新浪財(cái)經(jīng)訊 9月12日消息，今天是世界經(jīng)濟(jì)論壇2013年新領(lǐng)軍者年會(huì)暨第七屆夏季達(dá)沃斯論壇第二日。“走向全球化的中國(guó)”分論壇正式結(jié)束，以下為嘉賓發(fā)言和問(wèn)答環(huán)節(jié)實(shí)錄：

　　主持人何剛：女士們，先生們，大家中午好，非常榮幸今天代表《財(cái)經(jīng)》雜志主持今天的這場(chǎng)討論。如大家看到的話題，今天我們討論的是中國(guó)企業(yè)如何進(jìn)一步的國(guó)際化。

　　我們今天非常榮幸的請(qǐng)到五位非常重要的嘉賓，來(lái)自非常重要的方面，有中國(guó)相關(guān)機(jī)構(gòu)的掌門人，也有來(lái)自國(guó)際機(jī)構(gòu)和學(xué)術(shù)研究機(jī)構(gòu)的負(fù)責(zé)人，我們一起討論和關(guān)注的就是最近幾年在全球引起重大關(guān)注的中國(guó)資本和中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化問(wèn)題。我們注意到從最近幾年來(lái)，中國(guó)企業(yè)和中國(guó)資本加速了在全球的擴(kuò)張，既帶來(lái)了非常令人振奮的一些戰(zhàn)果，同時(shí)也積累了很多的問(wèn)題，所以，今天我們一起來(lái)討論目前的現(xiàn)狀，它的成果，它的教訓(xùn)，它的一些問(wèn)題，以及下一步我們?cè)趺茨茏屩袊?guó)的資本和中國(guó)企業(yè)能夠更好的走向全球，在其中有哪些重要的建議來(lái)自于我們幾位重要的嘉賓。

　　今天討論會(huì)有電視直播和轉(zhuǎn)播，首先請(qǐng)大家手機(jī)不要調(diào)到有聲音的狀態(tài)，靜音或者關(guān)機(jī)。第二大家拍照片一定把閃光燈去掉，以避免干擾攝像人員。今天討論主體語(yǔ)言是中文，有英文和日語(yǔ)的翻譯，大家可以根據(jù)自己的語(yǔ)言偏好進(jìn)行選擇，我會(huì)用中文主持，中間穿插問(wèn)題的時(shí)候考慮到幾位嘉賓會(huì)有英文的穿插，主要會(huì)是中文。

　　接下來(lái)我非常榮幸的一個(gè)一個(gè)把五位嘉賓做一個(gè)簡(jiǎn)要的介紹。

　　來(lái)自于中歐商學(xué)院的外方的院長(zhǎng)，他的中文名字叫蘇理達(dá)博士，來(lái)自于德國(guó)。

　　中國(guó)進(jìn)出口銀行的董事長(zhǎng)李若谷先生。李董事長(zhǎng)掌管著中國(guó)最重要的一個(gè)政策性的銀行，同時(shí)進(jìn)出口銀行在中國(guó)貿(mào)易特別繁榮的時(shí)候他支持中國(guó)的貿(mào)易，當(dāng)中國(guó)的對(duì)外投資進(jìn)入到一個(gè)高潮的時(shí)候，進(jìn)出口銀行當(dāng)然在其中充當(dāng)了非常重要的角色。所以，李董事長(zhǎng)待會(huì)兒會(huì)跟大家分享從進(jìn)出口銀行的角度他們所觀察到的中國(guó)企業(yè)和中國(guó)資本在國(guó)際投資和對(duì)外并購(gòu)當(dāng)中的一些趨勢(shì)、問(wèn)題和未來(lái)的發(fā)展的一些建議。

　　來(lái)自于美國(guó)商務(wù)部掌管國(guó)際貿(mào)易的副部長(zhǎng)叫桑切斯，我們知道中美貿(mào)易和投資都是大家非常關(guān)心的大問(wèn)題，我們是商務(wù)部最大的貿(mào)易伙伴之一，同時(shí)我們的商品貿(mào)易和服務(wù)貿(mào)易都做的風(fēng)生水起，美國(guó)隊(duì)中國(guó)的投資也非常好，但是中國(guó)對(duì)美國(guó)的投資其實(shí)大家是有看法和爭(zhēng)議的，待會(huì)兒我們相信不僅是桑切斯，包括李行長(zhǎng)可能都有很多的話要說(shuō)，我們一會(huì)兒靜聽(tīng)他們精彩的發(fā)言，甚至是碰撞。

　　第四位同樣是來(lái)自中國(guó)的非常知名的銀行家馬蔚華先生。馬先生剛剛從他一直工作了很多年的招商銀行副董事長(zhǎng)和行長(zhǎng)的位置上退下來(lái)，目前他是永隆銀行的董事長(zhǎng)，仍然為招商銀行和中國(guó)的銀行業(yè)做著他非常重要的貢獻(xiàn)。馬先生長(zhǎng)期在銀行業(yè)一線工作，觀察監(jiān)測(cè)，同時(shí)也親身經(jīng)歷了中國(guó)銀行業(yè)的國(guó)際化的歷程，他也看到了更多的實(shí)業(yè)界的各個(gè)類型的這種企業(yè)他們的國(guó)際化和對(duì)外投資過(guò)程中的酸甜苦辣，所以，待會(huì)兒他也會(huì)跟大家分享他的一些看法。

　　最后一位是來(lái)自于畢馬威國(guó)際的全球主席安德魯先生，畢馬威是一家全球五大，現(xiàn)在全球四大，在中國(guó)排名非常靠前，業(yè)務(wù)量巨大的一家會(huì)計(jì)、審計(jì)、稅務(wù)，包括咨詢的公司。在安德魯先生的主持下，他特別關(guān)注中國(guó)的資本和對(duì)外并購(gòu)的全球化，畢馬威連續(xù)推出了非常多的研究報(bào)告，對(duì)國(guó)際投資和對(duì)外并購(gòu)提出了他們一些非常重要的觀察和見(jiàn)解，一些定量分析非常值得我們一會(huì)兒做分享。

　　我介紹的五位嘉賓大家可以看到組合，來(lái)自于中國(guó)、美國(guó)、歐洲，來(lái)自于不同的領(lǐng)域，相信今天的對(duì)話會(huì)非常有意思。前面將近40分鐘對(duì)話之后，我們會(huì)留下15到20分鐘我們現(xiàn)場(chǎng)能開(kāi)放三至五個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)大家提前準(zhǔn)備問(wèn)題。

