“第十屆中國國際金融論壇”于2013年10月27-28日在上海舉行。28日下午舉行了閉幕式圓桌對話,主題為全球金融趨勢與中國經(jīng)濟和資本市場前景展望。以下為對話實錄:
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:這個話題非常大,相信在座各位都很感興趣。中國經(jīng)濟發(fā)展到這個階段,無論是中國經(jīng)濟,還是全球經(jīng)濟多處于一個關(guān)鍵的時刻,美國經(jīng)濟、歐洲經(jīng)濟,甚至日本經(jīng)濟多在起穩(wěn)復(fù)蘇,美國復(fù)蘇比較強勁,也比較確定,在這樣的背景下美國的證詞也發(fā)生了調(diào)整。
在這樣大的背景下,中國經(jīng)濟如何發(fā)展,尤其中國經(jīng)濟經(jīng)歷了前段時間的放緩,現(xiàn)在有一個起穩(wěn)復(fù)蘇的跡象,究竟能不能持續(xù),以及大家關(guān)注的方針,考慮到下屆將召開的十八屆三中全會,關(guān)注的主要政策,這多是大家關(guān)心的問題,所以請來幾位專家。他們都是專業(yè)人士,并且有著共同特點,在國際機構(gòu)工作,又回到香港、回到國內(nèi),在著名投行工作。我個人判斷路易是最了解和最懂中國經(jīng)濟的外國人。
邁克爾現(xiàn)在在紐約工作,希望你給我們拋磚引玉簡單介紹一下美國經(jīng)濟的具體情況,然后介紹之后將為接下來的討論定下一個基調(diào)。
【麥德能[微博]】:認為等三中全會進一步開展的時候,得出的政策決策比美國得出的政策決策還要多。說繼續(xù)美國量化寬松的時候,不僅改變了美國,而且改變了世界經(jīng)濟的格局。美國這樣一個債券可能會反過來帶來一些新興市場的資本流,這些流入資本對全球都會帶來一些影響。
美國的高利率開始在房地產(chǎn)市場帶來一些問題,人們開始買更多的一些房產(chǎn),美國的經(jīng)濟有一定的好轉(zhuǎn),但這是一個消費促進型的經(jīng)濟發(fā)展方式。對于新興市場來說,你們現(xiàn)在開始看到一個市場對于資本的需求,這樣對資本的需求有一點被抑制。所以我希望這樣的一個情況,在未來的短期內(nèi)能夠得到一個好轉(zhuǎn)。
美國的市場上,現(xiàn)在美國政府關(guān)門了兩個周,不管關(guān)了多久,對實際的決策肯定有所問題。對于這樣的情況來看,實際上并沒有太多的好轉(zhuǎn)。聯(lián)儲依然在做他的工作,第一季度的時候他們還做出了一些努力,但我們看到美國的經(jīng)濟并沒有帶來令人激動人心的消息,雖然依然向好的方向發(fā)展,但并不是這么振奮人心。可能也有其他的嘉賓不太同意我的觀點,我覺得中國的經(jīng)濟更令人激動人心。美國的經(jīng)濟糟得一塌糊涂,因為美國政府的預(yù)算并不是非常合適,他也不應(yīng)該臨時關(guān)閉,這個危機是他自己帶來的。這是我要說的。
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:我對美國形式的判斷,我作為一個非專家的判斷很顯然是不準確的,邁克爾的觀點比較謹慎。下面聽聽路易說的。路易先生您同意邁克爾先生對于經(jīng)濟的預(yù)判嗎?我想聽聽您對于歐洲經(jīng)濟和中國亞洲經(jīng)濟的觀點。
【高路易】:我覺得和邁克爾先生相比,我對一些是可能有不太一致的方法。要了解世界的經(jīng)濟,要關(guān)心歐洲和美國的經(jīng)濟,因為這是全球最重要的推動力。然而這些地方他們都經(jīng)歷了長期的率退,當然他們從衰退當中已經(jīng)走出來了,雖然速度非常緩慢,但可以看到一些經(jīng)濟增長的現(xiàn)象。美國2013年的時候,今年并不是一帆風順,同時有美國債務(wù)到期的風險。所以美國政府必須要在政策上進行一些相應(yīng)的支持。美國地中海附近的經(jīng)濟體逐漸的發(fā)展,比如西班牙,所以我認為2014年比2013年的經(jīng)濟更有發(fā)展。這樣的態(tài)勢會對亞洲的經(jīng)濟體帶來影響,特別是出口導(dǎo)向型的經(jīng)濟體。
中國維持強勁的出口,與此同時內(nèi)需也在不斷地擴大,這樣就可以使得經(jīng)濟進行一個穩(wěn)步的發(fā)展。在這樣一個情況下,我認為中國政府應(yīng)該,并且也將會有一些比較謹慎的貨幣政策出現(xiàn)。我們也看到中國的一些貨幣政策不斷地發(fā)展,中國政府應(yīng)該會毫不猶豫地解決這樣的問題。影子銀行的問題也需要得到控制。
關(guān)于結(jié)構(gòu)調(diào)整問題我想分享一下自己的觀點,很多人對結(jié)構(gòu)調(diào)整有很大的興趣,認為哪里加速結(jié)構(gòu)調(diào)整,哪里應(yīng)該減速,這跟政策也有很大的關(guān)系。整體看下來我個人認為金融,以及貨幣改革方面會有很大的動作,很多的工作,也有很好的政策出現(xiàn)。比如財政體系當中的改變,以及克強總理的城市化運動,還有國企方面,他們將提供一個更平等的競爭環(huán)境,這些對于整個中國經(jīng)濟來說都非常重要。我們聽聽其他嘉賓的意見。
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:好像路易對美國經(jīng)濟和中國經(jīng)濟更樂觀一點。路易想請問一下你對明年中國的國內(nèi)生產(chǎn)總值預(yù)計是什么?
