“2013中國企業500強發布暨中國大企業高峰會”于8月31日-9月1日在云南省昆明市舉行。上圖為分論壇：做強現代服務業。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 “2013中國企業500強發布暨中國大企業高峰會”于8月31日-9月1日在云南省昆明市舉行。上圖為分論壇：做強現代服務業。

　　以下為論壇實錄：

　　彭劍鋒：各位嘉賓，上午好！我是中國人民大學教授、華夏基石董事長彭劍鋒先生，很 榮幸能夠擔任做強現代服務業這一論壇的主持人。大家知道，從全球來看我們正處于服務機 遇時代，服務行業將成為未來中國經濟增長的引擎。中國企業如何來抓住這一新的發展機 遇，如何做大做強現代服務行業。現代服務行業在成長發展過程中，會面臨什么樣的制度？ 比如說會面臨什么樣的成長問題。中國服務性企業如何進行商業模式創新？傳統的制造行業 如何跟現代服務業融合？這個都應該是我們在座的嘉賓所關心的話題。今天我們很榮幸邀請 到了幾位重量級的嘉賓跟大家一起來分享他們的思考，他們在企業實踐過程中的一些最優的 實踐。那么首先請允許我介紹一下今天跟大家參與研討會的嘉賓。第一位是上海東浩國際服 務貿易(集團)有限公司董事長戴柳先生，第二位是中國對外貿易中心董事長王志平先生，第 三位是用友軟件有限公司移動事業部總經理傅強先生，云南物流產業集團有限公司董事長、 黨委書記周少方先生。上海來講，大家知道是中國現代服務業的主流市場，我想咱們首先請 戴柳董事長給大家做一個介紹。

　　戴柳：謝謝主持人。大家早上好！很榮幸今天有這樣一個論壇跟大家交流，我先簡單介 紹一下自己。我來自上海，做的是叫國際服務貿易集團，其實我們這個集團是1997年，當時 經貿部的部長到上海來，先試先行，我們是第一家在政府倡導下啟動做貿易的。大家知道那 時候的背景中國在迎接WTO。在這個崗位上我做了16年，今天想跟大家分享一下做服務的主 題。首先我認為現在我們已經步入了服務時代了，已經不由我們意志為轉移的時代已經來 到。我想從三個特征來說。

　　第一，就是我們所說的產業化投資。我是來自工業的，做15年的制造業。在制造業當中 有一個做大做強，怎么把產業做強。但現在的服務業異曲同工，我們做服務業就要考慮到這 樣幾個要素，第一是比重，在服務業比重當中，上海曾經在兩個5年計劃當中，都提做綱領 性的，我們要把服務業占比提到50%。現在上海的2012年報做出來了，我們經濟總評上服務 業占50%，以后還會加強這個比重。上海的目標是要接近70%，甚至更高。第二是規模，還有 一個很重要的要素是規模。對服務的規模是比較權威的進行了統計，上海的服務業比重當中 我們是服務大眾來進行服務的。我們主要從三大類，第一人力資源，第二做會展，第三我們 叫貿易服務。我們就從一個指標來看，我們說，過去上海也就是說，“九五”一直到“十 五”都沒有上過百億，現在已經上千億。我們去年超過了56億的財政收入。也就是說像人力 資源，我們大概統計過，全世界會在4000到5000億美元，形成他的產業影響力，在產業上有 了很重要的特征。第三，帶動性，我們做服務業如果只是在它的領域起作用的話，服務業起 不到他的產業性的作用。像我們做的會展業，會展業它有一個很重要的特征。它并不是體現 規模，比如說我們做100億，它就是100億的規模了。我們世界上的很多大集團也就做到幾十 億歐元，但是它影響力很強，它帶動了酒店，帶動了商務，帶動了餐飲。等等。這個產業帶 動性很強。如果作為服務產業的話，它有很強的帶動性。第四要凸現效率性。對服務性的評 判由高到低，當然也有很多金融服務業，它有很有代表性。但綜合制造業來說，特別是叫現 代服務業，它的特征也是很明顯的。這個特征在很多發展過程中，高新技術的發展也都融入 到服務產業當中去，有很多新興產業發展的特征。這是我想說的第一產業化。

　　第二就是信息化，服務發展已經離不開信息化的很強有力的對接。大概從三個方面來 看，第一從內容，服務業本身有很強的服務內容，也是一個很重要的載體。我做一個很簡單 的案例，我們辦了一個40萬平方米的全球最大的廣告印刷廠，大家對廣告印刷比較容易理 解。德國有一家展商，他展出的噴繪的設備，這些設備它所有的東西從安裝，調試，測試， 運營，所有的人員全部不在展覽現場，都在德國本部。也就是說信息化現在的手段操控已經 完全到并不是以人在設備上才能進行展示這樣的方式方法，現在叫無人化操作，無人化的展 臺。最重要的就是有了信息化的載體。這是互聯網很大的發展以后帶來的便利。第二，就是 有了這樣的內容以后，還要有很好的形式去推動它，現在有一個最大的叫外貿，跨國外貿。 比如說在印度，你可以看到它是全世界最大的軟件基地，不僅僅是軟件，還有其他的。你打 電話他是用英文回答你的，但是他一定是印度人，不是美國人，用英文回答你。這樣的形式 出現以后，我們大力發展金融外貿業，最近幾年我們做的就是兩類。舉一個很簡單的例子， 上海的工商銀行，中國銀行，建設銀行，浦發銀行，他們在大樓里面的很多人，所有的穿著 工作服，帶著工號也是一樣的，但是所有人都是我的人。另外一種外貿叫離廠外貿，這里全 部是我們的客戶，通過光纜，通過初步加工，舉的例子，比如說銀行前臺是他做，后臺就是 我做，像這一類發展的話發展得很細致。

