所以從綠色到黃色，從傳統的電空調到非電空調，我們是經過了這么多年的教訓，于是乎我們在現在的中國市場國內有近萬臺非電空調，如果核算一下這些空調全部改變非電空調，中國還要建三個三峽電場，來滿足這上萬臺的空調用電。所以我們把現代這些問題，于是乎就轉向了非電空調的推廣。

　　我舉這個例子，現在有更多的人，包括我們昨天參觀濱海新區，包括今天上午的何書記，都把非電空調的推廣、綠色、循環經濟作為濱海新區的一個新政策，非常的高興，謝謝！

　　MT·庫克：我們的專家已經說得很清楚了，我們公司成功的轉型，從綠色轉換為金色，要重新考慮整個公司和企業的定位。融資是一個非常重要的要求，對任何的公司的生存和發展都是非常關鍵的，一個典型的問題就是到底我們是用風險投資的資金？還是用公共資金？還是私募基金來為公司融資呢？其實這個企業從綠色轉換成黃色的一個路徑就是包含了他們在思維和思考，融資方面思考的一種轉型和概念的改變。

　　對我們的公司來講，到底我的資產和負債的結構是什么樣的？對未來有什么樣的影響等等，我們必須要去考慮，杰夫在這個領域也有很豐富的經驗，這個話題的討論我希望他可以主要的發言。

　　黃杰夫：我來自芝加哥氣侯交易所，可能大家有的也知道，我想重點講一下碳金融，講講我們一點點的經驗。

　　剛才幾位嘉賓談到了企業的社會意識，談到了環境意識，我還想從一些政府的政策來講，企業的環境意識、社會責任非常好，企業有這樣的意識。

　　從另外一個角度來講，可能從法律以及一些政府的宏觀政策，當然我主要講美國，我來自芝加哥，可能也使企業向這方面進行轉移、進行變化。大家可能都知道上個月5月21日美國的眾議院環境和能源委員會通過了美國氣候變化法案，承諾到2020年美國的二氧化碳排放從與2005年比較下降17%，第一次為美國聯邦范圍內規定了一個二氧化碳排放的上限。

　　現在對于企業來講，如果將來這個法案成了美國最后的法律。企業就不得不有這樣的一個責任和法律規定上的義務，來滿足它的排放要求�，F在作為一個跨國公司、作為一個企業，在企業的經營當中有利率風險、匯率風險，突然增加了一個環境風險，企業怎么樣來避免這樣的一個環境風險呢？轉移這樣的環境風險呢？這是從企業來講。

　　另外如何在我們這樣一個碳的交易所，碳在歐洲是十幾歐元一噸，去年是三十幾歐元一噸，今年年初是七八塊歐元一噸，價格在變化，企業如何來引導我的升級換代呢？來引導我向更清潔的能源、更清潔的科技進行轉移，我如果是一個比較好的提供這樣技術的企業，或者新興的企業或者創投，我怎么樣利用價格信號去融資，怎么樣向銀行拿貸款，怎么樣向創投去融資，大企業、中型企業、小企業在融資方面怎么樣利用價格的信號來指導企業的行為。

　　我們去年也在天津的濱海新區，上午和黃市長和王國梁總會計師也提到了我們在天津也建立了幾家排放權交易所，也試圖想用市場的手段配合政府的行政手段，來幫助我們的企業、幫助我們的投資人以及商業銀行和清潔能源技術投資公司，形成一個排放企業、排放金融的價值鏈，最終的目標是希望通過市場的手段，配合政府的行政手段，使最終整個社會實現我們的環境目標以最低成本來實現。所以我們也在搭建這樣的產業鏈、生態鏈、金融鏈條，我們就在濱海新區，我也非常希望在座各位到我們交易所走一走，共同來交流利用金融市場的平臺來幫助企業實現環境目標、實現融資這么一個手段，在中國進行共同的探索。

　　丁元剛：我補充一句，前不久和黃總溝通之后發現，我們這個產品可以和他的企業進行合作可以賺錢，比如說我這個非電空調減排三千多噸馬上拉到他那兒去交易，馬上可以折算成歐元、美金。所以黃總這個交易平臺非常好。

　　黃杰夫：這也是隱藏的黃金，反面就是隱藏的責任，如果我們通過交易的平臺，使原本的企業，包括像遠大以及其他清潔能源、清潔技術企業，他們創造節能量以及二氧化硫節能量以及水COD的減少，能夠把他們這種隱藏的價值、隱藏的黃金通過交易的體制來實現，這本身也是一個市場機制發揮作用的明顯標志。