　　我們討論的是三方面，前面兩大部分的問(wèn)題，中國(guó)對(duì)外投資和跨境并購(gòu)的現(xiàn)狀他們五位怎么評(píng)估，對(duì)于現(xiàn)狀里有一些什么得失非常值得去仔細(xì)的分析。另外，有一些我們關(guān)心的是問(wèn)題、挑戰(zhàn)、陷阱和麻煩，中國(guó)的國(guó)際化和跨境并購(gòu)遇到了什么麻煩，最后我們希望能從他們這兒分別得到一些重要的提醒、建議，如何讓中國(guó)的對(duì)外投資和跨境并購(gòu)更加順暢，更加合理，更加高效的往前推進(jìn)，不僅有益于中國(guó)經(jīng)濟(jì)，同時(shí)也能跟世界經(jīng)濟(jì)和全球資本和投資的流動(dòng)帶來(lái)積極的補(bǔ)充和推動(dòng)。

　　首先，第一位先請(qǐng)問(wèn)一下來(lái)自中歐商學(xué)院的蘇博士，您所觀測(cè)到的現(xiàn)象，中國(guó)資本和中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化，在你看來(lái)中國(guó)企業(yè)在國(guó)際化的過(guò)程中是不是有這么一個(gè)現(xiàn)象，他們特別柔以首先看自己所占有的資源，資源認(rèn)為足夠了就認(rèn)為應(yīng)該盡快的去國(guó)際化，同時(shí)他們?cè)趪?guó)際化的過(guò)程中，中國(guó)的對(duì)外并購(gòu)當(dāng)中資源也是一個(gè)非常重要的考量點(diǎn)，相當(dāng)部分的并購(gòu)和投資也集中在資源領(lǐng)域。這是不是一個(gè)接下來(lái)可以長(zhǎng)期持續(xù)的投資和并購(gòu)的邏輯，想聽(tīng)聽(tīng)您的看法。

　　蘇理達(dá)博士：經(jīng)營(yíng)的環(huán)境，這個(gè)環(huán)境變的非常不一樣了。第二點(diǎn)，當(dāng)你要適應(yīng)不同的環(huán)境的時(shí)候，一定要有一些專業(yè)管理方面的專長(zhǎng)，很多的中國(guó)公司可能不是非常擅長(zhǎng)的。我們知道國(guó)際管理方面的專長(zhǎng)，我是說(shuō)是不是他們有一些國(guó)外工作的經(jīng)驗(yàn)，尤其是高層管理人員，他們是不是能夠成為非常成功的領(lǐng)導(dǎo)。

　　從這里我已經(jīng)得出兩個(gè)結(jié)論了，當(dāng)你出國(guó)的時(shí)候，應(yīng)該慢慢的走，應(yīng)該慢慢的去，而不要太大膽，不要太草率，應(yīng)該一步一步走，一步步學(xué)習(xí)，你剛才提到一些資源，我覺(jué)得不應(yīng)該講資源，更多應(yīng)該講能力，因?yàn)橥顿Y于國(guó)外實(shí)際上是對(duì)管理一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，不是一個(gè)管錢的事情。

　　主持人何剛：你剛才提到一些資源，我覺(jué)得不應(yīng)該講資源，更多應(yīng)該講能力，因?yàn)橥顿Y于國(guó)外實(shí)際上是對(duì)管理一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，不是一個(gè)管錢的事情。

　　我相信李行長(zhǎng)是最了解情況的，是不是從概貌上給我們一些重要的數(shù)字和趨勢(shì)的分析。另外蘇理達(dá)提到中國(guó)企業(yè)要走的慢一點(diǎn)，不要走的太快，快了容易摔跤，您有沒(méi)有能和大家分享的有關(guān)摔跤的這種慘痛經(jīng)歷？

　　李若谷：謝謝主持人，我也很贊同蘇教授提到的幾點(diǎn)，關(guān)鍵是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展你想慢下來(lái)，中國(guó)加入世界經(jīng)濟(jì)體系以后一個(gè)非常重要的特點(diǎn)就是快，中國(guó)的海外投資也會(huì)增長(zhǎng)很快，中國(guó)的產(chǎn)品對(duì)世界的影響是巨大的，對(duì)世界貿(mào)易格局的影響也是巨大的。

　　現(xiàn)在關(guān)鍵問(wèn)題是我們現(xiàn)在所實(shí)行的貿(mào)易格局，投資環(huán)境大多數(shù)這些規(guī)則都是在五六十年以前制定的，而五六十年以前主要是現(xiàn)在的發(fā)達(dá)體對(duì)外的投資，對(duì)外的貿(mào)易占主導(dǎo)作用，從現(xiàn)在開(kāi)始已經(jīng)不是過(guò)去那種發(fā)達(dá)國(guó)家占主導(dǎo)地位的環(huán)境了，已經(jīng)變成以中國(guó)為代表的發(fā)展中國(guó)家和其他的一些國(guó)家來(lái)占主導(dǎo)作用。因此，規(guī)則如果不變的話，它就難以促進(jìn)世界經(jīng)濟(jì)和貿(mào)易的發(fā)展。你老想守著過(guò)去過(guò)了時(shí)的東西，那是不行的。比方在發(fā)達(dá)國(guó)家貿(mào)易非常強(qiáng)勢(shì)的時(shí)候，是要打開(kāi)大門，公平貿(mào)易，要機(jī)會(huì)均等，要自由貿(mào)易，現(xiàn)在由于它的能力下降，不能自由貿(mào)易了，要有保護(hù)，要很多條件，勞工條件、環(huán)保條件，都變成了新的貿(mào)易的一種新的規(guī)則，但是這些規(guī)則可能對(duì)很多發(fā)展中國(guó)家并不適用，因?yàn)樗�發(fā)展的條件不一樣。

　　因此，中國(guó)現(xiàn)在走出去或者到海外投資確實(shí)發(fā)展很快，但是確實(shí)也存在很多問(wèn)題，剛才蘇教授講到中國(guó)的企業(yè)和海外的環(huán)境和企業(yè)當(dāng)?shù)氐拿褡逦幕�融合度非常低。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，我曾經(jīng)去過(guò)非洲四十多個(gè)國(guó)家，因?yàn)榉侵拗挥形迨�多個(gè)國(guó)家，我去了四十多個(gè)國(guó)家，因此，我想我多多少少有一點(diǎn)發(fā)言權(quán)，我去的這些中國(guó)企業(yè)大多數(shù)自己在一個(gè)地方成立一個(gè)總部，蓋一點(diǎn)房子就在這個(gè)環(huán)境中工作生活，它很少和當(dāng)?shù)厝擞泻芏嘟患�，企業(yè)的宣傳、廣告這些方面都是不到位的。因此，很多當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)對(duì)中國(guó)企業(yè)投資什么的不太了解，就是文化上的這種溝通和融合比較差一些。