　　最后一樣就是說我們在互聯網發展當中，有了這樣的一個內容，有了這樣的顯示以后， 不斷在轉換的特征，不斷的在轉換，你過去的方式方法，不一定是去跟他們競爭。現在的競 爭對手不知道為什么會變成今天的競爭對手了。現在我自己做最大的競爭對手IBM[微博]，十多年 之前我根本沒想過跟他競爭，類似這樣的轉換很快。最后我想簡單講一講，我們服務業與其 他行業有差異，但是有創作的特征，就是品牌化，越是發展到后面，服務的品牌化越強，服 務做到極致的話，才能形成品牌，你也這樣做，我也這樣做，這不叫品牌，叫名牌。要達到 品牌所打造的服務。如果這些公司都像我們的品牌，也就是一個執行。我就講這些。

　　彭劍鋒：謝謝，剛才戴柳董事長首先給我們介紹了產業的三大特點，產業化、信息化、 品牌化。下面我們請王總給我們介紹。

　　王志平：謝謝大家，我今天很高興能有這樣的機會，我跟戴柳同志在上海是兄弟，我們 在上海建了一個會展中心，綜合體，我在那里擔任董事長，他是總經理。但是他年輕，我比 他大。今天借這個機會我將講比較專一點，我就講會展業，因為我是做會展業的。像我們兩 個雖然是兄弟，他的營業額比我大得多。在中國500強我要比他落后很多，但是我做的是很 專一的，我們這個集團是國家商務部下屬的對外貿易中心的事業單位，下面有一個集團，這 個集團是企業化管理的。中國對外貿易中心主要的任務是國家中央辦給的八項任務，最基本 的任務就是國家對外貿易的促進平臺。我們現在辦了一個全球最大的展覽會，叫做廣交會， 廣交會一年兩屆，156萬平方米。廣交會是1957年在周恩來親自倡導下，在廣東省的廣州搞 了這樣的展覽會，當時主要是為了打破西方帝國主義的封鎖，為國家創造外匯所主辦的展 會。第一屆的展會只有來自19個國家和地區的1000多外國客商，而且以港澳為主，西方國家 很少。但是這個展覽會經過57年的發展，在黨中央、國務院，全國各省的支持下，應該有了 長足的發展，從一個小展覽會發展到全球最大的消費品的綜合展。我們的展覽會現在不僅僅 做廣交會，還做其他的展覽會，我們擁有全亞洲最大的展覽館，廣州中國進出口商品交易會 展覽館。總的建筑面積110平方米。世界十大展覽館我們排第四位。等我們上海的展覽館造 好以后，我們就會排前一兩位了。所以未來的發展是比較好的。展覽全國是一個展覽熱，最 重要的就是展覽的拉動效益非常大，就我們自己在服務業當中，我們占的比重并不大，我們 的總量也是小的，但是我們對相關行業的拉動作用非常大。美國曾經有一個市長，他講過， 一個好的展覽就象一架直升飛機，從天上往下灑美元一樣，可以創造很多的財富。展覽會辦 得比較好的是在德國，他們拉動效益是1：9，或者到1：10。我們廣交會拉動的效益是多少 呢？我們是1：13.5，我們09年的時候請中南大學給我們做了一個調研，廣州市的GDP325億 人民幣，我們直接帶動了就業，光我們利用展覽館服務的工作人員大概是10萬多，拉動廣州 市190多萬。我們的展覽館，現在我們的展覽，我們每屆交易會有來自全世界213個國家和地 區的21萬采購商來參加我們的展覽會。我們的一屆廣交會下來，我們的工作就是外國人和中 國人，全部是這些展商和客商就有50多萬。他同時拉動了大量的交通運輸，旅游、餐飲，所 以他們講廣交會一開，廣州市的酒店翻倍的漲，甚至連按摩小姐的價格都提高了。這就是拉 動作用是非常大的。現在全國各地都在辦展覽。但是我們國家目前的展覽是什么狀況呢？大 而不強，我們國家目前的展覽的總面積已經位居世界第二，現在排在前面的就是美國，中 國，德國。我們趕上美國很快了，去年我們的展覽總面積跟美國的差距已經很小了。各地都 在辦展覽，各地都在辦展覽館，很大的展覽館。這個情況來看，就說明在中國展覽應該是有 需求的，否則的話各地不會辦。但是我們大而不強，我們的展覽確實大而不強，在全世界 100個知名的展覽里面，我們國家只有不到20個能夠進到100強里頭，其他基本是小的展覽， 有的展覽的品質也比較差。所以過多過爛的展覽，大家提出的質疑也很多。我們作為中國展 覽業的老大，我們現在的營業額在全世界展覽機構里面我們現在可以說排在第二位，第一位 是德國的。但是展覽館十大機構我們是排在第一位。我們自己來說，我們對中國展覽業由大 變強方面，我們做了以下幾方面的工作，我想跟大家分享一下。

