2009年6月12日，由上海金融服務辦公室和上海交通大學安泰經濟與管理學院主辦的“安泰金融論壇”在上海召開。新浪財經獨家視頻直播此次會議。以下為對話：金融危機背景下的中國海外投資實錄。 

　　主持人：各位嘉賓、各位老師、同學們我們今天晚上的對話現在就開始了，非常歡迎大家來到這里參加我們今天晚上安泰建院91周年恢復建院25周年這樣一個活動，隆重推出今天晚上的主持人，今天晚上的其他嘉賓也由主持人介紹。今天晚上的主持人是何帆，大家對他都非常的熟悉，這幾個月我也注意他在中央2提的節目《今日觀察》，我說我經常看你的節目，他說他經常不務正業。我相信何帆先生一定會主持好今天晚上的論壇活動，下面有請出何帆教授。

　　何帆：非常高興有機會主持今天晚上的討論，我代表我們的嘉賓歡迎今天晚上到來的同學，有很多同學都是MBA和EMBA的同學，大家一定會對今天的話題感興趣，在美國金融危機之后，中國的企業到底應該如何到海外投資，我們看到在金融危機之后，有很多議論，有一些議論說現在已經到了抄底的時候了，現在美國的房子很便宜了，原來看起來很大的企業現在破產的破產，沒錢的沒錢，正好是中國賣便宜貨的時候了，這里同時有機會也有風險，那現在是不是中國已經準備好了，可以抓住這些機會，但是其中還是有很多的策略需要準備。

　　今天給大家請到在這些方面研究非常多的專家、學者，有在金融市場一線的專家，坐在我左邊的是肖耿教授，他是清華-布魯金斯中心主任、教授，他一直研究企業，我當年學習企業理論，看肖耿老師的書我從中學習到很多東西。再旁邊是我們請到的國家外管局國際收支司副司長管濤先生，從我認識他開始，就是外管局的干部，當時他是最年輕的處長，現在是最年輕的副司長。他不僅是最年輕的管院，而且也是我們在國際金融領域非常優秀的一個學者，他很熱心參加我們這樣一個討論，我為能請到這樣的人感到高興。接下來是何東教授，他現在是在香港金融管理局，在經濟研究處主持研究處的工作，在原先，是從劍橋大學拿到博士學位以后，包括他在國際貨幣基金組織都工作過，今天很高興能把他又請回母校來參加我們的討論。下面一位是上海交通大學金融系主任、教授潘英麗先生，他負責金融學學科，大家對他都已經很熟悉了，歡迎潘英麗教授。在潘教授的左邊是我們請到的在金融市場第一線工作的申銀萬國證券研究所高級研究員袁宜先生。

　　首先，今天晚上，會請我們這幾位嘉賓，我會問他們一些問題，請他們把他們自己的觀點做一個評論，之后尋找他們的破綻，然后尋找他們之間不一樣的地方，爭取讓他們互相“打架”，等他們交鋒之后，也請你們準備好“彈藥”，大家可以有一個互動環節，把你們心中的問題，包括你們有什么自己的觀點，或者是自己的建議，到時候我們也想聽聽大家的看法。

　　首先從我的左邊開始，有請肖耿老師，您認為現在中國到底是不是已經到了一個要出去抄底的時候，還是要等一等呢？

　　肖耿：金融危機基本上，在美國、日本、歐洲，他們企業資產縮水一半，但是債務沒有縮水，從資產縮水一半來看，是買的好時機，但是你要小心，你買到的資產里面是不是含有很大的漏洞——負債，原則上現在確確實實是可以投資的時候，美國有一些企業，幾百年積累起來的品牌還有團隊、經驗，如果自己摸索需要很長時間，如果現在可以買來，你可以走一個捷徑，問題是說，現在要看清楚它的負債。

　　何帆：我估計他們關心的不僅僅是買企業，很多有錢人還想到美國買房子，現在是好時機嗎？

　　肖耿：從個人角度來看，現在可以去看，但是美國房地產市場是不是到底了，我覺得還不一定，為什么？美國的失業率還在上升，很多人付不起房貸，他就不付了，房地產市場會有很大的壓力，房地產市場還會隨著失業率的上升，繼續往下跌，所以如果是你要買房子的話現在是看房子的好時候，但是愿不愿意買就要看你的眼利了，因為買房子有一個非常重要的秘密，每一個房產都是不一樣的，在不同的地點，不同的朝向，不同的性質，這都是你個人的判斷力。它的好處是說，跟買企業不一樣，它是看得見摸得著的，主要是考驗你的判斷能力。

