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王國梁:我剛才跟大家介紹了,中國大力發(fā)展天然氣業(yè)務,過去幾年是以兩位數(shù)增長,今后幾年我們?nèi)匀灰赃@樣的目標發(fā)展這樣的業(yè)務。除了西氣東輸二線建設之外,我們還準備從國外進口ING業(yè)務,在江蘇如東、唐山曹妃甸和大連要建設三個天然氣的終端,再加上深圳一共是四個,ING業(yè)務在今后幾年也會得到很大的發(fā)展。另外還準備從緬甸進口天然氣,打通西南的通道。
除了發(fā)展天然氣業(yè)務以外,公司今后確定的我們的發(fā)展目標是建設成一個綜合性的國際能源公司,也就是說中國石油不光是生產(chǎn)石油和天然氣,我們還將生產(chǎn)一些新的能源,比如說現(xiàn)在已經(jīng)在吉林建了50萬噸的乙醇項目,今后可能還要深入到生活柴油,我們已經(jīng)和南方有些省合作進行人工造林,生產(chǎn)含油的植物、提煉生物柴油。
同時我們還要大力發(fā)展煤存汽油,因為煤存氣在我們國家儲量是非常豐富的,如果把煤存氣開采出來之后再去采礦這樣對于我們的煤炭工業(yè)將來安全生產(chǎn)會有很大的保障,應該說是一舉兩得的事情,在煤存氣方面中國將更多的深入進去,就是這些目標,謝謝!
羅谷:謝謝!吳總裁,有時候環(huán)境看起來好像是不同國家的一些戰(zhàn)場,為什么大家在環(huán)境之間的彼此的爭斗,像排放方面的問題,像美國和中國這樣的國家現(xiàn)在逐步的攜手解決一些問題,比如對于碳排放方面的工作,他們?nèi)绾尾拍芸朔舜酥g互相責備的趨勢呢?
吳昌華:這是一個非常好的問題,實際上今天第一個關于氣候變化的美國使團訪問我們中國,這對我們來講也是一個非常好的暗示,美國和中國正在彼此攜手進行合作而不是彼此之間的責備,特別是我們看一下中美關系來講總是一個非常復雜的,而且又顛簸的路程,我特別想這樣講。最近特別是在環(huán)境變化氣候方面以及環(huán)境安全方面我們看到了作出非常多的進展,這是根據(jù)我的評判得出的結(jié)論,這里有幾點,告訴大家為什么。
第一方面,兩國實際上是由于自己的產(chǎn)能還有經(jīng)濟的規(guī)模,環(huán)境等等不同,然后我們還不光是要在彼此之間進行競爭,不光是就我們兩國經(jīng)濟規(guī)模進行討論,而且我們還是要討論的這對于我們未來的市場又意味著什么,特別是對于清潔能源市場來講,實際上如果我們從一個比較短淺的方式來看,雙方是在進行一些激烈的斗爭,特別是現(xiàn)在對于我們?nèi)澜鐑蓚最大的國家來講,他們真的應該攜手建立一個未來,我們可以由一些合作的機會,所以我認為可以在觀念方面有一些改變。
第二方面,看一下中美關系。我們看到幾個星期之前美國的國會代表團訪問了北京,而且這是一個非常好的信號,也是向我們展示了另外一個往前邁進一步,在過去三十年當中關于人權(quán)方面的問題一直是我們中美兩國之間位于統(tǒng)治地位的討論問題,美國永遠都是對于中國的人權(quán)問題進行非常多的討論,直到對進,實際上我們對于氣候變化以及能源方面的問題逐漸成為中美關系當中戰(zhàn)略方面的問題,這也是往前邁進最大的一步。
第三方面,我想提到特別是在氣候變化問題,特別是在我們以12月份的哥本哈根的會議上,我們看到世界的社會他們會在一起討論這個問題,討論氣候變化的問題。不光是說我們兩個國家在彼此之間可能會站在兩個不同的方面進行彼此的討論,一個是發(fā)展中國家,一個是發(fā)達國家,但是這是一個非常基本的問題。
但是更加具有這種建設性的是兩國的領導們希望能夠以更加具有建設性的方式彼此合作,并且來求同存異,在全球的范圍內(nèi)能夠在哥本哈根的討論機制之下達到一定的共識,同時兩國在雙邊的關系方面也是決定彼此之間進行合作,我們看到兩國之間還是在財政的激勵政策方面存在著相同點。那么我想這也就是說雙方的思維是比較一致的,這一點是非常有趣的,在全球社會來講特別是對于兩國來講他們意識到經(jīng)濟危機無論是現(xiàn)在的經(jīng)濟危機還是未來發(fā)展來講,對我們雙方都是非常大的機會,使得我們可以更好的轉(zhuǎn)變我們的能源結(jié)構(gòu),不光對于美國來講,對于中方也是如此。
其次我們必須同意彼此的看法,我們現(xiàn)在遇到的問題是共同面臨的問題,可能比經(jīng)濟方面的問題更加嚴峻。