　　首先第一個抓住國際展覽東移的趨勢，我去年帶了一個組到德國的展覽機構做了一個調 研，調研回來以后，我給商務部寫了一個報告，就講了未來20年，我們國家這個展覽的話應 該是國際展覽會東移，一般的這些新興產業的展覽會迅速的向東歐國家轉移，十年之內還不 會轉移到中國來。未來的話我們一定會把品牌展覽這塊成立更多，在這種情況下，我們中國 一方面是展覽很多，感覺展覽館不夠用，小的展覽也非常多。但是另外一方面的話，就是說 有很多地方展覽館建好以后，它又沒有展覽，你比如我們有一些省市的展覽館，一年就舉辦 那么幾次，有些展覽館很大，支撐不起這個展覽館，這就造成浪費。另外一方面，有些地方 的展覽館不夠用，上海是中國目前最大的展覽市場，上海第一，廣州第二，北京第三，再往 下就是深圳，成都，往下排。一方面有的展覽館過剩，極度的過剩，一年政府要給兩千萬， 甚至三千萬的補貼，否則的話這個展覽館就無法經營。一些地級市的政府說要把展覽館一塊 錢賣給我，但是我也不敢要，你沒有充足的展覽來使這個展覽館運營起來，那你的損失也是 很大的。比如我們的展覽館一年整個的展覽費用很高的，十幾個億，我們去年辦了108場展 覽活動，光我們自己的展館就達到450萬平方米的展覽面積。這個已經是在中國幾個展覽館 里面利用率是非常高的，我們今年的場館利用率達到70%多。所以這絕對不夠的，所以要自 己辦展館。所以現在我們第一就是抓住展覽機遇，首先是在上海這樣大的地方要建一個大型 展覽館，滿足上海展覽需要。在天津建一個展覽館，目前分兩期辦，第一期是20萬，我們一 下子把他建好，展覽面積是50萬，世界上最大的展覽綜合體，140萬平方米。珠三角就是以 廣州為中心，長三角就是將來我們建的這個展覽館，國家綜合體為中心，我們珠三角和長三 角相距1000多公里，環渤海就是天津；形成三個大的展覽集群，為我們辦大的展覽提供條 件。

　　第二我們開始做強展覽，做品牌展覽，做精品展覽，同時的話我們也開始兼并一些展 覽，大家知道外國展覽公司現在大舉進攻我們中國，像英國的利展，美國的法蘭克福。我們 中國的許多小展覽都被他們收購了，所以這個對我們大型的展覽機構來說，我們是中國的企 業，我們自己要有危機感，所以我們為了將來在上海，在天津能夠展覽辦得更好，我們現在 也開始收購展覽。比如我們去年用1.9億收購建材展，目前我們的建材展是亞洲第一大建材 展，十年前的兩萬平方米發展到今天的35萬平方米。它是民營企業，英國人也想收購，現在 的話我們已經跟它談好了，我們把它收過來，我們要把它做大做強，做到上海、天津。現在 我們一次展覽面積已經達到62萬平方米，一年辦兩期，90多萬平方米，這也是世界上最大的 家具展。下一步我們要做大，做強，做大已經夠了，下一步是做強。同時的話，我們還在做 一些專業展，其他方面的專業展，比如說航天工業的和軍工產業的，我們現在都在朝著這個 方面努力。所以我們國家要想在展覽成為強國，必須要走專業化、品牌化、精品化這樣的展 覽。

　　第三，應該辦綠色展覽。我們現在覺得展覽現在應該說也進入到了一個進行綠色環保的 展覽，大家知道我們展覽館進來以后，很多的展覽館進來以后都流眼淚，為什么呢？大量的 裝修，造成大的污染。我們的酒店，昨天晚上住在里面，我感到有味，很大，因為新裝修。 我們的廣交會的展覽很多是木頭，現場刷漆，弄得亂七八糟，產生巨大的浪費和垃圾。這個 是不符合國際潮流的，現在國際上已經朝著輕質、重復使用的展覽器材，甚至地面不鋪地 毯，不準現場去刷油漆，去搭架子，都不允許的。我們現在廣交會也開始朝著這方面努力， 我們所有的展覽都要求輕質布展。以這樣的方式來引導我們一些企業進行這樣的展覽，這是 我們升級轉換的一個方面。

　　第四，我們在舉辦展覽的引導上，我們由中國制造向中國創立上面去引導。比如說我們 房交會就做展覽，其他的都不做，我們現在成立PPC，我們把全世界幾十個國家的設計室， 設計所引到我們的展會上，德國的，美國的，荷蘭的，丹麥的，香港的，日本的，這些設計 公司到我們廣交會，直接和我們的廠商對接，我們很多廠家因為沒有設計師，它到了廣交會 它直接跟我們設計公司對接，需要什么，他們可以幫助我們很好的合作，使我們中國的產品 更加適合國際上的需要。所以這個我們也在做著這方面的工作，而且收到很好的效果。

　　第五，就是我們在國家商務部外貿司的引導下，我們拿了CF獎，就是中國設計獎，我們 上一屆交易會我們有1000多企業，它們設計的產品來參加評比，我們在目前基本上已經選了 有300多件產品入圍，還在進一步精選。就是要通過這個活動給他設計獎，通過這個活動， 使大家更加重視設計工作，使我們的微笑曲線向兩邊跑。增加我們中國產品的含金量。這些 都是我們作為展覽公司為中國展覽做大做強所做的工作。