　　另外，中國(guó)企業(yè)走出去的時(shí)候，它的通盤(pán)考慮少，它考慮一個(gè)問(wèn)題我要投資什么，就考慮這一個(gè)問(wèn)題，沒(méi)有考慮一個(gè)通盤(pán)的問(wèn)題，中西文化，中國(guó)和其他發(fā)展中國(guó)家的文化有相當(dāng)大的差異，我自己的感覺(jué)有相當(dāng)大的差異，尤其是不會(huì)語(yǔ)言，比如非洲這個(gè)地方，有很多當(dāng)?shù)氐恼Z(yǔ)言，不光是英語(yǔ)、法語(yǔ)，有很多當(dāng)?shù)氐恼Z(yǔ)言，學(xué)會(huì)當(dāng)?shù)氐恼Z(yǔ)言才能和當(dāng)?shù)氐娜嗣駵贤ǎ�和他們進(jìn)行交流，這樣就容易促進(jìn)相互的了解，這方面我們的企業(yè)都還有很大的差距。另外，金融安排，資金的實(shí)力，國(guó)家的支持，都是不到位的。當(dāng)年美國(guó)企業(yè)走向全世界的時(shí)候，受益于當(dāng)年美國(guó)的馬歇爾計(jì)劃，但是中國(guó)現(xiàn)在政府方面給予企業(yè)支持就不如當(dāng)年美國(guó)、英國(guó)，英國(guó)是炮艦外交，支持它的企業(yè)走出去。因此，我覺(jué)得中國(guó)政府支持的力度也還需要進(jìn)一步加強(qiáng)，在稅收方面、法律方面，各種方面的支持，特別是法律方面，因?yàn)橹袊?guó)的很多企業(yè)對(duì)國(guó)外的法律，比如很多地方大家都用英國(guó)法，英國(guó)判例法非常困難，你要想了解它非得有專業(yè)律師，專業(yè)的律所幫助你，但是中國(guó)企業(yè)對(duì)這些方面了解都還不夠，我覺(jué)得這些方面都是需要注意改進(jìn)的，才能不斷的加強(qiáng)中國(guó)企業(yè)到海外國(guó)際化的經(jīng)營(yíng)。

　　主持人何剛：謝謝若谷董事長(zhǎng)，講的非常全面，提到各個(gè)方面問(wèn)題、對(duì)策，都全面的闡述了，既涉及到企業(yè)，也涉及到政府，待會(huì)兒我們可以把他的有些觀點(diǎn)仔細(xì)的做一些分拆。

　　他說(shuō)到第一個(gè)觀點(diǎn)的時(shí)候我看到桑切斯在不斷的點(diǎn)頭。因?yàn)樗�提到中�?guó)最重要的、同時(shí)又是又愛(ài)又恨的重要的合作伙伴美國(guó)，在美國(guó)中國(guó)企業(yè)想跑的很快的時(shí)候，由美國(guó)的國(guó)會(huì)和安全審查部門讓中國(guó)的投資非常迅速的慢下來(lái)了。我想問(wèn)的是桑切斯你怎么看待當(dāng)前美國(guó)現(xiàn)行的貿(mào)易和投資的規(guī)則制度，它真的有利于保護(hù)美國(guó)的利益嗎？可能因?yàn)樗�的不合時(shí)宜和過(guò)于煩瑣，事實(shí)上阻礙了正常的貿(mào)易和投資，尤其是對(duì)中國(guó)對(duì)美的投資。我們看到一個(gè)數(shù)字，美國(guó)對(duì)華的投資，雖然你們有很多的抱怨，但是這個(gè)數(shù)額是巨大的，但是中國(guó)對(duì)美的投資在兩個(gè)之間是完全的不成對(duì)比，這是一個(gè)完全不平衡的狀態(tài)，你的評(píng)論是什么？

　　桑切斯：我首先一條向你提出一個(gè)挑戰(zhàn)，你的前提就是美國(guó)樹(shù)立了很多很多障礙，這實(shí)際上不符合事實(shí)，所以，我想把這個(gè)事情說(shuō)清楚一下，要把這個(gè)背景寫(xiě)出來(lái)，我非常非常同意李先生剛才說(shuō)的的確時(shí)代都變了，過(guò)去一些美國(guó)哲學(xué)家也提到這點(diǎn)，在過(guò)去三十年兩國(guó)之間的投資就是單向的，就是美國(guó)向中國(guó)進(jìn)行了巨大的投資，但是現(xiàn)在投資流是從中國(guó)到美國(guó)變的越來(lái)越大了，在過(guò)去幾年增長(zhǎng)的速度是每年70%，應(yīng)該說(shuō)對(duì)美國(guó)的直接外來(lái)投資的最大的一員。你剛才提出美國(guó)政府樹(shù)立了很多很多障礙，實(shí)際上和數(shù)據(jù)是相違的，98%的所有的投資不需要美國(guó)政府的批準(zhǔn)或者同意，應(yīng)該說(shuō)大部分的投資進(jìn)入美國(guó)是沒(méi)有什么規(guī)章制度的。第二，我們需要審查的這些項(xiàng)目是因?yàn)闋可娴揭恍﹪?guó)家安全的問(wèn)題，這也不光是中國(guó)的公司要受到這種審查，其他國(guó)家的公司他們到美國(guó)來(lái)要投資一些技術(shù)領(lǐng)域，但是我們覺(jué)得這牽涉到我們的國(guó)家安全，所以，都要進(jìn)行這種審查，大部分都會(huì)得到批準(zhǔn)的。所以，我們講的是很小很小的一部分，這些很小的部分可能有些障礙，有些堵塞。

　　你剛才舉了貿(mào)易，在貿(mào)易方面我們有一些限制，說(shuō)實(shí)在的，關(guān)于反傾銷，還有這方面的，實(shí)際上美國(guó)對(duì)中國(guó)的抱怨是少一點(diǎn)的，美國(guó)對(duì)中國(guó)是不一樣的，應(yīng)該說(shuō)大部分的這些出口都沒(méi)有這種反傾銷或者其他這些稅什么的我們沒(méi)有這個(gè)問(wèn)題。

　　中國(guó)和美國(guó)的這些商業(yè)的交往是非常有意思，尤其是對(duì)投資來(lái)說(shuō)，中國(guó)現(xiàn)在展望世界想進(jìn)行投資，美國(guó)也希望吸收更多的投資。所以，我想說(shuō)明美國(guó)是歡迎中國(guó)到美國(guó)去投資的。在我的部門中我們有一個(gè)部門叫Select USA，就是選中美國(guó)，我們積極的鼓勵(lì)美國(guó)公司到美國(guó)來(lái)投資，我兩天前在北京開(kāi)了一個(gè)會(huì)，和很多中國(guó)商業(yè)領(lǐng)袖們我們都是鼓勵(lì)他們?cè)?0月底11月初有這么一個(gè)會(huì)，也謝謝你讓我去做一點(diǎn)廣告。所以，我們非常希望中國(guó)公司可以投資于美國(guó)。

　　美國(guó)的制造業(yè)開(kāi)始有點(diǎn)兒抬頭了，多少年美國(guó)的制造業(yè)一直在下降，作為我們勞動(dòng)力的百分比每年都在下降，過(guò)去四年中我們有五十多萬(wàn)新的制造業(yè)工作機(jī)會(huì)，所以，我覺(jué)得這是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)，中國(guó)公司也可以好好的看看這個(gè)領(lǐng)域。

