我們現在在互聯網里頭還有一個非常關鍵，剛才大家都談到創新的問題。現在談創新，大家談的更多是我現有的企業怎么創新，怎么來升級換代，美國創新是新型的創業性的技術。為什么美國有這么多這些年輕人能夠創業呢？剛才劉永好先生說，他年輕的時候每天恨不得工作24小時，48小時，現在大部分年輕人是愿意這樣做你們已經功成名就了，可能要慢一些了，但是多少年輕人，20多歲的年輕人，30歲的年輕人，他愿意每天做48小時，我們怎么幫助這些人。我們基金會現在70個大學生，有大學生的創業教育，我們看到一批這些年輕人真是非常的好，他們可能跟劉永好先生，跟王文彪先生當年一樣，他們也都愿意做，我們怎么給他們創造一個氛圍。我們現在有不少的風險投資，但是我們的風險投資更關注是很快上市的最后一公里的投資，而不幫助最基礎的。我們現在教育部像美國一樣有很多創新，我們現在在推動慕課大規模的在線教育，就是希望得到最新的知識，最新的學習。如果這些推動不了，中國的創新，中國的創業，不僅是現有企業的創業，包括新增的這些年輕的創業者，而這個是最大的潛力，而從我們社會來說，他們是最值得我們幫助的，而這種幫助需要全新的方式。30年前，20年前幫助企業家的方式可能不容易了，現在怎么樣幫助年輕人創業，怎么樣幫助更新的以互聯網為基礎的新的業態能夠大規模的出來，怎么樣把最新的技術，最新的信息能夠大規模讓這些年輕人學到，我覺得這個是把中國做成一個創新社會，我們趕上的一個機會。

　　王巍：謝謝湯總，大家知道三中全會確定市場在資源配置中起決定性的力量，那么，如何引導市場資源支配，公司定價很重要，產業定價。蔡洪平幾十年來活動在中國這個市場，他是中國公司價值的產業的定價者，這三位都是中國農業的，按照新的三中全會之后的市場的資源，你認為中國農業資源的分配，包括這幾個公司，給他們提一些建議，如何來轉型，如何來提升價值，成為真正主導中國市場的力量。

　　蔡洪平：我認為這個問題非常深刻，也非常好。第一、中國現在已經走向過剩，我認為三個價值，第一我認為在目前中國的企業家創新精神沒有缺。蒙牛今天兼并充足，所以在傳統領域里面，在過剩情況下，它的創業主要是兼并收購，整合。誰做整合者，誰議價。第二、在產品出問題的領域，誰把這個門打開，誰有高附加值，凡是有潛在生產力增長價值的一定會高議價，因為國外投資買的是未來，不是買的是現在。我們停留在目前的現有狀態下，產品過剩好像不是事實。我認為在傳統領域里面，誰做整合者，誰拿得高議價。第二、在傳統領域醫療、教育，當然還有很多事情，原來政府控制的，沒做，這也是一個準備。第三、創業，在未來10個月里面，將近15家公司在美國上市，我們中國的企業在創新，原先的創新精神還在，只不過怎么樣克服目前經濟的這個瓶頸。謝謝！

　　王巍：謝謝，請幾位企業家做一個回應。

　　孫伊萍：回應蔡總，中國的企業家真的是缺乏創新，比如互聯網都是從國外學過來，以前我們學互聯網都是拷貝，但是互聯網到中國就創造很大的價值。我們雙十一，過去總是看到春節、中秋、國慶，突然冒一個雙十一出來，今天我看又有一個雙十二，中國消費者多元變化帶來我們很多企業的創新，所以我們這種創新的精神是在的。但是，我覺得我們更多學習不是創新的方法，如何管理創新，我們有很多好的服務，有很多新的產品上市，我們如何保證創新的產品在市場上長期的給予價值，我覺得這是我們向國外學習的。所以，我認為在未來中國的創新的希望是存在的。

　　王文彪：實際上我們主要是生態經濟，就是從沙漠開始介入，一直到它的生產，當然還有主業。剛才談到工業，劉總我最近到以色列考察，以色列的發展靠科技，我看了很感動，我看到一個國家科學院，叫ARL(音譯)科學院，它是一個農業產品，一畝的產值6500人民幣，我當時就說，我請你來，我給你土地，我給你大棚，我給你30%的干股。這是一個巨大的沖擊。農村土地的改革我覺得這個領域里邊會爆發巨大的企業的商機和價值。第二是通過資本市場帶動中國現代農業，一定會是這樣。所以，我覺得這個空間很大。還有一個方面就是三中全會提到自然資源和產品制度的改革，我認為這為民營企業，特別是中小企業帶來很大的紅利和商機。我理解就是如何通過市場手段整合高山、沙漠、湖泊、河流，這就是整合，謝謝！

