2009年4月22日，綠色公司年會(huì)即將舉行，年會(huì)匯集了那些關(guān)注人類生活與自然環(huán)境和諧發(fā)展的企業(yè)家和富有創(chuàng)見的社會(huì)精英們，一起重新審視我們的商業(yè)文明和生活價(jià)值觀，在經(jīng)濟(jì)危機(jī)和生態(tài)危機(jī)的雙重困境中尋求共識(shí)，探討新商業(yè)文明的構(gòu)建路徑。

　　3月19日，中國企業(yè)家俱樂部榮譽(yù)理事、萬科企業(yè)股份有限公司董事會(huì)主席王石，中國企業(yè)家俱樂部執(zhí)行主席、中國企業(yè)家雜志社社長(zhǎng)劉東華、國家發(fā)改委能源所前所長(zhǎng)、中國綠色公司國際評(píng)審委員會(huì)專家代表周大地將做客新浪與特邀主持人道農(nóng)研究院副院長(zhǎng)施星輝共同探討企業(yè)界的綠色變革。 

　　以下為聊天實(shí)錄：

　　施星輝：各位新浪網(wǎng)友大家好，我是新浪網(wǎng)財(cái)經(jīng)頻道今天特約的主持人施星輝，今天視頻直播的主題是將于4月22日、23日在北京舉辦的第二屆綠色公司年會(huì)。

　　今天在直播間的三位嘉賓分別是中國綠色公司年會(huì)組委會(huì)主席、中國企業(yè)家俱樂部執(zhí)行主席劉東華先生，劉先生另外一個(gè)廣為人知的身份是國內(nèi)主流商業(yè)雜志——《中國企業(yè)家》雜志社的社長(zhǎng)。

　　第二位是著名的能源專家周大地研究員。周大地研究員也是曾經(jīng)擔(dān)任國家發(fā)改委能源所的所長(zhǎng)，也是中國綠色公司評(píng)選組的國際評(píng)審委員。

　　第三位是萬科企業(yè)股份有限公司董事長(zhǎng)王石先生，王石先生同時(shí)也擔(dān)任阿拉善生態(tài)協(xié)會(huì)今年的輪值會(huì)長(zhǎng)。三位嘉賓請(qǐng)跟網(wǎng)友打聲招呼。

　　劉東華：一塊兒打招呼吧。

　　嘉賓合：大家好。

　　施星輝：首先我想請(qǐng)年會(huì)主辦方中國綠色公司年會(huì)組委會(huì)主席劉東華先生介紹一下綠色年會(huì)的由來，以為去年我們辦的第一屆年會(huì)有那些成果。

　　劉東華：我先簡(jiǎn)單介紹一下“綠色公司年會(huì)”的背景。去年的“世界地球日”，4月22號(hào)是第一屆中國綠色公司年會(huì)，王總、周教授也都是我們的主要嘉賓。其實(shí)在第一屆綠色公司年會(huì)之前，我們?cè)缭谇澳昃蜏?zhǔn)備了差不多多半年，我們推出了中國綠色公司評(píng)價(jià)項(xiàng)目，我稍微一開始扯得遠(yuǎn)一點(diǎn)。因?yàn)槟陼?huì)發(fā)端于這個(gè)項(xiàng)目，而這個(gè)項(xiàng)目其實(shí)基于兩個(gè)背景，一個(gè)是大家都知道，尤其是從前幾年開始，中國社會(huì)關(guān)于企業(yè)的各種評(píng)價(jià)又增加了一類，哪一類呢？比如說“企業(yè)公民”、“企業(yè)社會(huì)責(zé)任”，包括什么節(jié)能環(huán)保，增加了很多這一類的評(píng)獎(jiǎng)。

　　但是我作為《中國企業(yè)家》雜志多年的負(fù)責(zé)人，因?yàn)槎嗄暄芯科髽I(yè)、研究企業(yè)家，在我看來很多評(píng)價(jià)包括帶動(dòng)的很多輿論、取向都是似是而非的。因?yàn)橹袊�企業(yè)其實(shí)總體來說還處在發(fā)展的初期，它的生存發(fā)展本身依然艱難。如何在基于企業(yè)邏輯的前提下，讓它承擔(dān)更多、更重要的其它的相關(guān)責(zé)任。不能把這兩個(gè)判斷對(duì)立起來。所以，其實(shí)一開始我其實(shí)有一個(gè)很大的愿望，希望能夠把社會(huì)的評(píng)價(jià)和企業(yè)內(nèi)部的發(fā)展邏輯能夠找到一個(gè)結(jié)合點(diǎn)，在企業(yè)看來它哪怕是壓力，但它是一個(gè)正確的壓力，甚至可能轉(zhuǎn)化為企業(yè)健康發(fā)展的動(dòng)力，這是一個(gè)背景。

　　另外一個(gè)背景，前年我們的朋友，一個(gè)是企業(yè)家的馬云，一個(gè)是外交家吳建民，從前年的達(dá)沃斯年會(huì)上帶回一個(gè)話題，全球氣候變暖、低碳經(jīng)濟(jì)成為全球商界關(guān)注的重大課題。在這樣一個(gè)背景下，中國企業(yè)尤其是中國領(lǐng)先的企業(yè)和企業(yè)家應(yīng)該怎么辦？把這個(gè)課題帶回來，我們一幫朋友在一起探討這個(gè)事。

