主持人 吳蔚聰：談到這里了，兩位行長已經(jīng)進(jìn)行了一些他們自己對(duì)銀行政策闡述，現(xiàn)在就想請(qǐng)問兩位教授了，一位是北大的徐教授，一位是人大的吳曉求教授，這兩大銀行在經(jīng)濟(jì)發(fā)展有沒有形成差異性，或者雷同性比較大，作為一個(gè)金融專家來說，金融血脈對(duì)經(jīng)濟(jì)就自不待言了，你們認(rèn)為還通暢嗎？吳教授先請(qǐng)吧。

　　吳曉求：中部的崛起非常重要，如果我說把中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展看成是一個(gè)三級(jí)火箭的話，中部實(shí)際上是第二級(jí)，沒有第二級(jí)，第一級(jí)沒用，第三級(jí)也起不來，所以我說中部的崛起是承前啟后，可以看到中部六省的發(fā)展非常重要，這就涉及到如何發(fā)展以及如何定位的問題，如何借助金融業(yè)這個(gè)平臺(tái)來發(fā)展自己。我個(gè)人認(rèn)為在中國的發(fā)展過程中，金融主要是個(gè)平臺(tái)、是個(gè)手段、是個(gè)工具，我們也充分的利用這樣的平臺(tái)、工具。也就說實(shí)體經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)，特別是制造業(yè)仍然是中部最重要的支柱性產(chǎn)業(yè)，為此，中部就要?jiǎng)?chuàng)新各種金融組織，這里面就是解放思想變得非常的重要，創(chuàng)新手段除了現(xiàn)在國有的商業(yè)銀行以及國有機(jī)構(gòu)以外，我想充分發(fā)揮民用資本在創(chuàng)新各種金融主流和金融工具上的作用就尤為重要。所以就中部六省來說，我想解放思想以及創(chuàng)新，可能是特別的重要。

　　徐信忠：剛才兩位行長講在貸款中，我覺得服務(wù)型經(jīng)濟(jì)非常好，在金融危機(jī)之后受益最大的還是像中國這樣的國家。毫無疑問，在金融危機(jī)之后，世界經(jīng)濟(jì)的重心從美國轉(zhuǎn)向亞洲，我們看一下最新的國際基金貨幣組織預(yù)測，全球經(jīng)濟(jì)在2009年會(huì)下跌1.3%，發(fā)達(dá)國家會(huì)下跌3.8%，只有兩個(gè)國家在保持相對(duì)高速的增長，那就是中國和印度，中國增長是1.5%，明年是7.5%，而印度是4.5%和5.6%，我們看一下上一次所謂的最大危機(jī)，也就是1936年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，使得世界焦點(diǎn)從歐洲轉(zhuǎn)向美國，使得美國在二十世紀(jì)成為世界最大的經(jīng)濟(jì)體。毫無疑問，中國在克服了經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后，想提升它的世界地位，這里面有兩個(gè)前提，也就是說至少在過去五年，大家談?wù)摰慕?jīng)濟(jì)增長改變，一個(gè)是產(chǎn)業(yè)升級(jí)，第二個(gè)就是從出口為主導(dǎo)型的增長模式轉(zhuǎn)向以內(nèi)需型的增長模式，所以剛才泰康人壽董事長講的非常好，我覺得中部在崛起過程中，如何簡單的把沿海的這種出口型的高能耗產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)向中部，我覺得是中部崛起的悲哀。

　　應(yīng)該說中部崛起是要依靠中部在將來20年的，靠內(nèi)生增長、消費(fèi)增長產(chǎn)生增長，所以剛才在演講時(shí)候也講到，中國以后的20年有兩個(gè)主要的增長點(diǎn)，一個(gè)就是城市化，大概3.5億人會(huì)從農(nóng)村走向城市，第二個(gè)就是在增長的行業(yè)改變中，從制造業(yè)走向服務(wù)業(yè)，我想中國應(yīng)該在這兩個(gè)行業(yè)增長中，在中國內(nèi)生的增長中崛起，中國文化旅游產(chǎn)業(yè)是個(gè)非常大的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)。