　　最后一個我們也感到目前展覽界比較混亂，魚龍混雜，行業里面沒有規范，所以我們在 以后的工作中倡導中國的展覽協會，目前已經報國務院審批了，我相信展覽業協會一經審批 了，我們相信經過大家的努力，我們一定能把它做大做強，使我們消費能夠促進我們的生 產，帶動我們的生產，充分發揮我們中間的服務作用。我想就跟大家匯報這么多，謝謝大 家！

　　彭劍鋒：謝謝王總，其實剛才王總通過會展進一步深化和印證了第一個觀點，就這個產 業不僅自身規模大，而且它的拉動效益大，而且他也說了，面對挑戰和機遇面前如何做大做 強。下面我想請用友總經理傅強做一下介紹。

　　傅強：用友是服務于我們的企業的，同時呢我們自己也是現代服務業，軟件企業。我主 要是講兩個方面，第一個方面用友作為軟件企業怎么來做大做強。用友今年是25年，在25年 的時間內我們已經發展成亞洲最大的軟件商，這個里面，其中所付出的一些辛苦是非常多 的。這里面我覺得有三個主要的方面，一個是我們的人力資源管理，第二個是我們的產業鏈 的管理，第三個是我們的核心技術。因為主要是抓這三個方面，因為軟件企業都是人在開 發，我們沒有車間，也沒有產房，我們就是靠人做出來的。在座的很多企業，包括我們很多 在座都是我們的客戶。我們人力資源管理要求非常高。我們的人力資源管理，你如何留住人 才這是非常重要的問題。現在搞股權激勵，把頂尖的人才留在企業內。

　　第二個產業鏈，一個企業做大做強是很難的，所以我們要做產業鏈，中國的產品在國際 市場還是相對落后，我們不代表先進的技術，我們的產品進入國際市場，我們跟國外有實力 的廠商合作，一起來開發市場。我們也在北美市場也在逐漸的滲透。通過這樣的方式拓展市 場，通過跟一些專業的商家合作拓展我們的合作領域。

　　第三核心技術上，如何支撐產業鏈，你要有自己很強大的核心技術，能夠讓所有的伙 伴，所有的工程師都能夠在一個很強的技術平臺上面去開發，快速的提供符合我們企業所需 要的產品，這是我們那么多年發展一個很重要的三個因素。

　　第二個方面我想講一講用友作為軟件發展商怎么來為大家服務，這就是信息化的問題。 信息化的發展已經不僅僅是限于手工，如何把帳算好，如何把流程管理起來，沒有那么簡單 了，現在都是什么呢？基于互聯網，基于云計算，基于移動化，基于物聯網，這些新的技術 來為我們企業提供服務。剛才我們講的互聯網的能夠讓全球化協同，這就是我們軟件廠商正 在拓展的新的領域。我們現在面臨很多的挑戰，比如說實時的業務處理，以前的管理軟件更 多的是把我們的帳算好，現在爭奪的是促進實時的業務，比如物流的業務管理，全國有上萬 名送貨人員，他有現場的實質化管理，能夠看到我們的產品的流向，這就是一個很突出的問 題，這也是一個挑戰。第二個我們流通執行，我們更快的高效率的去運作，第三個就是我們 碎片華化的資源利用，我們解決了大塊大塊的問題，但是我們發現碎片化的利用是我們提高 效率很重要的方面。比如我們移動運用能力讓我們隨時隨地進行管理，比如我們在座的，馬 上可以通過微信把我們會議傳播出去，這就是我們碎片化運用上面很經典的東西。我們在企 業管理上面也是這樣，我們把碎片化管理運用到企業管理當中，上衛生間都可以管理。我們 傳統的信息化管理已經被顛覆了，我們在座的會發現，一個微信就顛覆了我們手機，現在一 見面就說今天打飛機了嗎？以前打些小游戲都是年輕人的事，現在發現歲數大小沒關系，大 家都在打，我那天看了一下排名，我的老板比我得分數還高，我得拼命的練習，我要超過 他。互聯網和移動化，包括我們互聯網的潮流是不可阻擋的，同時為我們的現代服務業做大 做強提供了一個非常重要的技術上的基礎，這也是我們用友現在長期致力于我們企業信息化 服務的宗旨。主持人要求簡短，我就快速的跟大家分享一下，謝謝大家！

　　彭劍鋒：謝謝傅總，剛才他介紹了人才，對核心技術的要求，尤其是信息技術的革命來 講徹底改變了人們的生活方式和組織模式。下面我們請云南物流產業集團有限公司董事長、 黨委書記周少方先生給大家分享一下他的觀點。