【高路易】:預(yù)計8.2。
【麥德能】:我認為是7.7%,但我不代表彭博的標準。
【哈繼銘】:今天我們5個經(jīng)濟學家,還有倆老外,所以觀點出來6、7個看來也不奇怪。我是這么想的,中國政府在7月份時候強調(diào)穩(wěn)增長,促改革,調(diào)結(jié)構(gòu)。這是三支劍,第一支中國政府已經(jīng)射出來,而且比較成功。在7.5,甚至更高一點的水平完全有可能。
如果市場相信中國政府在夏天時候說這9個字是認真的話,接下來應(yīng)該看到促改革和調(diào)結(jié)構(gòu)的政策。并且這里想強調(diào)改革和調(diào)結(jié)果在短期內(nèi)必然要伴隨增速的下降。歷史上很多次證明是這樣的情形。比如90年代中期,我們看到有國起倒閉,這些伴隨著經(jīng)濟增長速度的下降。因為這需要清理過去遺留問題的去庫存,去杠桿的過程。
實際上有沒有這么便宜的事,增長了很多年,同時改革、調(diào)結(jié)構(gòu)、穩(wěn)增長三者兼得,我覺得沒有這么便的事,尤其經(jīng)歷了快速增長以后,有些東西是需要清理的。我們從00年到現(xiàn)在十幾年時間投資馬不停蹄,快速增長,把這么一個投資比例推到過高的水平。所以接下來一定要伴隨投資增速的下降。這個過程當中消費不可能一晚上起來,所以經(jīng)濟增長速度下降不可避免,除非不改革,依然面多了加水,水多加面,把經(jīng)濟依然保持在高速增長的狀態(tài)下,再跑兩年、再跑三年,是不是跑得動?我覺得完全可以跑得動。但這樣跑不是很科學的做法,可能會給未來經(jīng)濟增長帶來更大的風險。如果讓我預(yù)測明年的經(jīng)濟增長速度,我覺得應(yīng)該把經(jīng)濟增長目標降到7%,經(jīng)濟增速應(yīng)該是在7%左右,這是我的預(yù)測。
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:下面問問海濱博士,您如何預(yù)測中國未來的增長,以及未來三全會以后,包括中國的城市化進城,哪方面改革是必要的,來支持很多經(jīng)濟學家對經(jīng)濟增長的預(yù)測,無論是短期,還是中長期?
【朱海濱】:政府的增長目標下調(diào)到7%是大概率事件。大概會比7高一點,但比7.5略差一些從今年的經(jīng)濟與增長看,剛才提到三支劍,穩(wěn)增長,調(diào)結(jié)構(gòu),促改革。從政府的搖擺來看其實這兩年來看,去年也有類似的情況,一直在穩(wěn)增長和調(diào)結(jié)構(gòu)之間當中搖擺。
我們會出臺新的穩(wěn)增長措施,以前我們叫刺激,現(xiàn)在不叫刺激了,叫穩(wěn)增長。其實我們看去年和今年年中以后推出的穩(wěn)增長措施,很多著重于投資。尤其是基礎(chǔ)設(shè)施。有些地方多投一點,有的地方少投一點。整體來看我們在穩(wěn)增長和調(diào)結(jié)構(gòu)之間其實一直在搖擺。今年幾乎沒有人任務(wù)中國達不到7.5的目標。三中全會如果不出意外的話,主題繼續(xù)是深化改革,進一步開放,這個主題沒有什么疑問。所以預(yù)計11月份前后出現(xiàn)政策上進一步扳。穩(wěn)增長到調(diào)結(jié)構(gòu)。土地改革等都是比較關(guān)注的領(lǐng)域。我估計在未來1、2年這是政府會重點推進的領(lǐng)域。
我想抽一分鐘時間來談一下談改革,提到改革的話個人覺得要重點關(guān)注,或者突破三個方向,首先是機構(gòu)的準入,或者是金融資渠道方面的問題。像最近債券市場發(fā)展很快,這個趨勢應(yīng)該會持續(xù)。這是一塊。
第二塊大家更關(guān)注的是金融產(chǎn)品的價格機構(gòu)改革,利率改革和匯率體系的改革,我們從15年之前,94年提利率自由化、金融改革時候大的方向一直很明確,所以這方面不存在出現(xiàn)一些新的方向性提法。更多是怎么樣來進一步地來做好。
第三個方面,對未來中國金融改革非常關(guān)鍵的點,就是在監(jiān)管體系上如何做改善,還有如何有一個協(xié)調(diào)、統(tǒng)一的監(jiān)管體系。包括最近聯(lián)席監(jiān)管會議制度。這涉及到金融風險的控制問題。像路易提到影子銀行這一塊,前兩年地方政府債務(wù),從銀監(jiān)會10年開始抓這個事情。這當中沒有一個很一致的協(xié)調(diào)體系。所以從未來的一個方向來看,金融開放過程當中怎么做好風險可控,我覺得這是金融改革的第三個方面。
【王慶:還重陽投資管理有限公司總裁、合伙人】:沈博士,我就不問具體的問題了,剛才哈博士說今年提出的幾個政策關(guān)鍵詞,他用了三支劍,其實是借用安倍經(jīng)濟學里的三支劍。很感興趣,能不能談一下對日本經(jīng)濟如何看待?