　　主持人 吳蔚聰：剛才徐教授的話題已經(jīng)引到更為宏觀的層面，到底中部崛起應(yīng)該走什么樣的發(fā)展路徑，這也是大家最為關(guān)注的熱點(diǎn)，但是我還是想把這個(gè)話題稍候?yàn)楹蠓乓环拧，F(xiàn)在還是想回到金融層次上面來，剛才就像吳教授提到的，需要更多的一些金融、政策、體制還有產(chǎn)品上的創(chuàng)新，也請(qǐng)你們幾位互動(dòng)或者交流一下，在金融創(chuàng)新這個(gè)方面到底應(yīng)該怎么做，因?yàn)閯偛盘招虚L已經(jīng)提到了銀行做業(yè)務(wù)，就是一大一小，徽商銀行王總談業(yè)務(wù)上細(xì)節(jié)還不是特別多，我想從你們各個(gè)銀行細(xì)節(jié)談一談，創(chuàng)新還有金融生態(tài)的提高，還有銀行之間，還有包括更多的銀行，你們?cè)趺醋龀鲆恍┯凶约禾厣�的服�?wù)？

　　王曉昕：做自己特色的服務(wù)這塊，我們是這么想的，因?yàn)槲覀兪且粋�(gè)城市商業(yè)銀行，我們的服務(wù)能力我們管理水平與大銀行，像他們這些大銀行有很大的距離，正因?yàn)榉��?wù)的能力與他們有很大的距離，這是我們?cè)谒伎紗栴}的時(shí)候，我們就想在做業(yè)務(wù)的過程當(dāng)中，怎么找到自己生存的空間，找到服務(wù)安徽經(jīng)濟(jì)的立腳點(diǎn)，這樣我們是想來想去，在客戶的定位上，我們同他們實(shí)行差異化的戰(zhàn)略。我們客戶主要定位是三塊，一塊是中小企業(yè)；一塊是城市的基礎(chǔ)建設(shè)這方面；第三個(gè)是居民的消費(fèi)貸款，這三塊整個(gè)的比重大體上在目前我們徽商銀行各占三分之一。在服務(wù)大客戶上，避免與大銀行的競爭，在競爭當(dāng)中業(yè)競爭不過他們，在這一塊相對(duì)的作為大銀行，他們注意力相對(duì)少一點(diǎn)，我們發(fā)揮自己的能力，相對(duì)也要強(qiáng)一點(diǎn)；又加上徽商銀行在重組之前，我們是在小的成長上來的，那個(gè)時(shí)候我們就同小企業(yè)、個(gè)人打交道比較多，這方面我們積累的經(jīng)驗(yàn)和能力相對(duì)也要比大銀行來的豐富一點(diǎn)，這樣就把看家本領(lǐng)做好，把這個(gè)事情做好了，一方面我們自己找到了發(fā)展的空間，另外一方面也與大銀行，等于是服務(wù)安徽經(jīng)濟(jì)這方面，形成了一個(gè)很好的互補(bǔ)，安徽過去前幾年與東部沿海地區(qū)相比，主要發(fā)展差異就是中小企業(yè)發(fā)展不足，特別像浙江他們相比是不足，我們?cè)谶@方面做，對(duì)于推動(dòng)整個(gè)安徽經(jīng)濟(jì)的加速崛起，也能助一臂之力。實(shí)踐證明，在這方面我們確實(shí)也是有收獲的。徽商銀行成立三年，整個(gè)的資產(chǎn)、負(fù)債業(yè)務(wù)的復(fù)核增長率大體上超過40%，我要特別感謝這些中小企業(yè)、各級(jí)政府，對(duì)我們徽商銀行的親睞，我們徽商銀行同時(shí)也在他們中間留下了很好的口碑，大家都覺得是中小企業(yè)自己的銀行，市民也覺得是他們自己的銀行，我想未來還會(huì)像這個(gè)方向去發(fā)展。

　　另外我們還想往另外一個(gè)領(lǐng)域拓展，往縣域經(jīng)濟(jì)這一塊，因?yàn)樵谖�機(jī)爆發(fā)以后，國家進(jìn)一步加大了對(duì)縣域經(jīng)濟(jì)的扶持，對(duì)三農(nóng)的問題也非常關(guān)心，但是我們可能逐步的三農(nóng)，但是安徽的縣域經(jīng)濟(jì)近幾年發(fā)展速度非常好，成長前景非常好，所以說未來也是我們向這個(gè)領(lǐng)域進(jìn)軍的終點(diǎn)，這樣能夠幫助整個(gè)安徽縣域經(jīng)濟(jì)機(jī)構(gòu)、金融機(jī)構(gòu)，覆蓋面不寬，金融機(jī)構(gòu)偏少，對(duì)縣域經(jīng)濟(jì)，特別是三農(nóng)的服務(wù)，就是金融的需求不能很好滿足的狀況也有一個(gè)很好的改善，謝謝主持人。