　　周少方：謝謝主持人，大家上午好！我對今天這個主題做強服務業首先有四點認識，第 一，正視差距，我們國家的服務業規模大，主要是人口多；第二大而不強，在發達國家的 話，現代服務業的GDP達到60%，美國達到80%，我們國家去年44.6%，云南41%，說明我們差 距很大。第二，外部的形勢比較嚴峻，2013年發布了一組數據，中國的服務業企業在世界 500強只有27家，占比5.4%；同時184家都是虧損，整個利潤是負增長。第三，是內增的動力 不足，規模小，層次低及服務的手段和方式比較單一。第四，是政策環境不配套，所以使服 務企業發展過程當中面臨很大的困難，包括融資的問題等等這些。第五，政策機遇空前，我 認為現在發展現代服務業政策和機遇是空前的，應該說轉換方式、調結構、穩增長，擴內需 對現代服務業提供了新的動力，同時呢城鎮化新興工業化和產業化，還有現代農業化為現代 服務業發展提供了強大支撐，還有加上我們現在二線和三線的一些城市，尤其是邊疆少數民 族地區，原來東部產業轉移現在面臨很大的機遇，比如說云南，橋頭堡建設，還有中國寬帶 聯網的趨勢，信息強省這些理念都是我們發展的一些利好的消息。所以我想要想做大現代服 務業，我認為應該是首先解決幾個關鍵的要素，第一就是要解決政策環境配套的問題。第二 服務行業的企業要創新商業模式的問題。第三，我們要做好供應鏈，現在的服務業一個是生 產性服務業，還有工業性服務業。其次要進行產業的融合，要進行企業的融合。

　　最后我們集團是一個瀕臨倒閉破產的集團，到去年已經發展到25個億，營業收入超過28 個億，資產總額超過430個億，經濟總量超過600多個億的商貿物流骨干企業，我認為發展現 代物流，支撐我們物流行業機遇非常好。所以我想利用這個機會，跟我們各位朋友攜起手 來，做大我們物流業獻計獻策，謝謝大家。

　　彭劍鋒：剛才周總給我們做了詳細的介紹，介紹了物流產業的發展。下面因為時間關 系，我們做一個簡短的互動，因為我們時間很快結束。看一下下面的朋友有什么問題給我們 的觀眾提出來，咱們還有時間。看看是什么問題？其實剛才幾位嘉賓都談到，一個是我們現 在這個產業規模巨大，拉動效應非常大，這個產業為未來GDP的貢獻不僅僅是本身，是整個 經濟綜合的拉動的效果。第二個來講就是剛才幾位嘉賓談到，這個產業現在服務業來講就是 人才、技術、品牌，它的要求非常高。是對人才的要求，對核心技術的要求，對品牌的要求 是非常高的，真的要形成企業的核心能力，它真正必須在企業的人才、技術、品牌上去下工 夫。當然第三個來講，我們的嘉賓談到了，這個行業，雖然我們說現在信息服務行業跟國際 上的其他企業相比，我們可能差距很大，我們必須正視現實，我們面臨的機遇，同時面臨很 大挑戰。面對的競爭環境非常嚴峻。企業的生存的制度環境，和企業自身成長的內在的瓶頸 和障礙，都是非常大的。下面我想看看在座的各位圍繞現代服務業的發展，有什么問題跟我 們臺上的嘉賓交流一下。

　　問：四位都是企業家，我想一個問題，就是這個四位企業家對做強現代服務業的地方政 府有些什么建議？就提這個問題。

　　彭劍鋒：地方政府有什么建議？地方政府如何為現代服務業提供環境和制度保障？咱們 看看，請王總，從企業的角度來講，對政府的要求。

　　王志平：首先我認為政府就要做政府的事情，首先第一對現代服務業發展制訂一個規 劃，現在我們實際操作過程中規劃很差，另外變動性很大，所以他不是科學的。第二要有完 善的科學配套體系，現在服務業是拉動性很強的企業，來得直接，輻射的領域范圍更廣，更 寬，同時政府應該明確現代服務業發展有幾個要素，第一解決就業的問題，第二提供綜合的 稅收問題，關鍵是提供綜合配套的服務體系，所以我認為就是在不同的服務行業生產性、生 活性，比如運輸、零售、餐飲的不同的服務行業要按照不同的政策區別對待，尤其是稅收問 題，稅負較重。首先第一個地價太大，首先必須靠我們的規劃，政策配套是支撐，規劃是前 提。政府要把這個門檻放低，不管是國企，非公，都要做好這些服務。我想這就是政府需要 做的，說的不對請批評指正，謝謝！

　　問：我想問一下戴總和王總，現在國務院已經審批在上海成立中國上海自由貿易實驗 區，我想對服務行業來說帶來那些機遇？對于我們遠在邊陲的云南來說，我們云南省的企業 如何搭上上海的自貿區，有哪些機遇有哪些挑戰，謝謝！

　　彭劍鋒：這個問題問得好，請戴總。

　　戴柳：商務部對上海的支持是最全面的，我先說說王董是外貿區的領導。我們在上海現 在2400萬上海人，而且我們公司有很多設立在這個自貿區的人，前期做了很多準備，在這個 場合我就只能講我的理解，因為人大還有一個議程，我個人的體會，叫三自一保，包產到 戶，現在叫保，保證的保。自，第一個自是貨，貨物對自由貿易區，對突出的因素，不僅僅 是上海出口地，他歷史上最低的有占到20%，最高的要占到40%，是最重要的貿易的出口的口 岸。現在我們強調的是離岸貿易，這很重要。離岸貿易怎么做？我去年做了42億美元的貿 易，但是中國的海關不把我的貿易算進去，如果把這個算進去那遠遠超過10多億。怎么說 呢？我有一個公司專門做韓國的，我有51%的股份，我控股，本來我跟他進行貿易，中國的 鋼鐵已經完全能夠支撐起不僅僅中國的，很多出到境外，我們有很好的合作，怎么辦呢？我 們浦項的鋼出口到中歐國家，等等類似于這些國家，這些國家所有的需求也好，配制也好， 都是我們在做。我們做多少？可以說幾千萬的單子都不是很大的單子，做大以后，他不往里 面走，都直接往外面走，這就是很大的發展優勢。作為全球外貿中心，應該大力發展離岸貿 易，這樣就拉動離岸相關的其他貿易。

