【沈建光】:哈博說5個經濟學家可能有7個觀點,首先我講4點,分別同意每一位的觀點,我覺得這個很關鍵,最后提一下中國經濟的風險。非常同意對于美國經濟的判斷,覺得夠內對于美國經濟的判斷往往過于樂觀,可能王建業就是一個代表,5月份QE要退出,發生了兩黨的內抗,然后政府關門,經濟增長在1.5,1.2之間,9月份、10月份退到明年3月份,而且最近的數據出來美國經濟也不是太強勁,美國的問題我感覺到這一輪其實真正的結構性改革來看,美國做得非常少。包括財政體制改革非常少。反而我覺得歐洲盡管過去危機不斷,但看到了西班牙經過勞動市場的改革之后,經濟第一次出現正增長,而且勞動市場的改革使得它的出口出現了轉機,所以我覺得不能太樂觀,美國經濟的復蘇不會非常強勁。
第二點,同意路易先生講的,對于中國改革的預期也非常贊成。馬上要召開的三中全會,聽到領導人講到改革的力度史無前例,非常值得期待。上海自貿區可能執行起來有很大的難度,但要下決心去做,包括利率市場化,銀行貸款的基準利率開始了,所以改革的步驟決心很大,這個不用擔心改革不進行,這一點我同意。
關于哈博的話,改革的決心很大,可能確實想做,但真的要具體執行起來就沒有這么容易了,特別是結構性改革
如果真的這么容易,早就做了。改革促到核心的話,肯定要伴隨經濟的負面影響,這一點非常同意。如果是這樣的話,其實改革并不是只有利,還有弊。比如對經濟的負面影響,怎么去協調,這一點我倒覺得中國歷來改革是漸進式改革,一般改革可能多會比較從容易的地方開始著手,所以明年難的改革還是會推遲。
關于金融改革很同意。過去十年主要是金融改革。對中國經濟來說我覺得最大的風險來看還是房地產,3季度經濟反彈很明顯,主要是房地產拉和基建拉動,這方面能不能持續,尤其北京9月份房價27%增長的情況恰,房地產措施肯定要推出,我想這可能是明年經濟最主要的影響,這是主要的風險。
對于安倍經濟學其實已經射了兩只箭,包括貨幣和財政,現在有些正面的影響,出口開始復蘇,通縮預期在縮減,日本連續4個月出現通脹。最后一只箭到底怎么出,這是重中之重。給經濟改革創造條件,但真正重要的還是第三支箭。
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:在座專家對于感興趣的話題在總的討論框架下發表了意見。下面到了問答環節,第一個問題問哈博士,話題是全球金融形勢對中國資本市場的影響。從資產配置的角度來講給大家出出主意。
【哈繼銘】:我現在的角色和過去有點不同,現在管我叫首席策略師,策略師就是資產怎么配置,怎么投資。美國寬松的政策力度減小,這是必然要發生的。9月份推遲到12月份,有的人覺得至少到明年1季度,但肯定會發生。現在來說債券拿得太多的投資者應當適當地減持一些,多向股票類的資產傾斜。另外也可以做期限的對沖,使得你長期債券通過一些衍生產品,讓它較少地受到長期利率的影響。這完全可以做到的。市場上也有這樣的投資標的。稍微遠離債券,多親近股票,美國股票挺貴的。美國股票過去幾十年、上百年的數據拿過來一看,如果分成十個檔次,現在在第9檔,第10檔是最貴的,第1檔最便宜。應該說去年、今年都漲了很多。但總的來說我們覺得美國經濟的復蘇是一個比較確定的,尤其是私人部門的復蘇力度會彌補公共部門對經濟的拖累,最終還是保持經濟加速的加快。今年在1.5左右的概念。
美聯儲退出政策的推遲本身在流動性上也是比較支持美國的股市,所以我們建議投資者美國股票的戰略配置滿倉,但同時加倉美國的科技股。過去5、6年來很多公司多沒有能力來增加資本投入,很多公司的電腦還是舊的,軟件有待于進一步更新,走到今天逐漸引起重視,這方面的投資開始在增加。所以美國的科技板塊依然是我們眼前可以有一個戰略的傾斜。可以在加倉一些。
歐洲這一塊覺得歐洲復蘇,包括一些南歐國家的復蘇也比較明確。所以我們8月份就推薦大家可以加倉西班牙股票。我們看到這兩個月的指數漲了20%。更早一些,今年3月份和7月份,兩次推薦加倉歐洲武林指數,就是整個歐洲最大幾個跨國公司的歐洲武林指數,這里面有奔馳、寶馬、西門子,分紅率很高,股價還是比較低。另外很多題材跟中國的消費崛起有關。現在四輛寶馬有一輛賣到中國。中國經濟投資、出口速度放緩,但消費,尤其對國外品牌產品的消費依然很強勁。這是兩個最大的投資推薦。至于對于中國的股票,我所在的部門既不建議大家做多,也不建議大家做空,是中性的,就說這兒多。
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:再次感謝哈博士給我們分享他的真知灼見。邁克爾,您對美國的經濟還是持一個非常謹慎的態度,那么您真正擔心的是什么?除了美國經濟,您對中國經濟是否有這樣的擔憂?因為從我的理解來講,非常多的中國富裕經濟已經在考慮在美國買房、購房,您覺得這是否是一個危險?
