“2013用友年會—正和島夜話”于9月6日在北京舉行。上圖為財政部財政科學(xué)研究所所長賈康。(圖片來源：新浪財經(jīng) 梁斌 攝)

　　新浪財經(jīng)訊 “2013用友年會—正和島夜話”于9月6日在北京舉行。上圖為財政部財政科學(xué)研究所所長賈康。

　　以下為演講實(shí)錄：

　　賈康：在座的各位都是用友的朋友，他們怎么可能在心底里是對技術(shù)不加以肯定呢？但是，他們這么多年天天都在做技術(shù)，都在追隨技術(shù)都在創(chuàng)新技術(shù)，那么終于有一個技術(shù)讓他們說，其實(shí)我還更愿意放浪形骸，我不愿意被技術(shù)天天這樣子約束，終于有這樣的機(jī)會。所以田溯寧只有三四個人舉手，但明天回到他們自己的本職工作上我深信他們還會非常認(rèn)同技術(shù)，這是我的一個判斷。

　　后面我想正面談?wù)�，因�(yàn)檫@必須得談一點(diǎn)理論，我是做研究的。其實(shí)技術(shù)的作用，用馬克思主義經(jīng)典作家的說法，有非常著名的恩格斯在馬克思墓前的演說。他在這個演說里特別提到，在馬克思看來，科學(xué)技術(shù)在人類發(fā)展中是一種革命性的力量。鄧小平說科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力。生產(chǎn)力的三大要素，是勞動力、勞動工具和人�？茖W(xué)工具是第四項嗎？科學(xué)技術(shù)是因素，這是第一個讓我印象深刻的，我們現(xiàn)在這個時代的解釋�，F(xiàn)實(shí)生活中，比如說大家所關(guān)心的政府分配相關(guān)系的行為來看，我不同意立新你的結(jié)論，首先不是技術(shù)而是人。人的本性是什么？經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度都是逐利的，怎么約束這些人的逐利呢？你作為公權(quán)力的管理者怎么讓他按照公正的規(guī)則來追求公共利益最大化而不是為自己謀私利呢？計算機(jī)聯(lián)網(wǎng)以后，我們十幾年前聽到上海一個所長說，世界銀行[微博]要和我們對接電子信息辦公流程，我一下子感覺到這個對財政的管理是革命性的沖擊，因?yàn)橛嬎銠C(jī)不講人性，這是直接針對中國社會的，計算機(jī)是一個流程，是軟件化的，軟件設(shè)計好了以后，你想改變某一個規(guī)則可不容易。那么實(shí)際上限制是什么？是人自己有自由決定權(quán)，比如說彈性空間，但計算機(jī)把所有流程里的空間做到必定的狀態(tài)，就是可丁可卯，一分錢都改不了，如果想改必須有集體決策，分配公共資源的時候產(chǎn)生的約束是革命性的。到現(xiàn)在大家關(guān)心的是比如說政府采購，越來越多的錢要用于跟市場兼容的招投標(biāo)為典型的形式，既約束廠商和廠商又約束廠商和官員，也約束官員和官員之間的關(guān)系，盡可能地使公共資源的綜合性提高政府采購。除了特別有效的網(wǎng)上申報，典型的招投標(biāo)分散的采購是很多的。電子痕跡是抹不掉的，在網(wǎng)絡(luò)里可以查你買的什么東西。你想拿采購權(quán)給自己搞一點(diǎn)灰色收入，在理論上說是可以被封殺掉的。

　　還有大家都關(guān)心的房地產(chǎn)調(diào)控和房地產(chǎn)稅，2014年所有中國的城市區(qū)域不動產(chǎn)的登記信息要全部聯(lián)網(wǎng)。大家想一想它對大家生活的影響，對業(yè)界的影響，政府調(diào)控的利益分配所有的影響力是什么樣的？我個人的基本觀點(diǎn)是我們必須承認(rèn)，雖然技術(shù)的進(jìn)步一定會帶來兩面性，但總體來說革命性的影響一定是利大于弊的，但不排除偶然性。田溯寧剛才說總是善戰(zhàn)勝惡。但如果二戰(zhàn)的時候是希特勒勝利了，結(jié)局是非常危險的。這個偶然性好在沒有出現(xiàn)，據(jù)說當(dāng)時是這邊意識到這個危險以后，非常有幸地破壞了納粹設(shè)在挪威的工廠，使武器研發(fā)突然中斷了。還有人為這個故事專門編寫了電影，這個偶然性需要我們這些有心人在里面特別地小心，技術(shù)有時候會突然反過來。諸如此類的事情我覺得可以做更多具體的探討�？傮w來說，科學(xué)技術(shù)一定是推動人類進(jìn)步的革命性的力量。不光改變了我們的行業(yè)，而且一定會改變整個文明提升的步伐和總體的進(jìn)程。這是我的基本觀點(diǎn)。謝謝！

　　宋立新：謝謝。賈康終于站到了田溯寧這一邊。其實(shí)很多人心理都很糾結(jié)，因?yàn)榧夹g(shù)能否發(fā)揮人性向善的力量不決定技術(shù)的進(jìn)步，而它取決于人的覺悟。剛剛暴露出來的腐敗案，我們在正和島里不談這么敏感的話題，但這里面有很多是經(jīng)過嚴(yán)密的招標(biāo)所造成的腐敗。

　　賈康：你把話題倒回來了，其實(shí)是可以封殺尋租的空間的。這方面的例子還有很多。