　　第二投資自由，投資自由是最大對外商吸引的投資自由，我們大概有5000億元的FBI， 現在我們跟PPT也好，SAT，很重要的一個概念，我不是給你一個清單，這個清單是正面清 單，告訴你那些是我要的，那些是我不要的。只有一張清單，我這些東西是不能做的，這些 東西以外的你做好，只有一張清單，叫負面清單，投資到一定程度的話，他在那里有貿易， 有經營型的支撐等等，所以有很大的帶動效益。

　　第三個自就是金融，自貿區能否對外開放，這個問題不能回避，因為我們現在做經常性 項目開放，你在自貿區里面要延伸發展，如果說我們資本項目下，要準備逐步逐步開放的 話，是要積累經驗的，當然自貿區是最好的試驗田，就是我講所謂的三自，所謂一保就是在 那里的法律保障。按照中華人民共和國的有的很多法律規定很多是不能在那里做的，必須有 一個法律保障，用什么法來規定？不能無法無天，那個法律保障，所謂的保就是這個保，不 知道這樣解釋行不行？謝謝大家！

　　王志平：自貿區是改革和實驗區，都在摸索，上海這次走在了前面，上海這個地方實驗 所產生的政策，以后在其他地方都可以用，而且最大的目的不是為了免稅，這一點大家可以 理解，這是我們國家經濟體制改革重大的步驟，我們部里面作為牽頭單位和發改委來研究， 現在天津也在開始做，謝謝！

　　彭劍鋒：看看我們下面的嘉賓還有什么問題？

　　問：剛剛聽四位企業家的發言，很受啟發，我想請云南物流產業集團有限公司董事長、 黨委書記周少方先生一個問題，現代服務業為什么發展那么快，剛才三位企業家都談到信息 化，可能物流的信息化更重要，我想了解一下，現在物流云南物流產業是怎么樣通過它來壯 大？謝謝！

　　周少方：云南聽起來是我們西南的末梢，但是現在面對東南亞，南亞，尤其是十國，是 改革開放的一個前沿，所以為什么云南發展現代服務業速度這么快？我認為首先是省委省政 府高度重視，確實這幾年，尤其“十二五”制訂了一個政策，剛才我說政府必須制訂很好的 規劃，而且制訂了促進做強現代服務業的相對規定。尤其是物流行業發展，基本上我認為存 在了十個政策性的支持，這個是前提。政府出臺政策營造了非常好的環境。第二云南構建一 個開放的格局，所以包括世界500強做物流做得很強的企業等等這些都到云南來，還有云南 現在就是鐵公機，鐵路，公路，機場。貨物的吞吐量占到全國第十，云南每一年進來的物資 是7000個億，出去的是2500個億。所以說明什么呢？全國很多優勢資源已經轉移到了云南。 這個也就是我們的增長極，促進云南現代服務業發展的重要因素，就是一個開放的政策。其 二，我們走出去，東南亞，南亞，中線，西線到達我們的越南，泰國，緬甸。云南能夠發展 這么快，還有一個原因是理念的創新，第二是優勢的凸顯，第三模式的發展，第四就是政府 的支持。尤其是土地，剛才我說的財政支持，經營支持等等這些，現在我覺得總體上我參加 一個云南省的一個省的管理團隊的工程驗收，就是叫什么呢？叫現代物流與營銷管理的團 隊，一個課題研究的驗收，在全國都是很有名氣，就是人才支撐很重要。所以我想不知道這 個回答對不對？謝謝！

　　彭劍鋒：謝謝，看看我們下面，如果沒有什么問題了，我們想臺上的嘉賓，還是圍繞現 代做強服務行業，從企業內部兩講，剛才都談到要做大做強服務行業，一個是人才問題，一 個是核心技術問題，一個是品牌問題，從幾位企業家來講，從你們所經營的企業來講，做大 做強企業的過程中，所面對最大的困難是什么？要做強現代服務行業所面臨最大的障礙是什 么？從企業自身的發展來講，是不是各位企業家在給大家分享一下這方面的企業內部在人才 上，技術創新上，品牌上面臨什么問題？能不能給我們各位企業家再分享一下。

　　周少方：我認為最大的障礙是體制，體制不符，機制不順。很多時候我們有機遇，但是 由于體制和機制的原因，喪失了很多機遇。你要做強，第一要抓緊，就是在我們制訂做決策 的時候，首先抓緊，機遇來了，時間很長，過期了。在這個過程中必須每一天體必須要解決 幾個字，干還是不干的問題，你在國有企業不一定能做的到。第二還是人才的匱乏，你沒有 建立一個完整的引進人才的機制和體制的保障，在這個方面我覺得確實是困擾我們做大做強 企業的一個障礙。另外還有一個就是我認為多頭管理，這個也是一個現在政府相關部門多頭 管理，理出一個管理體系，尤其是服務業管理企業，很難解決這個問題。通過這些，我想也 呼吁我們政府相關部門能夠出臺一些政策，優化一些促進物流業和服務業的環節，這樣更有 利與我們縮短與國際發達國家的差距。