　　我重復(fù)一下蘇教授說(shuō)的話，我倒不要說(shuō)是慢，我倒說(shuō)應(yīng)該謹(jǐn)慎，應(yīng)該小心，不是要慢走，要小心走。為什么人家到美國(guó)來(lái)主要是一個(gè)法制，還有一個(gè)透明度，但是如果要充分的利用這些非常積極的方面，當(dāng)然你一開(kāi)頭邁步要邁正確，所以，你投資，你得到這些咨詢或者什么都是正確的，這樣你可以充分的利用法制和透明的規(guī)定。所以，我對(duì)我們的關(guān)系還是非常非常樂(lè)觀的。我覺(jué)得是越來(lái)越好，在貿(mào)易和投資方面都是往正確方向發(fā)展。

　　主持人何剛：這是非常好的一個(gè)提醒。其實(shí)我們這場(chǎng)論壇本來(lái)請(qǐng)了一位中國(guó)的企業(yè)家，他就是在美國(guó)投資遇到麻煩的三一重工[微博]，后來(lái)三一重工[微博]的總裁說(shuō)我們不來(lái)了，我們?cè)诿绹?guó)的投資現(xiàn)在還傷心著呢，我們起訴了美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬，結(jié)果怎么樣不知道，我們用法律手段好像還沒(méi)走對(duì)。所以，我想問(wèn)一下桑切斯對(duì)于這些遇到麻煩的中國(guó)企業(yè)和目前在投資上遇到阻礙和障礙的，你剛才提到的是讓他們非常仔細(xì)，非常認(rèn)真，比如像三一這樣的公司，它既不是一個(gè)國(guó)有企業(yè)，我不知道是不是美國(guó)對(duì)國(guó)有企業(yè)投資非常敏感，也不是TMT這樣的高科技領(lǐng)域，我知道你們對(duì)高科技也很敏感，它只是做機(jī)械挖掘建筑方面的，對(duì)這樣的企業(yè)它為什么仍然會(huì)遇到比較大的投資麻煩？應(yīng)該說(shuō)它是符合你們制造業(yè)重振的類型，對(duì)不起，我問(wèn)的稍微細(xì)一點(diǎn)兒，這是一個(gè)在中國(guó)引起了很大關(guān)注的事件，包括《財(cái)經(jīng)》雜志在內(nèi)的幾乎所有重要媒體都做了報(bào)道，但是美國(guó)政府和相關(guān)機(jī)構(gòu)的解釋我們目前看到的很少，這是不是也是一次機(jī)會(huì)，你為你們政府解釋一下。

　　桑切斯：把我放在中間，看來(lái)我坐的是最熱的最難受的一個(gè)座位了，我覺(jué)得很多國(guó)家，中國(guó)和其他的國(guó)家都會(huì)審查他們認(rèn)為對(duì)他們的國(guó)家安全是有影響的，這個(gè)不是美國(guó)獨(dú)一無(wú)二的一種做法，我就不去講這個(gè)例子的細(xì)節(jié)了。

　　審查過(guò)程中我們有一些關(guān)切，這個(gè)關(guān)切使得整個(gè)過(guò)程緩慢了，也可能現(xiàn)在稍微卡住了，但是剛才你提了一個(gè)例子而已，你能不能提到一些在上百個(gè)例子中是不是有很多被阻礙了？實(shí)際上不是那么回事兒，很少很少的。所以，我們應(yīng)該說(shuō)是這樣子，如果我們看到懷疑可能對(duì)我們的國(guó)家安全有問(wèn)題，我們可能慢一些。不光是中國(guó)遇到這個(gè)問(wèn)題，很多很多別的國(guó)家也遇到問(wèn)題了，但是大多數(shù)的中國(guó)對(duì)美國(guó)的投資其實(shí)根本沒(méi)有審查，而且如果要審查的話，只有很少很少一部分是被的確的給刷掉了。所以，總的來(lái)說(shuō)美國(guó)對(duì)中國(guó)投資是很歡迎的，歡迎、鼓勵(lì)中國(guó)公司考慮到美國(guó)去投資。我們?nèi)绻�可以在這里起到一種協(xié)助作用，我們一定會(huì)這么去做。

　　主持人何剛：非常感謝桑切斯先生。我想請(qǐng)問(wèn)一下李若谷先生，剛才桑切斯的解釋回答了一些您的關(guān)注嗎？

　　李若谷：一個(gè)是被美國(guó)安全審查委員會(huì)封鎖的這些項(xiàng)目確實(shí)只是少數(shù)。第二，中國(guó)確實(shí)在美國(guó)的投資還是增長(zhǎng)比較快的，這也是事實(shí)。關(guān)鍵問(wèn)題是什么呢？現(xiàn)在這幾個(gè)不成功的案例，比如三一，比如華為，這些不成功的案例被廣泛的暴露，而它背后的原因用我的話講是完全毫無(wú)根據(jù)的原因，所以，它引起了中國(guó)民眾的不滿，它的借口完全不到位，你說(shuō)國(guó)家安全什么的，它完全和國(guó)家安全毫無(wú)關(guān)系，由于這種辦法，所以，使得這件事兒變的被大家一傳十，十傳百，百傳千的被說(shuō)的好像美國(guó)的投資環(huán)境很差，其實(shí)也不是，只不過(guò)這些案例太典型了，美國(guó)政府不知道為什么做了這么愚蠢的決定，把這幾個(gè)本來(lái)毫無(wú)問(wèn)題的東西變成有問(wèn)題了，我覺(jué)得這是問(wèn)題的關(guān)鍵。

　　主持人何剛：桑切斯，您一分鐘回應(yīng)一下。

　　桑切斯：我很快的回應(yīng)一下。我覺(jué)得無(wú)論是不是國(guó)家安全，是不是這樣的情況呢？我們還是希望看到中國(guó)更多的投資，有更好的開(kāi)放度，而且我們知道也希望有更多美國(guó)的公司做一些更多的投資，我覺(jué)得不僅僅是關(guān)于國(guó)家安全，還包括很多其他的政策。我們油世界上最未開(kāi)放的投資的環(huán)境，在這幾種情況下，當(dāng)然我們看待事物的角度可能其他人有一些想法也是不一樣的，但是我們?nèi)匀皇浅掷m(xù)的鼓勵(lì)吸收投資，而且也希望包括中國(guó)也能看看他們投資的機(jī)會(huì)，讓我們?cè)谥袊?guó)也能增強(qiáng)我們?cè)谥袊?guó)的投資。

　　李若谷：改革開(kāi)放以后很多地方中國(guó)都是向美國(guó)學(xué)習(xí)的，包括所謂的國(guó)家安全的審查也是向美國(guó)學(xué)習(xí)的。

