年度回眸：VCPE行業的喜與憂(實錄)(2)
“2013（第十五屆）中國風險投資論壇”于6月26日-29日在深圳召開。上圖為年度回眸：VCPE行業的喜與憂。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)
憂，就比較多了。一個是退出，現在股市這一段時間疑是銀河落九天，跌得比較快，上周是四年來最大的跌幅，為什么會跌？跟中國資本市場的發行速度有關。在座的專家都很難估量價值是多少？為什么有企業上市？因為價值值十幾個億，中國資本市場的畸形依舊存在。有制度性缺陷的市場不健全，在健康不市場里面就會受到傷害。上周有一個信息我聽了之后特別高興。新股發行有七八十家采取市場化的方式，可能會造成一種現象，上周除了錢荒以外，有可能六七百家企業在春節上事。所以中國打破市場性缺陷，這是憂，也是一個喜。如果把這個問題解決了，這個市場就暢通了。如果審核體系上、發行制度有突破，都是喜事。憂也是，如果憂到極點，也是到了喜點。
制度性的問題，我們碰到并購過程當中，企業投他的時候1個多億，退出的是8多億，就會產生企業購并當中的稅收性問題。甘總講到PE的監管，落實到證監會，媒體、各個方面都有報道。
王振中：談喜和憂，用數據說話。2012年到底怎么樣？有幾個數據值得大家關注的。一個數據是整個募集資金總量下降，但是平均規模并不小。2011年稍微降了一點，比前幾年都高，機構籌資的規模來看并沒有下降。整個平均投資強度，2011年十大投資項目去掉之后下降了，即使下降了，平均是1億，遠遠高于2010年以前的投資項目。從機構投資規模和投資成果來看，2012年的表現還是可以的，并不是大家想的危機。我覺得比較差的是什么地方？2012年整個被投資企業所處的行業，大家看整個金額來講，所占的比例最低的就是我們國家急需解決的一個是生物技術。整個投資金額僅僅占了0.2%，新材料占了整個投資規模的0.35%，什么意思？我們所有的投資項目，國家急需的是什么東西？七大戰略性新興產業，投資基金當中占的比例太小了。企業家投資的愿望和國家的戰略我覺得是有差距的。2012年的報告大家回去要好好看一下。剛才幾個投資家講的憂，我很贊同，投資渠道有問題，退出渠道問題，如果政策使得市場不活躍，這個決策就有問題。所以昨天下午的閉門會議，大家特別強調，跟政府談論的是一樣的，就是在稅收減免方面，國家的稅務部門應該做出有利的調整，這樣才有利于投資者。
田立新：今天幸虧有王教授說了幾到點到話題。各位嘉賓在這個行業摸爬滾打，喜憂參半，需要在這個場合多一點正能量。我補充一點，各位嘉賓講得很實在，因為這個話題比較大，你說喜的確有喜的地方，過去一年，過去的十年，我們這個行業從小到大，而且從很少的人，到現在這么多人個，這個是可喜的現象。憂，我們在下一步還要談，在目前大環境并不是很樂觀的情況下，我們這個行業也有他的憂，尤其是募資、退出。我們公司，包括我個人，因為今天的話題是年度回眸，過去的喜和憂很突出。喜的是機會越來越多，大家都覺得市場不好，但是相對機會多很多，橫觀、縱觀全球，中國發達地區和不發達地區，就看得很明顯，有一些行業過去12個月有很多的機會，比如說手機相關的，大唐收購頁游等，某一些行業的增長絕對非常驚人。這都是機會，都是喜。
憂的是如何在價值鏈上，包括投資的，被投的，相關部門，如何更好的抓住這些機會，更好的互動，在比較好的政策環境情況下把一些我們的潛能發揮出來，最終跟企業家共同創造價值，給投資人帶來更好的回報。這里面有很多的問題，包括王教授，包括在座的幾位VC/PE的投資人也提到了。
圍繞憂，多說幾句，有兩個方面，一個是融資，一個是退出。在募資方面，請問一下宋總，你覺得這里面最大的挑戰和你看到的所需要解決的問題在哪里？
