這些證券投資會到哪里呢？我花一點時間給大家解釋一下，我們用了所謂的學國際貿易和金融里面有一個叫做重力模型，如何來判斷貿易流向是怎么樣，資本流向怎么樣，我們做了一個計量模型來預測中國證券投資會往哪里走。這是在橫軸上面，離北京越遠往外走，我們算出來，中國大部分的證券投資還是會到美國市場去，也會到日本、歐洲，香港占10%，所以這些畫出來，發達國家他們還是很歡迎中國的證券投資。

　　我的圖給大家講一講，從我們做的一些計量分析來看，從長遠來說，中國對外的證券投資這一塊是非常有潛力的，但是短期來說，從個人投資角度來看要小心一點，從長期來看潛力非常大。

　　何帆：非常感謝何東，這個圖片很有意思，如果把橫軸變成與上海的距離就會更加有趣一點。我們剛剛這幾位嘉賓談到的，無論個人還是企業還是出去買房、買股票都是個人的行為，我們在關心個人的同時，也要為國家分憂，中國現在的外匯儲備差不多有2萬億，個人炒股票都有體驗套牢的感覺，這種感覺很不好，現在我們政府的2萬億被深度套牢，現在我們是要繼續買美國國債，還是不買，是把手里的國債賣掉還是不賣掉呢？潘老師有沒有很好的想法，可以上我們以后睡覺的時候可以更加放心一點。

　　潘英麗：很高興討論這個問題，實際上我們現在推出來政府也非常鼓勵企業走出去對外投資。剛才我們談到了，現在老百姓財富，比如企業出口到海外，然后賺了錢，賺了錢以后，我們都換成人民幣，美元就由外管局代管，實際上外匯儲備2萬億，我的認識是，它是國民財富，其實老百姓手頭拿的人民幣就是提貨單，我們財富現在由國家外管局代管，那么為什么要由國家外管局代管？這個是和我們的匯率制度是也關系的，因為我們要維持一個有競爭力的匯率水平，讓我們的企業產品因為他換了人民幣，比如我在美國賣10塊錢美金，原來可以換成83塊人民幣只，這樣的話，我們的成本可能是70塊，或者是80塊，這樣你就有利潤可賺。所以，我們是把人民幣的匯價定的相對比較低，從而讓我們的企業出去更加有競爭力。

　　另外，為什么我們要把美元賣給中央銀行由外管局代管，因為國際市場的匯率是大幅度波動的，我們的企業實際上它沒有多少管理匯率風險的經驗，也沒有這一方面的工具，像是貨幣的衍生品，我們國內也沒有。所以在這種情況下，讓我們的企業馬上換成人民幣，美元由政府去管理，管理貨幣的風險和投資。照道理來講，在市場化的體系當中，我們企業出口創匯，外匯自己留著，你要去國外做投資，你就去做投資，你要管理風險也是我們企業自己的事情。現在考慮到匯率要有競爭力，同時要幫助企業規避外匯的風險，所以我們全部把它賣給了央行與外管局管理。那么在這種情況下，外管局不是萬能的，現在還說我們怎么還買美國國債？外管局只懂買美國國債，如果讓外管局買什么非洲的礦，他肯定是無能為力的。所以在這種情況下，我們的財富或者是外匯儲備現在更多投在美國的國債上面。那么實際上，危機結束以后，美元貶值，肯定是一個中長期的趨勢。所以，我的想法就是，我們外匯資產，其實應該有更大的部分分散，分散不僅僅是幣種要分散，而且資產也要分散，分散的前提條件是什么呢？前提條件就是投資主體的多元化，你讓外管局投資礦產是不可能也不現實，讓它投資美國商業地產也是不可能的，所以后來，我們又建了一個叫中國投資公司，(婁繼偉)在那里掛帥，也不要對中國投資公司抱太大的希望，它主要還是財務性的。另外，它是國家背景，一出去馬上被美國、西方國家盯死了，稍微有點動作，它要披露，它也不能投資多元化，所以真正的資產多元化，首先有一個前提條件，投資主體的多元化，是一個很重要的方面。但是現在的問題是說，我對我們企業走出去投資，我的感覺是，現在總的來說，我們還是準備不足，按照國際投資的理論來說，有一個理論就是叫做所有權優勢理論，企業為什么對發展中國家對其他國家進行投資，因為這個企業在產權制度方面，在品牌方面，在技術方面，在管理方面，包括人才方面，全部是有優勢的。所以出去以后，他可以把國外的資源、人力、市場能夠整合起來�，F在看來，目前中國的企業，我個人認為，中國的企業從總體上來講，還是準備不足，一個就是民營企業從個體來講還是處于弱小的狀態。另外國有企業，我們知道它的體制是有一些問題的，而且它是國有背景，出去以后，就被人家盯死掉，你要收購他們會設置很多的障礙，所以從企業這些方面來講，我是不是可以再談兩個觀點呢？其實我現在對企業對外投資我有兩個建議：一個，企業的對外投資要服務現行，什么意思呢？國外的法律、宗教、經濟、政治、環境非常的復雜，那么我們企業以前喜歡拍腦袋，鋼鐵漲價趕快收購鋼鐵企業，上馬鋼鐵項目，很多沒有作過前期的可能性研究，都是拍腦袋拍出來的。一開始中國社科院的王院長跟我說，他跟民營企業家有這樣的對話，他說，民營企業家拿自己的錢做投資，為什么也那么的盲目？民營企業家告訴他說，我們沒有辦法不盲目投資，為什么？我們要數據沒有數據，行業的風險分析這些方面都是滯后的，所以企業在對外投資方面要服務現行，要外包，比如投資咨詢，法律顧問，包括對方企業的資產定價等等這些都需要專業服務公司來提供前期的服務，然后使得我們的投資決策是更加的科學、合理，我們首先要花小錢，一開始1、2百萬不舍得花，但是最后損失的是幾億、幾十億。