　　其實(shí)我是把這兩件事結(jié)合在一起，包括周大地和國內(nèi)外相關(guān)的專家，把大家的智慧結(jié)合起來，當(dāng)然這個(gè)形成過程也是逐漸完善的，從前年到去年一直到今年，逐漸完善的關(guān)于綠色公司的一個(gè)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)如果簡(jiǎn)單地說，首先還得基于一個(gè)企業(yè)的內(nèi)在競(jìng)爭(zhēng)力、核心競(jìng)爭(zhēng)力，企業(yè)內(nèi)在的一個(gè)核心能力。首先你作為一個(gè)企業(yè)，你要生存發(fā)展，首先要有核心能力，然后你的健康的生態(tài)，企業(yè)內(nèi)部的健康生態(tài)和企業(yè)管理者與員工、股東與經(jīng)營(yíng)團(tuán)隊(duì)，包括生產(chǎn)者與消費(fèi)者，這是企業(yè)本身的邏輯。

　　施星輝：利益相關(guān)方。

　　劉東華：這是企業(yè)的生態(tài)，還包括企業(yè)和社會(huì)的生態(tài)，企業(yè)和自然的生態(tài)，就是企業(yè)能不能有一個(gè)健康的生態(tài)。第三個(gè)視角是企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。其實(shí)我們是把這些指標(biāo)融合在一起，形成一個(gè)綜合的評(píng)價(jià)體系。所以，我們是基于綠色，但是超越綠色。

　　在我們形成這個(gè)體系的過程中，后來發(fā)現(xiàn)企業(yè)界大家響應(yīng)比較高，去年初說我們應(yīng)該搭一個(gè)平臺(tái)，應(yīng)該開一個(gè)年會(huì)，正好當(dāng)時(shí)我們判斷了一下，覺得在“世界地球日”開這個(gè)年會(huì)是合適的，所以在去年的4月22號(hào)我們就召開了中國綠色公司第一屆年會(huì)，而且作為民間的和商業(yè)的一個(gè)平臺(tái)，王總和周教授知道，去年應(yīng)該說我們這個(gè)會(huì)不說盛況空前，在這個(gè)領(lǐng)域可以說是盛況空前，尤其是國際嘉賓，因?yàn)檫@個(gè)話題不單是中國的，它也是全球的，不但是商業(yè)的，也是社會(huì)的。所以，去年國際色彩也比較強(qiáng)。但是也正是因?yàn)槿ツ甑哪陼?huì)獲得了比較大的成功，我們綠色公司這個(gè)課題組，去年年會(huì)之后，其實(shí)一直在做工作，包括國際專家團(tuán)，因?yàn)橹芾蠋熞彩俏覀儗＜覉F(tuán)的重要成員之一，也不斷地完善這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

　　今年開這個(gè)綠色公司年會(huì)，應(yīng)該說背景又不一樣了，包括今年我去參加今年的瑞士達(dá)沃斯論壇，包括去年下半年以來一直到今年很多的企業(yè)家們參加的會(huì)議，大家也有一個(gè)問題，金融危機(jī)了，經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在下滑得那么厲害，企業(yè)的生存都成了問題了，現(xiàn)在還談綠色啊？現(xiàn)在還談綠色是不是有點(diǎn)不合時(shí)宜？但是我們認(rèn)真地面對(duì)這個(gè)問題，結(jié)果我們發(fā)現(xiàn)其實(shí)這次危機(jī)有一個(gè)非常大的特點(diǎn)，如果你不能夠站在未來來找自己今天的矛盾，你可能今天很難走得出來。所以，綠色公司年會(huì)恰恰是站到未來來尋找走出今天困境的思路。同時(shí)怎么通過做正確的事來把握未來。其實(shí)今年我們的綠色公司年會(huì)不是說脫離現(xiàn)實(shí)、脫離大家今天的心態(tài)乃至于環(huán)境的氛圍，恰恰是我們立足于這個(gè)現(xiàn)實(shí)，但是我們不能為了救今天的火給明天埋隱患，不能為了今天活下去，就不管明天能不能路。其實(shí)你發(fā)現(xiàn)如果我們認(rèn)真思考，這二者恰恰能夠找到很好的一個(gè)統(tǒng)一。

　　施星輝：我打斷一下，新浪網(wǎng)網(wǎng)友非常活躍，我就先請(qǐng)您給新浪網(wǎng)網(wǎng)友的問題做個(gè)解答，正好有新浪網(wǎng)友問到。

　　網(wǎng)友：是不是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)危機(jī)到來之后，企業(yè)開始反思，進(jìn)而讓他們?nèi)リP(guān)注所謂的整個(gè)環(huán)境社會(huì)生態(tài)危機(jī)？

　　施星輝：另外一個(gè)問題也是當(dāng)下很多企業(yè)面臨著所謂“過冬”，它的現(xiàn)金也好資金也好有一個(gè)限制，這位網(wǎng)友問到綠色這塊要投入，現(xiàn)在企業(yè)在這塊投入上是不是有一個(gè)短期和長(zhǎng)期的考慮？

　　劉東華：這個(gè)問題王總來回答最合適，因?yàn)槲疫�是作為企業(yè)的局外人，我在外邊看，王總是身在其中，而且身體力行，我認(rèn)為這個(gè)問題應(yīng)該由王總來回答。

　　施星輝：那就請(qǐng)王總回答一下。

　　王石：實(shí)際上綠色企業(yè)應(yīng)該是一個(gè)比較新的概念，大家一想到綠色企業(yè)就是增加成本。綠色有的做法是要增加成本，但是有的可能是剛開始增加成本，但很快就收回來。在我看來，它首先還是一個(gè)態(tài)度，再一個(gè)是生活方式。

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