為然后我們將會進一步的進行競爭,我們現(xiàn)在是在一個市場經(jīng)濟的機制之下,兩國雖然在思維方面有一些相同,但是雙方的政府都是對于自己國家投入的巨多,而且特別是在清潔能源、替代能源方面,雙方希望能夠建立自己技術(shù)的產(chǎn)能。
下面我想提到的是實際上對于我們來講這還是一個目前的遺憾,特別是對于美方來講,還有就是對于資本方面,尤其是他們還是把中國看做是一個主要競爭方面,或者說是敵人,或者說中國帶走太多的就業(yè),尤其是最近美國的國會進行了一個討論,決定在北美開展一個新的太陽能的設備的生產(chǎn)企業(yè),實際上對于兩國來講都是非常好的一個機會,可以為雙方都創(chuàng)建一個經(jīng)濟的商機,可以使得我們在雙邊建立更好的經(jīng)濟的流動,這樣我們雙方也可以共享這個項目所取得的一些收益,我相信這個項目實際上是把兩國帶到了一個可持續(xù)資源發(fā)展的路線當中。
王國梁:我想我們中美之間在環(huán)保問題上不光要互相指責,還要互相合作。比如說我們中國石油和天津市、和美國芝加哥氣候交易所合資成立的天津氣候交易所就是一個很好的合作典例。芝加哥氣候交易所在氣候交易領域有很強的技術(shù)和管理的優(yōu)勢,天津市是我國國務院批準的排放權(quán)試點單位,中國石油本身是能源的生產(chǎn)大戶也是能源的消費大戶,應該說這三者成立的氣候交易所應該是對我們環(huán)保事業(yè)很好的合作的例證,相信這個交易所在今后我們國家的環(huán)保事業(yè)當中發(fā)揮著很重要的作用。
另外史蒂夫先生來自GE,剛才我跟大家介紹的西氣東輸二線,應該說是我們國家迄今為止最大的環(huán)保工程,投資2500多億,我們和GE在這個項目當中就有很好的合作,我們西氣東輸二線的壓縮機大部分就來自于GE生產(chǎn)的產(chǎn)品,所以我想中美之間在這個領域應該說有很好的合作前景。
史蒂夫?福萊德:謝謝王先生!在王先生和吳女士的關于討論方面的共同點就是關于合作方面,實際上我們現(xiàn)在的競爭的方式發(fā)生了變化,尤其是我們現(xiàn)在已經(jīng)從一個技術(shù)轉(zhuǎn)移的框架向一個技術(shù)創(chuàng)新的框架轉(zhuǎn)移,我相信中國和美國作為兩個最大的煤炭的消費國他們有機會來真正的建立一個創(chuàng)新的模式。所以說我們可以從技術(shù)轉(zhuǎn)移的模式轉(zhuǎn)向一個技術(shù)創(chuàng)新的模式,就像王先生剛才已經(jīng)提到了,我們可能需要引進一些新的天然氣的產(chǎn)品到中國能源組合當中。實際上我們也要確保整個規(guī)模的發(fā)展是合適的,能夠確保中國的輸油氣管是可靠的,而且我也認為我們現(xiàn)在也遇到一個前所未有的機遇,可以使彼此進行創(chuàng)新的合作。
對于美方來講、對于中國來講,尤其在一些可再生資源或者是清潔的技術(shù)領域,我們是有機會可以建立一些商用的創(chuàng)新,把幾十年技術(shù)的發(fā)展從境外轉(zhuǎn)移到國內(nèi),實際上這也是一個非常好的研究,也是在中國不斷的進行當中,比如一些高校、小的公司、大的公司都在進行相關技術(shù)的研究。而且我們還有同樣的情況也是發(fā)生在美國,所以對于美中之間來講我們已經(jīng)討論了一些概念,而且我們希望能夠攜手來進行技術(shù)方面的創(chuàng)新,這樣才能夠降低碳捕捉的成本,同時實現(xiàn)這種商用。
薛維珂博士:我想多說幾句,由于我們組織是在基層,而且我們看到非常多的實際的行動,尤其是吳昌華女士剛才講到了我們和美中合作的事實,無論是在技術(shù)還是轉(zhuǎn)移、創(chuàng)新方面。
我這里想提兩個領域,第一個領域是昌華剛才提到的非常多的中國的公司開始在美國來進行運作,那么我們剛才提到了門檻開始變低,而且無論是在投資的要求還是歡迎度方面,特別是美國本地政府和本地企業(yè)對中國企業(yè)的歡迎度方面都有了增加。桑泰克(音)是非常好的例子,他們在加利福尼亞也開展了分布,在它的背后我們也有一些不同的企業(yè),比如PV企業(yè)、風能企業(yè)等也會逐漸在美國開展他們的運作,我想這也是非常好的問題,也是非常好的一步,這樣使我們能夠進行真正的合作。