　　柏邁高：剛才您二位都談了很好的例子，如何來使用市場對公司發出的信號，對他們的價格行為發出信號，當然政府要參與其中，制訂游戲的規則，無論是標準，包括汽車效率以及燃料的效率，我想這都可以刺激公司在正確的方向運行，同時也可以鼓勵那些希望獲得融資的公司。我想很重要的一點就是，我們政府不是僅僅說哪個政策是對，哪個政策是錯，哪個技術是對，哪個技術是錯的，要讓市場決定、讓環境決定。所以公共的一些資源需要進一步刺激，有些技術是非常具有風險的，有些技術是很大的。這方面需要一些公共的投資，這是很重要的部分。

　　今天早上我們也聽到了，有風能，目前有一些政策上的障礙，這是一個很好的例子告訴我們政府希望我們在這方面大有所為，同時一些投資人士也應該利用起來進行適時的投資。

　　MT·庫克：目前全球的經濟是停滯的。資源在全球也有很多的壓力，在這樣狀況下，公司要生存的唯一關鍵就是工業的效率，你的流程效率。

　　鄺超靈：我們公司是145年成立的公司，是一個很古老的公司，也是享有盛譽的公司，在2006年的時候，我們進行了很嚴格的工業流程的設計，到了一些完善的地方，我們也在這方面講到了，首先談到在香港，如果有誰去香港，這是我們一個很大的擔憂，在過去我們要完成的使用就是在現場燒掉，在2008年的時候我們進了一個設施、一個工程，然后把這種填埋的垃圾進行燃燒，然后運到工廠，所以我們在這里可以極大的減少。

　　另外一個例子就是在2007年的時候，我們成功的在香港引入了天然氣的一個項目，我們可以減少溫室的氣體以及20%二氧化碳的排放，同時對客戶來說可以減少他們70%的燃料帳單。另一方面我們也可以提高我們公司的競爭優勢和公司的形象。

　　除此以外，在氣的生產過程中我們也減少了水的污染物，所以我們能夠減少對這種水的使用，這樣可以引入、改善處理的過程，在水處理廠能夠減少一些化工產品的使用，我們之前每年要用很多噸化學物質來處理這些水，現在不用了。

　　柏邁高：這里快速給大家講另外一個例子，我們看到全球經濟危機正在發生，也給我們帶來了很多機遇和刺激，公司可以重新審視他們的價值鏈，其中一個領域公司可以看的就是他們的供應鏈，比如幾個月之前沃爾瑪宣布了一個重大的與供應商的倡議，你如果看一下他們的網站，看他們所采取的行動。他們花了很多錢，從包括交通運輸、包裝等方面進行很大的改善。這樣也可以提高他們運營的效率，幫助公司節省很多的成本。

　　MT·庫克：任何一個金子公司來提高他們的效率，同時他們也可以知道如何來估算和測量以及改善它們公司的效率，帕特里克，是否可以跟我們談一下您的經驗？特別是談一下您所使用的標準，如何來增加你的可持續性。

　　帕特里克·萊利：我們在1994年的時候就開始了這個過程，有一個基金給我們進行這樣的一個指導，讓我們有這種變化，如果不估算、不測量的話就做不了，所以首先你要做的事情，它不是一個單一的工作，整個業務涉及到各個環節、各個部門，特別是在你沒有必要被迫做出決定的時候，減少二氧化碳、減少能源的使用，可以使得你的公司的可持續性，也可以減少你的庫存和對環境的破壞，你要測量你的行動，然后看看這個過程如何來測量消費，不只是減少兩桶水，還要看目前水的使用效率，還要重新設計這樣一些產品，改變你進入市場的方式。

　　我想這就是這個標準的影響，它能夠更廣泛的去考量今天大家所談到的這些工作。在你的環境中你要做了什么事情這是最具有挑戰性的，你要關注你環境中所行使的方式。

　　MT·庫克：我們已經談到了產品的定位，或者說一種觀念的定位，需要去對環境進行一些挑戰，只有這樣才可以實現增長，我們還談到了流程的效率，也許最重要的一點就是人，那些公司背后不斷工作的人，引領公司發展的人，所以在這個領域，公司也在努力的實現由綠色到黃色的變化。所以很重要的一點就是公司對于維持和獲得最佳人才的構想和愿景很重要。

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