【麥德能[微博]】:實際上我并不是這么謹慎和擔憂,只是比其他人相比來講更樂觀一點。如果給我一個機會在上海,或者是在美國買房,我依然選擇美國。現在美國房價抵押已經在逐漸上升。但整個可支付率不斷地上漲,所以整個市場有非常大的潛能。說有非常多的外國人到美國來買房,這種現象發生非常多。但在過去一年當中也是一個非常好的投資。
至于美國來講,我們從來沒有去杠桿,或者是去除這筆資金,但很可能造成非常大的增長,特別是造成整個的通貨膨脹,通脹將會影響我們的抵押。對美國房地產市場來說依然有非常大的機會。在其他的地方,像東南亞的東盟國家,他們也在不斷地發展,我覺得他們在未來十年當中會取得長足的發展。我們將重新審視發展的平衡,未來我們會實現7%的增長,8%達到不了,但長期來講中國經濟會變得更加健康,這是另外一個激動人心的事實。一旦經濟在改革之后恢復了平衡,將會更加健康,中國經濟也會出現快速的回緩。
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:謝謝邁克爾,他相對更看好美國的房地產市場,而不是上海的房地產市場。大家知道邁克爾最近才從香港回到紐約。所以他的時間很好,但有一種可能:屁股指揮腦袋,現在在紐約,所以對紐約的房地產市場比較看好。下面想問一下高路易先生,路易對中國市場發展非常地樂觀,特別是中國在經歷一個重大的金融改革,增長非常迅速,也不斷地支持我們的發展,舉了非常多的例子來支持中國的發展,中國經濟速率維持在8%左右。您對于整個歐洲經濟有什么樣的意見?重新把歐洲經濟發展帶入正確的軌道,您覺得中國是否能夠有這樣的能力來重建政策改革,或者是中國和歐洲做對比,對兩只所做的金融改革有什么看法?
【高路易】:在我做出評論時候,對中國稍微樂觀,樂觀本身是對我們在財政地區所做出的改革。特別是在中國的財政系統當中,以及用不同層級的政府管理,包括政府的支出,以及如何更好地執行。在具體過程當中怎么做,將起到決定性的作用。
像其他的幾位講者提到的,覺得未來一段時間內,接下來8個月當中不會出現這么重大的轉變。中國經濟增長的方式來看,這已經有了一個非常重要的跡象,那就是我們隨著全球經濟疲軟,中國經濟也會受到影響。我們之前嘉賓提到了一些洲市場的情況,我覺得在歐洲市場的經濟問題連連,很多領域多出現相關的問題。包括勞工市場,財政問題等都需要改革,所以說已經見底。
西班牙的經濟學家,意大利,或者是葡萄牙,他們的經濟系統依然非常地脆弱,并不是十分地穩定,他們將不斷地持續增加政府債務,對歐洲經濟來講,他們對問題的解決方法那就是更好地認識,從一個更加宏觀的,重新平衡的角度上來改變歐洲的問題,特別是財政赤字情況需要改善。這樣才可以更好地提升國內情況和企業競爭實力。我們希望他們有更好的經濟內部促動,可以更好地拉動增長,這才是非常關鍵的點。
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:判斷不是說中國經濟上漲到一個比較高的路徑上,而是周期性反彈力度比較大。您覺得對中國這種周期性的增長來講最大的威脅是什么?像房地產市場可能是其中的風險。您任務主要的威脅是什么?
