幅度很小，因此有一些專家學(xué)者說(shuō)，你怎么不進(jìn)口奢侈品呢？現(xiàn)在大家都出國(guó)去買(mǎi)奢侈品，中國(guó)為什么你不降低關(guān)稅呢？這個(gè)意見(jiàn)有一定的道理，但是我告訴大家，這種產(chǎn)品的市場(chǎng)規(guī)模很小，全世界就三五千億美元都不到，你就讓它前進(jìn)來(lái)也沒(méi)有量，誰(shuí)能天天去買(mǎi)LV的包呢？誰(shuí)能天天去買(mǎi)有幾個(gè)人能買(mǎi)游艇、私人飛機(jī)，這個(gè)東西市場(chǎng)規(guī)模很小，不是大眾消費(fèi)品。所以文章不應(yīng)當(dāng)做在這兒，文章應(yīng)該做在什么產(chǎn)品進(jìn)來(lái)能改善我們的能力資本，能改善我們國(guó)民的供給。

　　改善供給面，當(dāng)然服務(wù)貿(mào)易也要有。中間品，什么叫中間品，就是半成品，半成品的生產(chǎn)在中國(guó)比重是下降的，說(shuō)明什么問(wèn)題？說(shuō)明中國(guó)的產(chǎn)業(yè)配套能力增強(qiáng)了，不需要到國(guó)外去買(mǎi)半成品，但是現(xiàn)在的現(xiàn)狀是什么呢？現(xiàn)在半成品我們進(jìn)口的關(guān)鍵零部件，然后我們?cè)趪?guó)內(nèi)大量生產(chǎn)能源資源高消費(fèi)的產(chǎn)品，把好的生產(chǎn)出來(lái)而且我們現(xiàn)在要壓縮產(chǎn)能任務(wù)都很艱巨，一般倒過(guò)來(lái)我們自己生產(chǎn)關(guān)鍵零部件，別的地方比較窮的地方它生產(chǎn)經(jīng)得起消耗、經(jīng)得起排放的產(chǎn)品，然后把它進(jìn)口進(jìn)來(lái)跟我們配套。最后我們企業(yè)走出去，你把這個(gè)東西帶出去，這就是要這樣的一個(gè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變。

　　供給改善，還有另外一個(gè)方面，就是出口要從培育新的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)入手，無(wú)論是貨物貿(mào)易還是服務(wù)貿(mào)易出口都需要進(jìn)一步優(yōu)化商品服務(wù)結(jié)構(gòu)，中國(guó)原來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是什么呢？是土地便宜，勞動(dòng)力便宜也就這兩個(gè)，現(xiàn)在尤其在沿海地區(qū)落后，要培育新的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，培育新的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)要從供給方面考慮，第一個(gè)就是要培育人力資本新優(yōu)勢(shì)，大量是勞動(dòng)密集型，大量是依靠人工，但是人工和人工也有區(qū)別。

　　我們現(xiàn)在的一線工人的受教育、平均教育年線就是初中水平，就是8到9年，適應(yīng)這種一線的崗位。隨著結(jié)構(gòu)調(diào)整，要求大專生、大學(xué)生，所以要培育才能抵消。第三，就是要管理創(chuàng)新，我們管理很落后，很多企業(yè)它也沒(méi)錢(qián)搞進(jìn)一步創(chuàng)新。我80年代末期到去訪問(wèn)德國(guó)的時(shí)候，到人家計(jì)件工車(chē)間去看，醫(yī)院都很干凈，到咱們這兒再看看臟亂差管理不到位。專業(yè)分工、服務(wù)外包，怎么組織成供應(yīng)鏈降低成本，是一種新的商業(yè)模式。第六是打造國(guó)際新型的商務(wù)平臺(tái)，通過(guò)這些供給方面的改善來(lái)培育新的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)。

　　中國(guó)外貿(mào)量變到質(zhì)變的拐點(diǎn)出現(xiàn)了嗎？如果要回答這個(gè)問(wèn)題，我想這個(gè)拐點(diǎn)肯定不是一夜之間就出現(xiàn)了，即使是趨勢(shì)性的改變，也需要一個(gè)階段，那么這個(gè)階段有多長(zhǎng)？三年，五年，甚至可能還要更長(zhǎng)，但是不管怎么說(shuō)，中國(guó)成為世界第一大貿(mào)易國(guó)、貨物貿(mào)易國(guó)，還是一件可喜可賀的事情，這也是我們過(guò)去35年改革開(kāi)放一個(gè)非常重要的成就。我們?yōu)槭裁茨軌蛉〉眠@樣一個(gè)成就，三年前大家可以討論入市十周年，國(guó)際上也有這樣一個(gè)認(rèn)識(shí)，說(shuō)中國(guó)是入市最大的贏家，是不是中國(guó)加入世貿(mào)組織是成就了中國(guó)？

　　我的觀點(diǎn)，我們?nèi)〉媒裉爝@個(gè)成就是改革開(kāi)放的這樣一個(gè)成果，35年來(lái)堅(jiān)持不懈的改革開(kāi)放，加入世貿(mào)組織把這樣一個(gè)戰(zhàn)略，把這個(gè)方向給它固化，把它制度化，用一個(gè)詞那叫制度供給，所以不再是基于政策上的這種調(diào)整。

　　某種意義上來(lái)講這也是一個(gè)便利化，當(dāng)然今天的外貿(mào)形勢(shì)和35年前是不可同日而語(yǔ)，過(guò)去對(duì)于企業(yè)來(lái)講外貿(mào)經(jīng)營(yíng)權(quán)本來(lái)這是一個(gè)天賦的權(quán)利，可是過(guò)去生生的給剝奪了，所以遭遇外貿(mào)壟斷。現(xiàn)在這30多年演變過(guò)來(lái)，實(shí)際上把企業(yè)天然的權(quán)利，甚至我們每個(gè)人的權(quán)利交還給個(gè)人。成就阿里巴巴[微博]就是因?yàn)槭袌?chǎng)準(zhǔn)入制出了，這是市場(chǎng)化、經(jīng)濟(jì)自由化的一個(gè)成果。78年以來(lái)，我們金融體制改革、流通體制改革，我要說(shuō)我們作為中國(guó)人，我們非常自豪的是中國(guó)的外貿(mào)體制改革是最徹底的，最成功的，成就了我們今天這樣一個(gè)成就。