　　主持人 吳蔚聰：徽商銀行的王總先談到這里，再請(qǐng)?zhí)招虚L談一下，就是銀行業(yè)務(wù)問題，你們兩家已經(jīng)都提到了，像低端的客戶、小客戶，我想知道你們這一塊客戶的利潤增長空間、風(fēng)險(xiǎn)的空間，怎么來保障？需不需要一些創(chuàng)新的東西？應(yīng)該怎么做？

　　陶禮明：說到銀行的創(chuàng)新，我想還是從剛才我提到的郵儲(chǔ)銀行在做大的項(xiàng)目和為小的個(gè)體服務(wù)，大項(xiàng)兩頭經(jīng)驗(yàn)和實(shí)踐來談問題，從我們這家銀行和其他國有大型銀行這些年的經(jīng)驗(yàn)來看，做大項(xiàng)目，在十年以前，對(duì)我們來說還是一個(gè)很矛盾，或者是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)和技術(shù)比較難的項(xiàng)目。但是從最近這些年來看，大型項(xiàng)目的技術(shù)、風(fēng)險(xiǎn)控制以及管理方面的難題，都已經(jīng)逐步的解決了，相對(duì)來說，各大銀行做大型項(xiàng)目的難度反而是減少了，正是因?yàn)檫@樣，目前好像教授們也看到了，各大銀行都熱衷于做大項(xiàng)目，大量的資金往國有的或者是國家的支持的重點(diǎn)的項(xiàng)目的支持，其實(shí)這一點(diǎn)一方面也是中央政策的安排，另一方面也是大型項(xiàng)目建設(shè)管理、技術(shù)突破的一種進(jìn)步，但是相對(duì)來說小的客戶服務(wù)，就跟剛才王總說的，為個(gè)人客戶、為低端客戶服務(wù)、為中小企業(yè)服務(wù)，是一個(gè)很難的事情，這種難，它包括銀行對(duì)中小企業(yè)和農(nóng)戶提供貸款的風(fēng)險(xiǎn)控制、成本的掌握，以及對(duì)這些客戶信用的控制，這是比較難的問題，這些問題事實(shí)上在我們的實(shí)踐上，到目前為止，銀行并沒有從根本上突破這方面的難題。我覺得各方面也都會(huì)抱怨銀行嫌貧愛富，不是說把資金往中小企業(yè)或者農(nóng)戶這邊支持，這里面有多種多樣的問題。我想從我們這家銀行來說，我們還是努力的試圖在為農(nóng)戶和低端用戶提供服務(wù)，包括信貸服務(wù)上，能夠有所突破，但是我覺得這個(gè)還應(yīng)該，實(shí)事求是的說還是有困難。

　　主持人 吳蔚聰：好了，這個(gè)球求就踢給兩者學(xué)者了，他們?cè)谇胺酱蛘毯芾щy，你們?cè)诤竺嬗袥]有高參和建議？

　　吳曉求：中國的金融體系特別是銀行體系需要改革，為什么呢？因?yàn)楫?dāng)他有大客戶的時(shí)候，風(fēng)險(xiǎn)非常小，有規(guī)模效益，又放心，地潤到，成本效，這就要想辦法，要讓現(xiàn)在銀行體系的大客戶脫離于他，怎么辦呢？銀行是要客戶的，也就是你創(chuàng)造一個(gè)外圍環(huán)境，讓客戶去，一定要找出一個(gè)競爭的對(duì)手，就是這個(gè)能夠?qū)�傳統(tǒng)銀行帶來挑戰(zhàn)，像美國是走過頭了，它逼著商業(yè)銀行去給沒有還款能力的客戶貸款，這就是中國的金融體系非常落后，是中小企業(yè)難得生存的根本原因，所以我長期以來說，必須要對(duì)中國銀行的金融體系，特別是商業(yè)銀行體系要有根本改造，這樣就可以了。

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