　　傅強：這方面的問題，我不用多說，前天習主席在考察的時候還說了一句話，信息化可 以如虎添翼，不知道大家有沒有注意到這句話？其實這句話是很有力量的，把信息化作為我 們國家發展的很重要的政策來講，所以目前最近這段時間，中國的新興產業股票的走勢都比 較好。我們現在比較困惑的問題，還是在核心技術和人才上面。因為像我們這種屬于IT產 業，IT產業里面需要有高速的發展和我們的快速的積累。我們在新的技術和另外里面的探 索，這個上面本身我們就跟國外的發展有一定距離，現在我們看見像韓國，還有跟日本都比 較快，比如三星[微博]手機也能夠躋身手機的強勢品牌之一，這已經打破了美國的蘋果。但中國的 手機還沒有走到這一步，中國的軟件產業同樣沒有走到這一步。所以我們在人才的培養上 面，我們呼吁向我們的高校在人才的培養上面，應該更加具有國際化的視野，更加具有前瞻 性，而不是僅僅培養幾個編程員，不是這么簡單的問題。

　　彭劍鋒：謝謝。

　　王志平：我補充兩點，一個是人才，我們現在國家的展覽行業雖然很發達，但是我們很 多展覽企業真正懂展覽的人并不多，特別是高端的展覽人才更少，我們見到很多的展覽館， 在天津我們做調研的時候，我跟天津市政府提出來，未來十年應該是對發展很好，但是近期 就不行，建大型的展覽館有很大的風險，因為在天津有注冊搞展覽公司的人員還不到1000 人，還不到我們集團人多，他們整個天津市里面搞展覽的人還不到1000人，如果沒有很好的 有能力的展覽人才經營展覽館，再搞一些精品展，那這個危險性是很大的。所以現在各地都 在建展覽館，所以我在想培養展覽人才是當務之急，有一些院校有展覽的課程，也培養了會 展的人才，但是我的了解很多的教授，老師都沒有參加過展覽會，我們的展覽專家都沒有出 席過非常重要的展覽會，特別是對展覽的流程，從開始到結束怎么弄，里面的內容怎么回 事，都缺乏研究。這樣講出來的課引導這些學生，我們招收的一些展覽畢業的學生到單位以 后，一切都要從頭學起，這也暴露我們高校培養人才的漏洞。所以我們必須在人才方面下工 夫。這是第一。

　　第二，我們的政府，我們的政府對展覽過于熱中，很多政府把展覽當作一次宣傳政績， 邀請上級領導，邀請四面八方的人到這里來，招商引資、旅游的機會，其實這不利于展覽發 展。主要還是要通過市場化、國際化，而不是政府化。現在政府代替了市場化，代替了展覽 公司，最后政府的行政資金一撤，這個展覽就沒有了，就完蛋了，就不能夠持續下去，所以 我希望政府從政策上支持，從各方面去保障交通、安全、保衛，另外的話給這個展商和鋪商 提供更多的服務和方便，在這方面下工夫，而不是去取代展覽公司的作用，謝謝！就說兩 點。

　　戴柳：我用很簡單的兩句話回復主持人，我的第一句話是合作，因為在服務業工作今年 是16個年頭，從第一年總裁到現在還是總裁，我們從23個億的規模做到800億的財政收入， 我們沒有政府撥投的一分錢，我們也不去投機倒把，我們尋求更大的大老板，跟王董合作， 這條我們走向發展之路，我想我們還會繼續走下去。第二就是人才，我到這個集團以后，我 們是上海國有5個貿易公司，傳統的，市長跟我說，我給你5個大店，最多也是一個大的總 店，一定要轉變這個機制，但是最重要的是轉變人。現在我們這個集團還是在全國最大的。 16年如一日，但是我們現在人均交稅，我們上海是第二，上海交稅的總額是第七；我們人均 的利潤在這個行業當中，比國際水平是差不多的。我們不以人多來說，我們十多年來，送到 各個崗位，可以說不少，比我擔任更多更重要的職務，但是我們人才自己的流失率很低，忠 誠度極高。所以我認為對服務業的發展，人才是根本所在。謝謝！

　　彭劍鋒：謝謝剛才四位嘉賓的精彩的發言，剛才四位嘉賓談到，在中國來講，做強現代 服務行業，必須突破兩大瓶頸，一個是體制上的意識，一個是人才上的意識。現在來講，確 實是非常好的產業，還是來自于體制上機制上的很大的因素。這就需要我們政府部門為真正 現代服務行業的發展提供良好的制度環境。第二，大家都提到，現代服務行業的發展最大的 瓶頸還是人才的瓶頸，現在是信息、知識、品牌融合為一體的現代企業組織體，人才問題， 如何在這個行業里面加大對人才的投入，人才如何在這個行業里面優先發展，確實是我們企 業做強的一個核心問題。另外剛才戴總也談到，這個行業要發展，其商業模式創新的一個核 心是要倡導合作，要有開放的心態，要融合。要把各種資源整合到一起。剛才來講各位嘉賓 都做了精彩的分享，下面還有一點時間，最好還是留給下面的各位，圍繞目前做強現代服務 業，究竟我們面臨什么樣的困惑？突破點在什么地方？對下面的嘉賓，最后留給大家一點時 間做一個提問。看一看有什么觀點，不一定給臺上的提問，大家對這個問題有什么其他的觀 點，也跟我們做一個分享！看看哪位？如果沒有的話，我們還是回到臺上來，請我們臺上的 幾位嘉賓，就做強現代服務業，在這個行業你要做強的話，我們請幾位嘉賓用一句話概括， 最主要是什么？咱們還是先從戴總開始，咱們用一句話，做一個簡短的結束語。