　　主持人何剛：謝謝桑切斯的反饋，你可以看到關(guān)于投資當(dāng)中遇到的問(wèn)題和障礙，以及規(guī)則問(wèn)題是大家特別關(guān)心的，當(dāng)然我相信這是我們中國(guó)的對(duì)外投資和國(guó)際并購(gòu)當(dāng)中遇到的一個(gè)問(wèn)題。剛才鼓掌的這位先生我想他想表達(dá)的也許是關(guān)于美國(guó)對(duì)中國(guó)投資他們的困惑和麻煩。

　　我們問(wèn)題往下走，關(guān)于中國(guó)的資本往外走和中國(guó)全球并購(gòu)問(wèn)題有很多方面，接下來(lái)請(qǐng)馬行長(zhǎng)從招商銀行自身的經(jīng)歷，包括你們所觀察到的中國(guó)的各個(gè)行業(yè)的這些公司在國(guó)際化過(guò)程中遇到的一些問(wèn)題和麻煩，您的一些重要的觀點(diǎn)和分享是什么？

　　馬蔚華：中國(guó)企業(yè)走出去這是一個(gè)必然的大趨勢(shì)，現(xiàn)在也有一些國(guó)際上說(shuō)中國(guó)企業(yè)都是為了掠奪資源，實(shí)際上我們調(diào)查的結(jié)果，尋求市場(chǎng)機(jī)會(huì)的遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于資源性的去并購(gòu)的。英國(guó)有一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家叫鄧寧，他說(shuō)當(dāng)人均GDP達(dá)到4750美元的時(shí)候，走出去這就是必然，好像歐美都經(jīng)歷這個(gè)階段。所以，中國(guó)這幾年，過(guò)去十年還是挺快的，年均增長(zhǎng)44.6%，即使去年全球下降18%，中國(guó)還增長(zhǎng)了28%。

　　中國(guó)企業(yè)走出去也面臨很多的困難、阻力，來(lái)自幾個(gè)方面，一個(gè)是市場(chǎng)方面的市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)，一個(gè)叫做政治的這方面的風(fēng)險(xiǎn)。剛才李若谷和桑切斯討論的基本屬于后者。

　　中國(guó)企業(yè)走出去現(xiàn)在第一是失敗率比較高，2010年中國(guó)失敗率全球第一，百分之十幾。第二是效益比較低，百分之二十幾還虧損。第三是我們的跨國(guó)經(jīng)營(yíng)叫跨國(guó)指數(shù)，我們才14%，發(fā)達(dá)國(guó)家美國(guó)百分之六十幾，新興市場(chǎng)還百分之三十幾呢。

　　在這個(gè)背后，第一我們這個(gè)企業(yè)走出去，我大了就要走出去，缺少一個(gè)清晰的戰(zhàn)略。所以，有的時(shí)候倉(cāng)促出擊。大家知道有一年我們四川有一個(gè)民營(yíng)公司要收購(gòu)悍馬，最后失敗了，這個(gè)公司都沒(méi)有做過(guò)汽車，根本不知道汽車怎么回事兒，李書(shū)福還是一個(gè)正面例子，李書(shū)福人家做過(guò)汽車，人家把中國(guó)市場(chǎng)作為一個(gè)重大戰(zhàn)略，結(jié)果一收購(gòu)今年轉(zhuǎn)虧為盈，戰(zhàn)略不一樣。

　　第二中國(guó)創(chuàng)新，低成本的并購(gòu)，結(jié)果你一低當(dāng)?shù)睾芊锤校�低價(jià)原則有時(shí)候引起當(dāng)?shù)胤锤校�可能桑切斯有同感�?/p>

　　主持人何剛：有傾銷之嫌了。

　　馬蔚華：人家很反感，說(shuō)你沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。

　　第三就是文化的問(wèn)題和對(duì)當(dāng)?shù)刂贫蕊L(fēng)險(xiǎn)的認(rèn)識(shí)問(wèn)題，我們當(dāng)初去美國(guó)建分行，我們搞了八年，我們把美國(guó)的制度搞的很清楚，跟聯(lián)儲(chǔ)都交了朋友了，美國(guó)建代表處都批，英國(guó)隨便建。所以，我們開(kāi)始建代表處用了五年，升分行用了三年。

　　當(dāng)時(shí)若谷是央行副行長(zhǎng)，我們倆還共同有一個(gè)策略，今天不能說(shuō)了，還得動(dòng)點(diǎn)兒心眼，搞并購(gòu)的時(shí)候?qū)��?zhǔn)入的問(wèn)題也得有點(diǎn)兒智慧。總而言之，我覺(jué)得并購(gòu)是個(gè)大勢(shì)所趨，中國(guó)現(xiàn)在確實(shí)加快了，有喜人的地方，覆蓋面也多了，現(xiàn)在不光是亞洲，北美、非洲也占了不少。但是我們確實(shí)在新的形勢(shì)下應(yīng)該研究走出去的策略，才能持久保持這個(gè)勢(shì)頭。

　　主持人何剛：一會(huì)兒我們?cè)僮穯?wèn)馬行長(zhǎng)細(xì)節(jié)的問(wèn)題，包括金融領(lǐng)域的策略和細(xì)節(jié)的改變。我們最后請(qǐng)安德魯你們觀察到中國(guó)企業(yè)和中國(guó)資本的對(duì)外投資和全球并購(gòu)中一些重要的趨勢(shì)、現(xiàn)象和變化，因?yàn)槲易⒁獾侥銈兎浅ｊP(guān)注國(guó)有企業(yè)和私營(yíng)企業(yè)不同的動(dòng)向，給我們分享一下你的看法。

　　安德魯：我想給大家說(shuō)86%的國(guó)外的投資都是國(guó)有企業(yè)的，40%的經(jīng)濟(jì)是由私營(yíng)企業(yè)占據(jù)的，我們覺(jué)得更多的不僅有關(guān)于能源、資源，還包括基礎(chǔ)設(shè)施等方面的投資要加強(qiáng)，而且尤其是在非洲、南美當(dāng)然是這樣的情況。但是現(xiàn)在的情況發(fā)生變化了，因?yàn)橹袊?guó)的經(jīng)濟(jì)也進(jìn)入不同的部分，有更多的食品安全、技術(shù)，還有關(guān)于服務(wù)等方面。還有一個(gè)非常重要的特點(diǎn)就是有關(guān)私營(yíng)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)崛起，我們知道中國(guó)一些新的小的技術(shù)方面的公司現(xiàn)在也變的非常成功了，進(jìn)行國(guó)外投資，一方面是他們自己有一個(gè)新的技術(shù)來(lái)進(jìn)行投資，我們現(xiàn)在還包括有關(guān)私募方面的，還包括一些全球的公司。他們看到中國(guó)的技術(shù)非常好，他們就在海外對(duì)他們進(jìn)行資助，而且我覺(jué)得這可能是未來(lái)一個(gè)投資的趨勢(shì)吧。