　　另外我們企業在對外投資的過程當中，要充分認識到合成謬誤，構成企業的整體帶來的是荒謬的，我們的企業在走出去的過程當中，不能單打獨斗，我們要抱團，要戰略聯盟的投資，包括有一個企業投資收購國外的品牌，對這樣的投資的行為，我是持否定態度的，為什么說投資品牌要慎重呢？因為實際上國外全球有影響力的品牌，是這個企業以往上百年這樣一個歷史營造的，它營造了這樣一個品牌，這是體現了一個企業上百年它的質量保證，它的誠信，它的售后服務，這個東西不是說你要收購就收購來了，你這種誠信、技術支撐、客戶就是上帝的這樣一種理念，不是收購就能收購來的，所以你收購的時候花了很多錢，但是你收購來以后，很可能就貶值了80%，這是很冤的，所以我覺得收購品牌要慎重。包括收購的技術、收購內部的技術人員如何為你所用等等這樣的問題還有很多，還是需要探討的。

　　何帆：謝謝潘老師。潘老師講的很好，外管局不是萬能的，但是沒有外管局是萬萬不能的，尤其是沒有管濤是萬萬不能的，我第一個不答應。然后請問一下袁宜先生，因為你是在第一線工作，這么多年你目睹了中國的投資者，你熟悉他們的習性也了解他們的準備條件，現在無論作為個人還是企業，我們以投資人的身份出去，我們的機會是不是已經到了？剛剛潘老師說有可能會犯錯誤，如果會犯錯誤，會在什么地方犯錯誤的概率最大？

　　袁宜：非常高興參加安泰金融論壇，談到對海外的投資，無外乎我們看這樣幾點，第一個我們是不是要出去投，第二個是什么時候投，第三個我們要買什么。第一該不該投，投資這個大的方向肯定是這樣一個方向，剛才何老師的分析，占GDP的投入就是7%，這是非政府的投資，我們外管局有2萬億的外匯儲備，都是證券投資為主，所以我們這些比例這樣一折算國民對外的比例和西方發達國家也是不差上下。前期我們一直實行這樣的外匯管理體系，所以形成整個創造的國民財富，或者是對外貨幣的積累都向外管局集中，然后外管局拿出去投資，在這樣的形勢下面，就形成國民財富的凈流失。中國過去10年來一直是發展中國家一直吸引外資最多的國家，但是在海外學者看來，如果把吸引到FDI的資金，和證券投資的資金和外管局的資金，一算我們是凈資本輸出，外管局它是為了維護國際收支平衡設立的部門，他們主要是負責安全性，所以收益會放在靠后一點，現在雖然成立了中國投資公司，但是收益比較小，我們買對方4%、5%的國債，他們要求收益20%、30%這樣一個不平衡的情況。同時我們還在對外付大量的紅利，這樣的情況必須要改變，否則我們的大量財富就要流失掉了，我們肯定要對外進行投資，這個方向是一定的，我們應該對外投資。接下來是涉及到時點的問題，現在我們是不是準備好了投資。

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