　　戴柳：一句話須有鋪墊，我們對現在發展的情況，我們國家和地方對服務業的政策，認 知程度要有共同理解的基礎上，在認知也好，理解也好，我個人認為，最強有力的拉動是最 困難的經濟情況下，最能夠體現轉型提升的，我認為是服務業。這些轉型提升不僅對宏觀經 濟會有很大的促進，幫助作用。對各類企業，不管是制造業及轉型成服務制造型企業，或者 是本身是服務型企業，增加現代服務的功能，都是至關重要的。所以我的這句話，代表性的 話，服務業企業的轉型提升特別特別的重要，也是今后相當一段時間各方最為關注，誰走在 這個前列，誰將受益更多。謝謝大家！

　　彭劍鋒：謝謝！

　　王志平：我來說一下，就是我覺得最核心的還是我們自己要練好內功，作為我們企業本 身來說，我們要把自己核心競爭力把它打造好，對政府來說，我認為現在服務業應該是我們 未來發展的非常重要的行業，就是需要有非常好的政策支持，所以我的想法就是需要政策， 謝謝！

　　彭劍鋒：好，謝謝！

　　傅強：作為軟件廠商，我們是利用信息化，構建我們全國甚至全球一體化的信息平臺， 來促成我們，加強我們產業鏈的建設，使我們的現代服務業做大做強，因為信息化是非常重 要的平臺工具。

　　周少方：我認為首先是謀事作為引進，信息化作為帶動，人才作為支撐，現代服務業一 定能夠做大做強，謝謝！

　　彭劍鋒：好，剛才幾位嘉賓圍繞現代服務行業做強服務行業都發表了精彩的觀點，概括 起來，第一點，未來中國經濟增長來講，轉型也好，持續發展也好，離不開現代服務行業的 發展，應該說現代服務行業是中國經濟轉型的真正的切入點和引擎。這個行業來講因為它的 發展，剛才幾位講到了，不僅僅是產業規模，更重要的是產業的拉動和效益，尤其是剛才王 總所談到，像會展行業，它對其他行業的拉動是1：9的效果，所以不管是從政府也好，還是 從企業也好，政府應該通過體制的創新，通過制度環境的優化，去幫助中國服務行業發展， 去推動中國服務行業發展，推動服務。從企業的角度來講要抓住這一次服務經濟所帶來中國 企業經濟發展機遇，大的經濟上的模式創新。這是剛才大家幾位嘉賓所談到的一個共識。第 二個共識，這個行業要真正做強，要抓住機遇的話，它核心競爭能力來自于知識、技術、人 才、品牌。這就是我們今天所講的未來現代服務行業發展不僅要靠實力，不僅要靠意識，軟 實力意味著中國現代服務行業能不能做大做強的關鍵。首先要解決人才的問題，人才瓶頸制 約著我們行業，制約著我們企業作大做強的關鍵，所以企業如何對人才優先發展，這個行業 的人才一定要優先發展，要舍得投，要連續投。但這個行業來講，我們面對著在人才管理機 制上的問題，臺上幾位很多都是國有企業，國有企業不缺人才，最關鍵是如何通過體制，如 何創新，進一步解放思想，解放觀念，解放人才，去釋放國有企業人才的效果，所以人才是 我們這個產業企業能不能做大做強最本質的東西，最核心，最內在的驅動力。當然，剛才用 友的傅強總經理也談到，這個行業是有核心技術的，它不是低門檻、低技術的產業領域，這 個產業除了加大對人才的投入以外，它尤其需要現代技術，進行商業模式的促進，所以這個 行業它是一個知識密集型的一個產業，當然來講，剛才王總和戴總又談到，這個行業是一個 品牌化經營的一個產業，如何通過品牌化經營去提高企業的核心競爭力，去推動這個產業的 發展，因為確實現在這個產業來講，很亂，沒有規則，沒有真正意義上的品牌企業。而且我 們現在有些地方政府在做這個行業的時候，不是作為內增的，未來經濟增長的驅動力來推 動，所以有時候來講在政策的制訂、體制的優化上還需要做文章。在這個行業里面要做成品 牌，企業需要在市場的規劃上，品牌的運作上，人才的，尤其是品牌和人才的開發上確實需 要下大工夫，花大力氣。今天雖然時間很短，但是各位嘉賓都對這個產業的未來的一個核心 能力，這個產業的主要瓶頸做了非常精彩的分享，我們下面的嘉賓也提出了很多很好的問 題，很好的建議。因為我們后面還有其他的會議，所以本場的論壇我想就到此結束，謝謝各 位嘉賓，謝謝各位的參與，謝謝！