宋安瀾：我們的資金處于充裕的狀態，我們近期不會募資，但是我想說一下，從募資的角度來講，國內、國外分開來看，國內現在募資，前一段時間VC/PE熱的時候，有人將走偏神州大地都是VC/PE，很多人都想馬上有回報，其實是有問題的，其實是高風險、長期投資的。泡沫不斷擠壓之后，不是那么賺快錢的事情。所以在國內融資有一定的難度。境外的情況，我感覺又有一點好轉，尤其像美國，有幾個大的單子投資成功。我最近參加一個聚會，講到運行情況，他們說整體向好的方向發展。總體情況是募資情況有所好轉，
田立新：鄭總對這個方面有什么樣的見解？
鄭偉鶴：募資是比較大的挑戰，原來本土機構依賴于民間資本。我們現在細水長流，政府的錢、機構的錢，各個方面都有交流。目前看到保險公司要入市，保險公司遲遲不動，只聽樓梯響，不見人下。楊總對保險公司沒有，其他都沒有。去年有一些政策出臺之后我們的感受是他在研究當中，他們等十八大，等換領導，換了領導之后還是有很多的說法�，F在募資隨著資本市場的回調，處在一個比較困難的階段。如果募資不暢通必然影響到投資，影響到很多方面。資金對我們來講還有用，但是壓力還是存在的。
田立新：鄭總講到很好的話題，整體來講尤其像鄭總，人民幣基金是最主要的一塊，在這樣的情況下A股市場人民幣受到一些影響。在國外大家都是管美元基金的，保險的資金介入我們這個行業是非常必要的。但是中國今天有這個特殊性，沒有及時到位，就像鄭總講的只聽到樓梯聲音響，不見人下來。我們這個行業確實在未來存在著一個很大的挑戰。另外一個挑戰，退出，尤其是跟A股相關的退出。下面我也問一下甘總，人民幣基金也好，美元基金的退出，你有什么跟大家分享的？
甘劍平：退出是我們工作中最重要的一部分。中國過去幾年最好的一段時間應該是2009年、2010年、2011年的創業板上市，有500多企業去創業板上市，VC/PE都得到了比較好的回報。最近這兩年上市公司的股價兩極化，我們投的杭州泰德藥上市之后的表現非常不錯，有兩倍、三倍，甚至有更高股價的升值。也有一些企業表現不好，或者是上市之前其實已經做了很多的粉飾，使得太的股價跌得比較厲害，IPO的回報就沒有想象中。股價好的企業業用募來的資金做兼并、收購，最近這兩年是兼并、收購最活躍的時期，主要是上市的企業。他們既愿意用現金做，或者是現金加股份，或者完全股份。最近幾年，在并購方面有非常好的改變，有非常好的創新。
另外美國或者是跨國企業，在中國海外上市的公司也非�？�，以非常大的速度，非常大的資金量進行并購，在互聯網行業，我們所說的百度[微博]、阿里、騰訊等等，在并購上做了非常大的資金投入。
還有非常意思的是有一些企業幾乎都是一對一去談，很少有幾方進行競價。大家都知道賣東西要賣得好，不管是白菜還是企業也好，必須要有很多人來競價，供需平衡，需大于供價格才會上去。企業，不管是A股上市，海外上市，都愿意用他喜歡的戰略并購對象出大價錢，這也是非常好的事情。
宋安瀾：關于退出，除了并購以外，我們現在來看幾個事情很有意思。
一個是借殼上市，因為新的上市卡了，還是有一些殼的資源，我們有幾家企業做這個事情，看起來可行性比較高。
另外去香港上市，那邊的問題是PE比較低，如果你是做品牌的，或者是做消費的東西，那邊還是被認可的。諸如做消費品牌的企業到香港不錯。
還有到臺灣上市，臺灣很小，但是流動性、PE是相當不錯的，而且上市分兩個，一個是上會，再上市，相對來講還是可以的。
田立新：退出也是五花八門，原來在香港，現在到臺灣，希望越來越非常。楊總你觀察到的退出的觀點跟大家分享。
楊飛：投入PE基金來講大家都是一個過程，退出，不同的企業，不同的行業，花樣也很多。有很多退出精彩的故事，也有悲傷的故事。比如說賽威，沖得很高，有的投資者來講是十幾二十倍，現在投資者回到原點，甚至虧了。退出這個事情，一個是市場給你的機會，一個是作為投資人去怎么這個機會。我們在面上談的時候，如果有上市機會的時候，最明顯的是公開的橫重器，不管是套現還是不套現，給投資者給出公開的價格和價值認可，對你做的成績和再融資都是聯在一起，是正面的影響。真正實施的時候，并不是說你上市了，沒有變現的一天，你的價值就會有變化。IDG也碰到過這樣的事。