　　再看一下中國(guó)怎么能做到這一點(diǎn)呢？KPMG對(duì)于海外的交易已經(jīng)咨詢了60%的部分，有一些部分可能他們的盡職調(diào)查做的不是非常好，可能比較失敗，而且整個(gè)供應(yīng)鏈研究的不是非常好，但是現(xiàn)在來(lái)講大多數(shù)公司來(lái)講他們可能做的工作會(huì)比較好，還包括他們了解當(dāng)?shù)氐恼�策、稅等等。我覺(jué)得挑戰(zhàn)主要是蘇教授和李先生說(shuō)的怎么在并購(gòu)后使他們更好的運(yùn)營(yíng)，更好的進(jìn)行整合，這的確需要一些管理方面的技能的，需要有人才，還要更好的了解當(dāng)?shù)氐娜藛T，對(duì)于很多的中國(guó)公司來(lái)講，包括更好的了解當(dāng)?shù)氐囊恍┣闆r，還包括外國(guó)的人員能夠了解到中國(guó)的公司對(duì)他們的一些期待，在周二的時(shí)候當(dāng)時(shí)有三個(gè)公司的總裁，主要是外國(guó)的勞工法方面是比較困難的，或者怎么樣增加勞動(dòng)力，我覺(jué)得還是有些方法的，而且我們知道有很好的一個(gè)和總部之間的溝通和交流，而且兩方面都應(yīng)該有一些非常好的對(duì)當(dāng)?shù)毓芾淼囊粋�(gè)指導(dǎo)，日本的公司在這方面做的比較好，而且我覺(jué)得中國(guó)的公司應(yīng)該在這方面對(duì)當(dāng)?shù)氐膯T工有很好的指導(dǎo)。還包括做很好的研究，就是了解到一些文化方面的變化，但是我覺(jué)得看到越來(lái)越多中國(guó)的學(xué)生到海外學(xué)習(xí)，而且中國(guó)那邊越來(lái)越國(guó)際化，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題將會(huì)慢慢減少，而且我們看到肯定有一些中國(guó)很好的品牌在未來(lái)十年會(huì)出現(xiàn)的。

　　主持人何剛：他們有很多定量的數(shù)據(jù)。這邊提到一個(gè)很重要的要回到若谷董事長(zhǎng)這邊來(lái)，目前絕大多數(shù)的對(duì)外投資和并購(gòu)是由國(guó)有企業(yè)在主導(dǎo)發(fā)生的，按照中國(guó)目前國(guó)企的很多規(guī)模和發(fā)展的計(jì)劃，他們似乎要進(jìn)一步的加大在國(guó)際上的投資，而且他們總體上的資源和資金實(shí)力比較充足。安德魯提到未來(lái)讓更多的私營(yíng)部門成為對(duì)外投資和跨境并購(gòu)的主體。在您看來(lái)這種可能性存在嗎？怎么讓私營(yíng)部門在對(duì)外投資越來(lái)越多的占據(jù)主要的角色？

　　李若谷：我覺(jué)得安德魯先生說(shuō)的是對(duì)的，現(xiàn)在主要是國(guó)企，但是實(shí)際上民企也不是說(shuō)就完全沒(méi)有走出去，沒(méi)有國(guó)際化經(jīng)營(yíng)。我認(rèn)識(shí)很多民營(yíng)企業(yè)家他們?cè)诤Ｍ舛歼M(jìn)行了收購(gòu)并購(gòu)。

　　第一個(gè)情況我不知道安德魯?shù)慕y(tǒng)計(jì)是不是比較完全的，我覺(jué)得中國(guó)民企基本都是調(diào)很低很低，收購(gòu)了也不說(shuō)，基本上沒(méi)有人知道，中國(guó)民營(yíng)企業(yè)，民營(yíng)企業(yè)家還有一個(gè)習(xí)慣他不愿意露富，他就是做了事兒你也不見(jiàn)得知道，這是第一個(gè)情況。

　　第二個(gè)情況我也贊成民營(yíng)企業(yè)要有更多的企業(yè)他們能走到國(guó)際上進(jìn)行國(guó)際化的經(jīng)營(yíng)。我們對(duì)國(guó)企、民企是一視同仁的，我們支持了很多企業(yè)發(fā)展，剛才你提到的三一、華為都經(jīng)過(guò)我們很多支持，他們才發(fā)展起來(lái)的。

　　所以，我們對(duì)民企、國(guó)企沒(méi)有什么區(qū)別，我們也希望有更多的民營(yíng)企業(yè)能夠獲得這樣的機(jī)會(huì)。總而言之，他們現(xiàn)在力量比較弱主要是實(shí)力比較弱，有的是技術(shù)實(shí)力弱，有的是資金實(shí)力弱，有的是國(guó)際化的人才缺乏，不光是民營(yíng)企業(yè)，國(guó)營(yíng)企業(yè)這種國(guó)際化的人才也非常缺乏。

　　主持人何剛：謝謝若谷行長(zhǎng)的解釋。這邊提到民營(yíng)企業(yè)，我們從數(shù)量上可以看到，從中國(guó)公布的數(shù)據(jù)大概1.6萬(wàn)家企業(yè)在海外有投資或者曾經(jīng)有過(guò)并購(gòu)的行動(dòng)，這里面從數(shù)量上民營(yíng)企業(yè)是占多數(shù)的，但是安德魯我想確認(rèn)你們統(tǒng)計(jì)的主要是從他的資金規(guī)模上，從資金額上來(lái)講國(guó)企是占主要的，國(guó)企相當(dāng)于一百家民營(yíng)企業(yè)，甚至更多的投資。

　　再問(wèn)一下馬行長(zhǎng)，推動(dòng)中國(guó)的非公有部門的國(guó)際化對(duì)外投資如果從金融支持這個(gè)層面來(lái)講，我們現(xiàn)在還有什么樣的障礙，是不是相對(duì)而言若谷行長(zhǎng)說(shuō)進(jìn)出口行是一視同仁的，在整個(gè)金融系統(tǒng)來(lái)看，民營(yíng)企業(yè)得到的支持是不是足夠的，他們?cè)趯?duì)外投資中還需要銷售什么政策性和制度性的障礙？

　　馬蔚華：我覺(jué)得首先不管是國(guó)企還是民企，總的來(lái)看中國(guó)金融對(duì)走出去的支持是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不到位的，國(guó)企還有很多的大銀行支持，民企可能就相對(duì)更困難一點(diǎn)。主要有三個(gè)方面：第一個(gè)方面就是我們對(duì)走出去的企業(yè)還有一個(gè)資金的額度支持問(wèn)題，你的擔(dān)保額度，你的對(duì)外投資額度，作為信貸有這方面的制約。第二是中國(guó)的銀行以外的直接資本市場(chǎng)不發(fā)達(dá)，所以，他只能從銀行貸款，銀行貸款還有額度限制，我們的國(guó)內(nèi)的債券市場(chǎng)，場(chǎng)外交易市場(chǎng)和PE都不太成熟，而且他們走出去還沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)投資的渠道很貧乏。第三是中國(guó)的對(duì)外信用擔(dān)保這個(gè)還很薄弱，尤其對(duì)民營(yíng)企業(yè)還欠缺。我覺(jué)得這些都是金融支持不夠。還有中國(guó)的金融機(jī)構(gòu)在境外機(jī)構(gòu)剛剛建設(shè)，它本身的融資能力也不足以支持當(dāng)?shù)氐慕鹑跈C(jī)構(gòu)。所以，很多走出去都是外資銀行支持。