【麥德能】:對房地產之間是最大的威脅,我很同意。我覺得中國政府是否真正地愿意進行管控,這當中會存在一定的風險。
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:海濱,剛開始談到中國金融改革,這里面到底蘊含了什么風險?尤其是自貿區的討論當,大家也討論到風險因素,改革的力度和順序很重要,這方面有什么風險因素給大家說一下。
【朱海濱】:第一個關于全球經濟的話,從上半年開始全球經濟增速往上走,這一輪經濟我們看到有一個比較大的區別,主要是由發達國家帶動,歐洲、美國和日本,跟前幾年相比比較亮麗。看發展中國家的話,經濟發展一直持續下滑。
發達國家從今年下半年以后相對會穩住。發展中國家的經歷了上半年的低谷,明年略有好轉,這是大的判斷。從出口來看,跟全球聯系起來看,7、8月份的數據相對好轉比較明顯,主要是受益于歐美發達國家國家的需求好轉。尤其是歐元區對于中國的出口影響來說是最大的。
反過來來看覺得有兩個負面的因素,我們判斷大概接近10%,比今年會好一些。有兩個負面的影響,新興國家的經濟表現仍然欠佳。當歐美不太行的時候,加大了發展中國家的出口。目前發展中國家出口總額跟美國單獨來看差不多,大概17、18左右。所以增速在放緩。
考慮到人民幣的升值,尤其是實際有效匯率的升值。目前整體升了7%,或者8左右。這對于明年的出口還是會帶來不利的影響。包括跟一些出口商了解,前幾年抱怨最大的難處就是勞動力成本上升太快,但今年有很多公司把有效匯率升值作為面臨的最大困難。整體來看覺得明年出口相對好轉,但好轉的程度非常有限。這是一個短的回答。
今年改革可能會面臨的風險來看,改革大的思路上一直在國內存在大家說的方向走。到底哪一個優先,具體細節怎么做,其實有很大的分歧。最大的兩個風險,就是我們在國內利率自由化,改革開放和國外順序上來看,哪一個優先,目前緩步走相對來說風險更低一點。國內金融體系還沒有解決之前,如果貿然加大開放,這樣可能風險更大。
第二個風險,在于發展一些新的資本市場,或者是新的金融市場,這個細節的設計方面,我覺得跟目前觀測的風險緊密相連。現在的理財產品說信托,一說影子銀行是最大的風險點,但回到5、6年前大家覺得這基本是好事情,我們搞一個市場,做利率自由化的探索,這是當時覺得是一個雙軌制的探索。但很多時候問題出在細節上。過去2、3年由于監管沒跟上,出現了不良的問題。比如債券市場,毫無疑問這是未來一個拓展的方向。債券市場沒有違約出現,這在成熟金融市場里是很難想象的是。大方向并沒有錯。
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:很感興趣您對2014年的預測速度,GDP的增長速度是多少?背后的邏輯是什么?很很感興趣。另外想聽聽是否同意海濱博士對風險的判斷,不僅是金融風險,還有2014年可能面臨的風險。在這里比較關心的是下行風險。
【沈建光】:我預測7.3。房地產最主要的擔心,房地產價格這么漲,通脹9月份開始有點起來,而且美聯儲這樣一個推后的政策,其實又影響到人民銀行對外匯占款增加的判斷,看到9月份外匯占款大幅增加,造成銀行間利率市場上行,其實有貨幣政策隱含的一點偏緊趨勢。所以明年來看,我覺得房地產這一塊應該會受到一定的限制。這方面對經濟的貢獻會下降。綜合起來明年會不溫不火,出口維持在8%左右。還有清理過剩產能的問題,這些政策其實對經濟的增長基本政府7%到7.3、7.5,就可以比較滿意了。倒不是太擔心金融風險,我覺得對他們的影響主要是在房地產上。
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:在座各位今天分享了他們對宏觀經濟,以及對國際問題的看法,在座各位都是經濟學家,經濟學家對宏觀形勢做判斷,這是他們的職責。實際上對于市場來講,我立即經濟學家對于一個重要的變量要做出明確判斷:匯率。每個人一句話來判斷人民幣匯率在未來3年是升值,還是貶值。
【麥德能】:接下來我認為肯定會升值。但接下來3個月可能會貶值。
【朱海濱】:我覺得明年可以升到6。然后在那個基礎上波動。
【沈建光】:如果看三年的話,我是看貶值的。
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:謝謝,難得在匯率問題上相對形成共識。只有沈建光博士說會貶值。搞自貿區,以及全球資本市場開放,全球配置越來越成為可能,所以大家做決策的時候可能需要考慮到人民幣匯率,因為這是做投資,尤其是全球配置投資機會成本的一部分。開得比較晚,也超了一些時間,恐怕無法留出時間來回答大家的問題。今天我們討論的話題很重要,不僅討論了全球的金融和經濟形式,也考慮到了離岸市場的發展,等等,今天討論的話題很豐富,感謝各位的參與和堅持。再次感謝各位專家分享他們的真知灼見。