說到退出，對推動者，要吸取一些做二級市場的專家的意見，但是總體上你要發揮兩個最重要的事情，第一是把握一個投資機會的時候，你有根本的投資理念，和你的認識在里面。這個事情你要認識，你到了退出的時候用腳投票，但是用手投票怎么平衡？第二個事情，你的信息是充分的，你對這個項目發展到什么階段，行業怎么樣，創業者、管理者是什么樣的水平？能把這個車駕多快的速度，跑到什么樣的程度要了解。你要比較客觀的認識這個事情。
我們最近這一年回眸的時候，有兩個案子可以跟大家說一說。
一個是我們在十年前投的商務網，股票05年上市之后，曾經跌到了2毛錢，我們沒有退出，不是因為我們出不來，因為我們對這個企業太了解了，也太有感情了，到了今天，股票是7元，大概漲了二三十倍。
另外一個是網龍，上市之后從高價一直跌到1元多，我們也沒有退出，這個股票差不多20多元，也漲了十幾倍。
為什么會做這種決策？因為我們對這些企業太了解。你選擇市場，或者你選擇購并的機會，是很有意思的事情。我們在購并市場上也非常重視，今年半年有三單要通過購并來退出，而且價格都蠻好的。
去年有一個明星的例子，上市之后的購并，就是昌輝，這個公司在2011年納斯達克[微博]上市，上市的時候發行價大概是19元，一年漲到了34元，美國有一個最大的醫療設備公司，議價30%整體把上市公司買掉，對我們來講購并的機會，賺的回報超出我原來的想象。雖然是天價，是PS的8倍，這個是非常特別的案例。
通過這些特別的案例，我想能夠給大家一個啟示是，退出是非常多樣的。
田立新：請問王教授，諸位嘉賓談到了VC/PE行業對募投當中最重要的兩個環節，一個是募資，一個是退出。看王教授有什么補充的建議和觀點跟大家分享？
王振中：全世界的理念都在發生變化，過去談中國制造，后來談中國創造�，F在有一個理念是為中國生產，這個理念的變化是將來風險投資或者是創投是非常好的大的背景。談到的難點很多，但是我用詩來回答，冬天來了，離春天還遠嗎？
田立新：按照主辦方的要求，為下面在座的嘉賓有什么樣的問題，借這個機會向臺上的嘉賓提問。
提問：我有一個案例請教諸位老總們。我來自山西，山西老陳醋很知名，山西老陳醋制造的現狀基本上都是手工作坊，現在有一家深圳的即將上市的企業會收購山西搞陳醋的作坊。我們介入的時候上市企業不能做任何的保證擔保，請教各位，我們在介入的時候是否有效的手段？因為我們很擔心，如果手工作坊不被上市企業收購的話，我們投入的資金就只能打水漂了。
甘劍平：投資有風險，入市要謹慎。
田立新：這個問題適合在場下來溝通。各種各樣的案子里面，需要很多的經驗和很多的創意，其實你們各種各樣的方法，針對于具體的不要耽誤大家的時間，總體來講，投資是非常專業的活。在這個過程需要你的內功、經驗，專業，所以一下子說不清楚。
如果沒有其他的問題，最后每一位嘉賓對我們這個專題或者對未來的VC/PE有什么想說的？
楊飛：習主席讓我們實現中國夢，我們這個VC/PE夢非常好。
甘劍平：資本家資本是逐利的，只有在利益的驅動下才能有創造力，有革命，有革新。我希望利潤回報越來越高，這樣鼓勵更多年輕人創業。
宋安瀾：我非常贊同王教授剛才講的“為中國制造”，消費品的東西在中國前途很大，對這個方面加大團隊，有愿意加入我們的跟我們聯系。
鄭偉鶴：1978年有一個說法，科技的春天即將來臨，到了這個時間階段，科技與資本一旦結合，春天一定會來臨。
王振中：中國的風險投資非常有前途，大家不要忘了中國風險投資的成長恰恰在是這100年來前所未有的世界危機中興起的，抗壓能力強，前景非常看好。
田立新：我參加中國風險投資論壇15屆了，一屆比一屆人多，希望在16屆的時候也看到大家，再回頭看今天談的，對大家都有一些益處，希望各位的企業能夠做大做強，為這個行業創造價值！謝謝大家！