　　王巍：劉總。

　　劉永好：其實農產業是最傳統，最古老的產業，幾千年就是。但是，在十幾二十年以前，我們很多真正的模式跟幾百年前差別不是特別大，一家人，一頭牛，幾畝地，幾只雞，幾頭豬，但是現在這種工業走不下去了，為什么？因為現在一只雞只賺一塊錢，你養1000只雞才賺1000塊錢，你出去打工，一年幾萬塊錢，所以，這是市場的力量，今后養10萬只，30萬只，10萬只這是必須的。所以說，這就是變革，養豬也是這樣，但是養10萬只雞和養1000頭豬跟以前養10頭豬大不一樣，這對品種有要求，對飼料有要求，對市場有要求，對金融有要求，而這些農民都不作，誰來做，給我們的機會來了。那么，我們的企業就轉型了，大家說變成服務商了，就辦法農民組織起來，我們在一個區域，我們在群眾布點，每一個區域養40萬頭豬，40萬頭豬在那兒建總豬場，建規劃，我們幫助農民在這個區域里面找幾百個，一千個農民，農場主在他的主力上建豬廠，豬廠怎么建，怎么隔離，怎么防御這非常的專業。我們甚至在全空調的條件下養豬，這跟以前大不一樣。美國是這樣，歐洲是這樣，我們把它的技術拿過來為中國的農民服務，這就是變革，誰帶來經驗，這就是企業要做服務。市場怎么能銜接，什么時候躲避這個低谷，什么時候在高峰呢？這就是市場的力量，怎么樣加工呢？這就使得我們轉型。所以，我們這幾年就從飼料商和肉蛋奶的提供商變成我們肉蛋奶整個產業鏈上的服務商，我們幫農民，使得他們能夠規模的養殖，能夠減少風險，能夠賺錢，能夠使市場吃到相對安全的肉蛋奶的產品同時，我們規模作大了，這就是我們的轉型，這就是我們做的。這個轉型跟以前傳統產業，農產業根本不同，而這里面用到了大數據，用到互聯網，怎么樣通過互聯網來幫助農民，怎么樣防病治病，我們承擔了國家發改委的西部農村電子商務網的建立與應用，國家也支持我們，這些事大有前途可做，大有廣闊的天地，這方面還有很長的路要走，這就是我們企業家精神。

　　王巍：謝謝！我們還有10分鐘時間，機會難得，我們給兩個企業家一個提問的機會。

　　提問：我的問題是問蒙牛總裁孫伊萍女士，我來自江蘇宿遷市，蒙牛在宿遷有企業，蒙牛的發展現在我聽說有兩條腿走路，一個是豆類的，一個是植物的，我想問一下孫總對豆奶這個行業蒙牛有何舉措？

　　孫伊萍：我剛才講的創新，其實創新有很多，過去我們可能是在產品上的簡單創新，現在來說我們應該思考更多的品類創新。你剛才的問題我們正在思考，但是我們在品類上有很多新的品類創新，比如今年我們創造了第一款蒙牛牛奶，也是第一個走向市場，特點在乳業方面，我們也特別希望和新希望劉總在切合當地市場上能夠作出很多的產品，所以蒙牛公司，很多公司都在尋找新的創新。

　　提問：問一下劉總，剛才我聽劉總說，我們國家對農業項目和林業項目有很多資助，現在我們看到一個問題，就是國家給的資助基本上是那些不太需要資助，集中很多資源的企業能否劉總帶領這些企業家？

　　劉永好：國家對農業的支持非常多，支持肉蛋奶，支持安全食品，支持產業化，支持農業建設。但是，真正落在我們農業企業頭上的也有不少，但是很多企業說我沒拿到，這個錢到哪兒去了，因為中國從事農業的人特別多，我覺得國家對農業的補貼應該更直接，更到位，就好象總田的農業，你生產多少糧食給你多少錢，而不要給這些中間的亂七八糟的，非常明確。比方說你今年我這個標準，養出一頭豬給你10塊錢，其他什么都不要，直截了當的最好，我覺得這更符合市場的行為，而不要通過走后門，請客，招人這些，這樣層層的不太有利。我覺得國家對農業的支持，直接、明確、到位是最好的，這樣更公平，更有力。

　　提問：我是東軟集團的高級副總裁，我想問劉永好董事長，你對互聯網農業和農業互聯網有什么樣的認識，另外這個企業將來要是做的話，會做成哪個方向，謝謝！

　　劉永好：人家說農業跟互聯網風馬牛不相及，互聯網是新時代的創新，農業有幾千年的歷史了。實際上現在不是這樣，能把互聯網跟農業結合在一塊兒就是創新。比如我們養豬，千千萬萬的農民養豬，這些豬明天病了，今天死了，這些問題怎么解決，通過互聯網找到答案，同時可以通過互聯網馬上找到我們的專家，他會給你咨詢，給你幫助，我們通過互聯網發出預警，什么時候流行什么病，我們該采取什么樣的措施，我們通過互聯網進行市場的新界等等，這些我覺得非常有效。當然，最傳統的產業有了互聯網的翅膀就會騰飛，別人都是按照老傳統來做的，你跟互聯網結合了，你就能夠得到更多的認同，我覺得大概是這樣的，但是市場更是這樣的。

　　提問：你們都是干農業，誰來引領中國的農業？中國農業將來怎么走？

　　王文彪：我不是搞農業，但是我認為今天我們講的任何產業龍頭都是市場，目前最有代表性的就是中國的民營企業。所以，我堅信中國的民營企業一定是現代農業的龍頭。

　　王文彪：國有企業在農業里頭并不太多，今天蒙牛在這兒，它可能是混合所有制，種糧食的基本上都是民營企業，我覺得農民就是民營企業，而且以前所謂集體經濟下，能夠做什么，現在家庭農場化了，家庭農場就是一個系的私營企業，家庭農場逐步做大，做大，做成農業的大企業，有千千萬萬的這些農民朋友在國家的政策的指引下，通過從小做大，變成了千千萬萬的大型的、中型的、小型的農業企業，他們引導了中國農業的發展，這是方向。

　　王巍：謝謝，我們今天的主題是堅信市場的力量，而市場從來不是空洞的。所以，我們聽到了所有人的討論，互聯網能源，互聯網農業，互聯網等等等等。所以，我相信我們現在都是經過體制改革的，有強烈的體制改革的情結，這是不一樣的，下一代他們充滿陽光，他們沒有體制改革，制度變化的摧殘，他們是陽光的。這一代體現是過去30年的成功，真正相信市場的力量，是相信在座的，你們下一代，80后，你們才是中國市場的決定力量，謝謝大家！

　　—完—

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