　　何帆：接下來問一下管濤，曾經我跟一個民營企業家聊天，以前他想到國外收購一個國外公司的研發部門，然后我問他，你到外面投資遇到最大的障礙是什么？他說是外管局，如果把東西拿回來，把購匯的手續辦下來黃花菜都涼了，那現在有沒有好的政策呢？

　　管濤：那是哪一年的事情呢？

　　何帆：03、04年的事情。

　　管濤：那已經是老黃歷了，以前是封閉的，現在已經放開了，比如境外收購、加工、援助木可以購匯，其他都不讓購匯，要實物購匯，現在企業不管是借匯還是購匯等都沒有問題，有的企業專門跟企業談好了，要交定金，有一個前期備用，只要占投資總額的15%以內都是可以購匯，現在已經不存在這種限制了。前一陣子，剛在網上掛了一個征求意見稿，出臺了一個辦法，以前要求企業投資必須要做外匯資金的審查，要看用什么錢去投資，是自己的錢還是購匯投資，根據新的辦法，如果新辦法生效以后是沒有審核要求的。到現在為止到外面投資，你要把錢匯出去，新的辦法實施以后就可以在銀行柜臺辦理，只要在銀行購匯就可以直接投資了。前幾天我們出了一個文件，境內企業境外放款管理通知，很多國內企業投資碰到一個問題，把企業辛苦的建起來，但是在當地融資比較困難，他需要境內母公司支持的時候，有很多限制政策，現在根據新的辦法，境內的母公司可以給境外的關聯企業提供放款，可以購匯或者是用自己的錢去放，但是不能超過所有者權益的30%，所以外匯管理來講我們還是配合國家支持國內有條件的企業走出去戰略逐步放出外匯管制，也符合資本帳戶開放的順利，先流入后留出，先長期后短期。

　　何帆：謝謝。我想問一下何東，因為你在香港，香港是一個國際金融中心之一，所以你在這里能夠看到，包括香港的股市，包括紐約的股市，歐洲的股市，每天風云的變換，從現在來看我們是不是到了該出去時候，那我們該選擇哪些機構呢？

　　何東：謝謝大家給我提供這個機會，從短期來說，現在金融市場反彈非常的嚴重，其實有很多專家都已經很擔心了，目前的這一輪反彈是不是能持續，因為從實體經濟來說，確實還有很多不明朗的地方，就像肖耿剛才說的，美國房地產市場還沒有穩定下來，有一些企業的資金被銀行斷供等情況，實體經濟銀行業的所謂改革是不是已經完成了，都有非常大的不確定性，市場已經反彈很多了。所以從短期來說，我覺得大家還是要比較謹慎一些。從長遠來說，中國對外證券投資這一塊還是很有潛力的，給我一點時間，我給大家看個PPT圖片。

　　本來我準備了一個PPT，但是現在沒有時間了，中國和其他的國家相比，所謂的PLAsset，它是什么意思呢？中國居民對外的投資，它只占GDP的7%，這是07年底的時候，比如東亞占GDP的30%，美國占GDP的52%，英國占GDP124%，德國占GDP80%，這個差距非常大，說明中國居民證券投資這一塊還是非常小。這是日本的經驗圖從日本80年代資本項目開放以后，在十幾年之內，從剛開始的5%、6%的水平跟中國對外投資水平非常相似，從資本項目開始之前的5%、6%，在十年之內就上升到差不多20%，又過了十年翻到40%，現在還在繼續上升，已經到了50%。所以中國對外投資的潛力是非常大的，因為隨著資本項目的開放。我們用計量分析做了一個模型，基于OECD國家的經驗，中國人均收入繼續往上走，繼續增長，假如中國人均GDP到沿海省份，中國全國的人均GDP到達了沿海城市的水平，因特網的覆蓋率達到希臘的水平，它不是特別高，是在經合組織里面，希臘因特網的覆蓋率最低，如果達到這個水平，中國對外證券投資就可以達到23%GDP，假設中國人均收入達到上海這樣的人均收入水平，因特網可以達到OECD國家的平均水平，我們國家對外投資可以達到54%，從現在5%、6%，可以達到10倍以上，然后那個時候，中國對外投資的證券投資這一部分可以達到比如說4.4萬億美元的概念。

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