　　另外，政府的支持很重要。到目前為止中國(guó)還缺少一個(gè)海外投資的法律，應(yīng)該有一個(gè)明確的海外投資法律。另外，政府審批還要進(jìn)一步減少，因?yàn)榱鞒毯荛L(zhǎng)，包括你出國(guó)還有很多很多這方面的各種限制。然后多頭管理，現(xiàn)在一個(gè)企業(yè)走出去要很多很多部門的審批，我覺(jué)得這些都需要在下一步進(jìn)一步的修改完善。

　　主持人何剛：謝謝。剛才安德魯提到并購(gòu)後的管理和融合的問(wèn)題，幾位提到投資并購(gòu)的效率，失敗率非常高，效率偏低。我想問(wèn)蘇教授，你觀察這么多國(guó)家企業(yè)的對(duì)外投資并購(gòu)，對(duì)中國(guó)企業(yè)在并購(gòu)后的整合方面在你看來(lái)急需要提升的方面是什么？

　　蘇理達(dá)：我覺(jué)得首先應(yīng)該準(zhǔn)備一下我們這些人到國(guó)外去生活應(yīng)該給他們更多的準(zhǔn)備，我們往往很多管理人是沒(méi)有辦法去進(jìn)行這種比較性的對(duì)比或者評(píng)估，我非常高興剛才聽(tīng)說(shuō)有一個(gè)國(guó)際的咨詢委員會(huì)，我覺(jué)得我們學(xué)校是唯一這樣子，其實(shí)中國(guó)應(yīng)該有五所這種學(xué)校可以進(jìn)行這種咨詢，我們戛納就有一個(gè)分校，為什么中國(guó)最高的商學(xué)院不可能在美國(guó)友個(gè)分校，為什么不可能呢？這樣會(huì)有助于中國(guó)的公司。

　　當(dāng)我們看這些數(shù)據(jù)等等，但是在這之前我們已經(jīng)確定了主要的問(wèn)題是沒(méi)有能夠很好的適應(yīng)，也有很多文化上的障礙，這些也需要一種直接的方式，希望更多的中國(guó)公司他們?cè)诤Ｍ馔顿Y之前先把他們年輕的管理人到美國(guó)，到歐洲，到什么地方去工作兩三年，然后把一些管理人引進(jìn)他們自己的管理體制，這樣中國(guó)這些公司他們的管理人員從思想，從理念就已經(jīng)開(kāi)始國(guó)際化了，因?yàn)橹袊?guó)和世界不是孤立起來(lái)的，應(yīng)該要融入這個(gè)世界，所以，首先要從家里開(kāi)始做這個(gè)事情。

　　主持人何剛：要讓中國(guó)的經(jīng)理人國(guó)際化，包括到中歐商學(xué)院上好的管理課程。

　　再問(wèn)一下桑切斯先生，你剛剛提到中國(guó)企業(yè)在對(duì)美投資的時(shí)候他們要學(xué)習(xí)很多東西，再具體一點(diǎn)，比如在一些領(lǐng)域，我們知道中國(guó)企業(yè)對(duì)外投資的時(shí)候最喜歡買資源，買各種自然資源、能源，對(duì)美國(guó)來(lái)講你剛才提到的制造業(yè)，除了制造業(yè)有沒(méi)有別的領(lǐng)域在你看來(lái)是中國(guó)企業(yè)最應(yīng)該關(guān)注，中國(guó)資本并購(gòu)的重點(diǎn)有很多機(jī)會(huì)的，給我們一些提醒。

　　桑切斯：我覺(jué)得中國(guó)公司現(xiàn)在已經(jīng)超過(guò)了單純的資源的投資，正像很多美國(guó)公司到中國(guó)來(lái)，為什么來(lái)？就是因?yàn)樗麄兿Ｍ�可以和他們的客戶更拉近距離。所以，我覺(jué)得中國(guó)也一樣，它不僅是要投資一些資源，它也要和美國(guó)的客戶拉近，美國(guó)、加拿大什么的，所以這是一個(gè)優(yōu)勢(shì)。剛才也說(shuō)了法制，還有透明度的這些問(wèn)題，還有能源。所以，像這種耗能的中國(guó)公司，我這里可能有點(diǎn)兒狹窄，我覺(jué)得他們應(yīng)該看看美國(guó)怎么樣。所以，我覺(jué)得有更多的中國(guó)公司，還有其他的公司，不光是看資源，而是更想拉近和他們客戶的距離，而且想充分利用美國(guó)市場(chǎng)上一些其他的優(yōu)勢(shì)。

　　主持人何剛：像酒店，包括拉斯維加斯也是很好的選擇。時(shí)間原因，我們接下來(lái)開(kāi)放問(wèn)題。我們有三個(gè)區(qū)域，每個(gè)區(qū)域提一個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)問(wèn)題很簡(jiǎn)潔的來(lái)問(wèn)提問(wèn)者。

　　提問(wèn)：我是來(lái)自天津OTC的王健東，總體昨天講我們走出去要達(dá)到五千億美金，在這個(gè)過(guò)程中大家說(shuō)很傷心，我想問(wèn)李行長(zhǎng)，今后走出去過(guò)程中作為金融服務(wù)業(yè)，包括中介機(jī)構(gòu)，包括畢馬威，包括兩國(guó)政府怎么幫中國(guó)的企業(yè)做好財(cái)務(wù)顧問(wèn)，做好顧問(wèn)服務(wù)？謝謝。

　　李若谷：你提了一個(gè)非常復(fù)雜的問(wèn)題，中國(guó)走出去我剛才講國(guó)際化經(jīng)營(yíng)特別缺乏人才，我希望中國(guó)的企業(yè)能夠重視人才的培養(yǎng)，這也是一個(gè)非常重要的事情，希望你們能夠把人送到蘇教授的學(xué)校里去學(xué)習(xí)，或者是其他美國(guó)、英國(guó)、歐洲的學(xué)校里學(xué)習(xí)，允許他們?cè)诤Ｍ獾囊恍�機(jī)構(gòu)里工作一段時(shí)間，我覺(jué)得是非常非常有用的，我個(gè)人就在海外有經(jīng)驗(yàn)。所以，我覺(jué)得這些東西對(duì)你進(jìn)行國(guó)際化的經(jīng)營(yíng)是非常有幫助的。

　　第二條建議你們有困難，如果來(lái)找進(jìn)出口銀行，我一定全力幫助你們，現(xiàn)在你想讓我給你提出很多具體的東西，一個(gè)是時(shí)間不允許，

　　主持人何剛：一個(gè)是這個(gè)不是免費(fèi)的。

　　李若谷：你們可以來(lái)找我，我不收費(fèi)，我可以幫助你們?nèi)タ朔�一些困難。

　　提問(wèn)：李行長(zhǎng)你好，我想向你提一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在中國(guó)企業(yè)在海外農(nóng)業(yè)投資這塊，海外種地、種糧來(lái)解決國(guó)內(nèi)糧食土地的一些問(wèn)題，您肯定這方面接觸的比較多，我想問(wèn)一下現(xiàn)在這塊究竟發(fā)展到一個(gè)什么程度？據(jù)我們了解可能在海外的規(guī)則，包括國(guó)內(nèi)國(guó)外市場(chǎng)的銜接方面都可能在制度上有一些障礙和問(wèn)題，對(duì)這個(gè)您是怎么看的，具體是什么樣子？

　　馬蔚華：我們現(xiàn)在農(nóng)業(yè)走出去的項(xiàng)目還是比較少的，有一些，在非洲、拉丁美洲有一些，在亞洲也有一些，但是確實(shí)量也不是很大，規(guī)模也不是很大，關(guān)鍵是農(nóng)業(yè)投資有相當(dāng)多的風(fēng)險(xiǎn)，如果這些風(fēng)險(xiǎn)不能給投資者一定的保證的話，投資者的信心是不容易上升的。因此，我們國(guó)家在海外投資，特別是農(nóng)業(yè)領(lǐng)域投資的一些政策不健全，這需要有比較大的改進(jìn)。

　　另外一個(gè)資金上的支持，這個(gè)我們倒沒(méi)有什么障礙，只要我們認(rèn)為項(xiàng)目是可以的，我們是愿意提供支持的，而且我們已經(jīng)支持了當(dāng)多的農(nóng)業(yè)走出去的項(xiàng)目。我覺(jué)得這些方面，企業(yè)如果想在海外的農(nóng)業(yè)領(lǐng)域里有所作為的話，恐怕要下比在其他領(lǐng)域里更大的工夫才有可能獲得成功。

　　主持人何剛：謝謝馬行長(zhǎng)，這個(gè)問(wèn)題再問(wèn)一下桑切斯，中國(guó)資本和中國(guó)企業(yè)在美國(guó)投資農(nóng)業(yè)有機(jī)會(huì)嗎？請(qǐng)非常坦誠(chéng)的告訴我們。

　　桑切斯：我覺(jué)得剛才很多人給你們提出的這些咨詢都是非常好的，應(yīng)該聽(tīng)聽(tīng)了解一下文化的一些因素，美國(guó)公司到海外去的時(shí)候也是遇到這些問(wèn)題，有時(shí)候忽視了文化上的因素，他們不了解當(dāng)?shù)氐奈幕�，所以，這方面應(yīng)該盡早獲得更好的資訊。有時(shí)候我們不愿意給律師花錢，但是我覺(jué)得一開(kāi)始應(yīng)該找他們，讓他們幫你研究這方面的各種各樣的規(guī)章制度，還有顧問(wèn)，也應(yīng)該提前早期的幫他們，讓他們做這方面的咨詢，我說(shuō)的是農(nóng)業(yè)，你們覺(jué)得在美國(guó)有沒(méi)有這種農(nóng)業(yè)投資的機(jī)會(huì)？的確有很多這種農(nóng)業(yè)，我們的農(nóng)業(yè)領(lǐng)域是很強(qiáng)大的。我們非常歡迎中國(guó)公司來(lái)到我們的能源領(lǐng)域中來(lái)看看有什么樣的機(jī)會(huì)，除了制造業(yè)以外還有農(nóng)業(yè)機(jī)會(huì)，歡迎他們來(lái)。

　　提問(wèn)：我作為一個(gè)中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)家，如果我現(xiàn)在要走入歐洲或者美國(guó)市場(chǎng)，你們能不能每個(gè)人給我一個(gè)非常具體的，不是虛無(wú)縹緲類似于找顧問(wèn)或者了解當(dāng)?shù)厍闆r，非常具體的一句勸告或者一個(gè)建議。

　　主持人何剛：非常好，這是我們一個(gè)總結(jié)性的回答。

　　蘇理達(dá)：你首先考慮你是不是真的有競(jìng)爭(zhēng)能力，它不是國(guó)家之間的競(jìng)爭(zhēng)，是公司之間的競(jìng)爭(zhēng)，在你的國(guó)家如果你的產(chǎn)品你自己的人不愿意買，那你到別的地方恐怕市場(chǎng)不會(huì)怎么樣。

　　桑切斯：我和教授一樣，這不是什么新鮮的意見(jiàn)，就是我剛才三點(diǎn)，你可能覺(jué)得是虛無(wú)縹渺的，但我還是建議你這么去做。

　　馬蔚華：你這個(gè)公司做什么我不知道，但是起碼你在海外投資應(yīng)該是你本身業(yè)務(wù)的延伸。另外，你有足夠的能力來(lái)管理好這個(gè)公司。

　　安德魯：我首先要保證我有一個(gè)非常有經(jīng)驗(yàn)的伙伴，對(duì)那里的市場(chǎng)是非常了解的一個(gè)伙伴。

　　蘇理達(dá)：我再補(bǔ)充一點(diǎn)，不光有美國(guó)，還有很多資源是到歐洲去，你是不是應(yīng)該看看歐洲。

　　提問(wèn)：我的問(wèn)題問(wèn)李行長(zhǎng)和馬行長(zhǎng)，我們看到國(guó)企非常的腐敗，當(dāng)他們走向國(guó)際之后腐敗會(huì)不會(huì)失控？

　　李若谷：我想你的判斷有問(wèn)題。國(guó)企里確實(shí)有腐敗的案件，民營(yíng)企業(yè)里也會(huì)有。關(guān)鍵問(wèn)題我想如果他去海外投資，他要把腐敗這種行為帶到海外的話他也不會(huì)持久的，也會(huì)暴露，我相信絕大多數(shù)的國(guó)營(yíng)企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)還是比較干凈的，并不是都是腐敗的，我希望你看的更全面一點(diǎn)。

　　馬蔚華：我覺(jué)得腐敗的公司不用說(shuō)走出去，在中國(guó)也很難持久。腐敗全世界都會(huì)痛恨的，所以，這樣的公司即使走出去也不會(huì)持久。

　　主持人何剛：謝謝，時(shí)間原因沒(méi)辦法往下再進(jìn)一步討論，相信大家還有很多的問(wèn)題。非常感謝五位嘉賓從不同的方面對(duì)這些問(wèn)題進(jìn)行闡述。中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化剛剛開(kāi)始，還有更多的挑戰(zhàn)和機(jī)遇，我們相信我們可以逐漸走的更好，謝謝各位的參與，也謝謝我們五位嘉賓，謝謝。