張朝陽：要產生積累性創新，創新是一種一段時間不斷的改良產品，改良到一定程度，突然把用戶的習慣抓住了，突然就爆發了。但是中國互聯網的行業，不像美國新的企業起來以后能迅速做大，中國互聯網行業的用戶特別多，而且用戶創新特別多，但是在貨幣化，因為中國互聯網的支付系統，以及盜版，知識產權保護的原因，導致互聯網貨幣化程度比美國差得很多，但是中國互聯網的發展程度比美國互聯網的發展程度幾乎不相上下。就因為中國互聯網貨幣化程度低，導致它非常危險，因為華爾街和資本市場是看你賺多少錢的，所以他們現在面臨的問題是用戶群非常大，大到讓我們覺得很可怕，但是他們賺錢很大。

　　但這個事情在美國不會發生，他賺錢很慢可能會有大的公司收購它，所以這是中國的一些互聯網小企業過一段時間活不下去的原因。

　　王維嘉：我們現在很多很好的互聯網公司，找到了一個很好的需求，迅速積累了大批的用戶，我也知道音樂網站，客戶端軟件，非常好的用戶體驗，但就是不賺錢，到底是不是說一定有了用戶黏性，有了用戶群就一定能賺錢呢？這兩者是什么關心？

　　張朝陽：有大的用戶一定能賺錢，一定能創造價值，但是這個價值要在中國等的時間特別長，就看你有沒有這個資金讓你等到那一天。

　　王維嘉：阿里巴巴淘寶網更具有大規模協作的特色，我們請曾鳴給我們講一講。

　　曾鳴：要有信心，其實淘寶網不產生任何內容，實際上是走在很前面的2.0公司，其實我們現在講的互聯網大規模協作，我自己覺得應該是從70年代的IT產業的革命就已經開始，其實整個世界經濟過去30年大的趨勢，就是平臺化，然后再模塊化，在這個基礎之上形成大規模的企業。互聯網只不過是IT革命再往前推動了一步，所以電子商務的未來，在這方面會把傳統經濟鏈條式的合作方式，徹底變成一種開放的新的生態圈的合作模式。阿里巴巴的定位就是打造一個開放、協同，共同繁榮的電子商務生態圈。所以我們現在跟很多合作伙伴溝通，就問他們，什么是你們想要，但是自己不想做，希望別人做的，這種事情我們能不能做。換句話說，阿里巴巴就是想做一些電子商務方面的臟活、苦活、累活和重活，也就是做電子商務基礎設施的搭建。

　　云計算就是讓計算能力像電一樣簡單便宜，這個其實是未來互聯網的一個基礎，我們花了很多的力氣建電子商務的很多基礎構建，比如說誠信體系，電子商務特別是在早期就是很大的問題，網上誠信的累積是非常巨大的一個財富，也是推動經濟發展的一個新的動力。所以你到淘寶上現在看鉆石級的賣家，皇冠級的賣家是非常非常值錢的。像這種，其實是可以利用互聯網做一些全新的商業模式的探索，這其實也是一個大規模協作，所有群眾的參與，買家對每一個賣家也可以進行投票，是服務好還是壞，這樣一種動態的信用的累積，在原來傳統經濟模式下做不到的，這是互聯網平臺提供的。

　　所以，我覺得隨著互聯網使用的人群越來越多，電子商務的基礎設施越來越完善，其實協作的效率會越來越高，但這會是一個相當長期的過程，而且在傳統方面說到的阻力還是挺大的，因為開放的心態說起來容易，做起來難。而協作，也是跟傳統企業的很多是完全違背的，你愿不愿意把你的非常重要的某些功能，而且是很賺錢的業務讓給別人去做，這個不是那么容易想明白中間的利害關系。

　　第二個，未來大規模協作很關鍵的就是新的利益均享機制怎么構成，有什么方法大家愿意去做數據共享，這個事情可能是我們這個行業面臨的最大問題，因為誰都知道未來是數據化的運營，而且數據化的運營是越協作效果越好，能不能夠形成一種新的利益的機制，讓大家能夠放心的，然后又是公平的，把這些數據也好，用戶也好放到一起，又能夠獲得合理的回報，這個是未來中國互聯網企業最大的挑戰，也就是最大的機會所在。

　　王維嘉：謝謝！大家都知道，如果在網上下載過電影的可能都用過迅雷，實際上它也是一種大規模的協作，把你家計算機不用的能力有協作到他那兒去了。

　　鄒勝龍：講到電影，我可以給大家講兩個例子，協作是兩方面，一方面是人的智慧，行為上的一種協作，還有一個是計算機資源上的協作，講到人的智慧這塊，我給大家舉一個例子，迅雷有一個產品叫迅雷勘探，里面有一個電影推薦的功能，它推薦的原理是利用大家行為上的一個特點，進行一種協作，我可以告訴大家一個數據，推薦的成功率非常之高，30%左右，這里面有什么呢？我是利用這么一個大家看電影的行為做了一個數據庫，然后用了一個BS定律的算法，對數據庫進行了一個反向的概率查詢，我就能算出來，你這個用戶我給你推薦這個電影，概率是多少。所以，這實際上是利用了用戶歷史的一個行為，進行了非常準確的推測，這個我們說利用用戶行為，用戶的知識來進行的協作，使得電子商務協作的商業模式變得非常可行。

　　另外一方面，講到資源，迅雷本身是一個非常好的，為什么大家用迅雷覺得比較快呢，其實很簡單，因為用的人多，就能告訴我們整個互聯網數據流的通道哪塊是最暢通的，實時啊，相當于互聯網上很重要的一個高速公路，重要的是我知道這個高速公路哪兒堵哪兒不堵，利用這么一個信心，加上用戶帶來的計算能力，包括它的CPU，它的存儲，包括它的帶寬，這個時候就能實現非常好的下載體驗。所以，這其實是挺典型的，從用戶的知識，到用戶的資源上來說，有協作的產品。

　　從意義上來說，其實讓一些以前變得不可能的事情，現在變得非常有可能，舉一個例子來說，美國好萊塢是美國非常大的經濟體，占到美國GDP的3%左右，在咱們中國沒有，沒有的原因有很多，內容不夠豐富，還有一個原因是因為發行渠道不夠暢通，這時候互聯網就出現了，互聯網就有可能解決其中一個問題，就是它的發行通道問題，以前互聯網由于技術上的落后，或者是帶寬沒有到今天這么一個豐富的程度，導致它是一個不可能完成的問題，今天帶寬非常好了，有這么多的提供商都已經開始利用所謂資源協作，我們叫P2P，來做這么一個數據的傳遞，使得他做電影發行的通道變得可能了，剩下的就是導演得導出更多的電影來，好看，然后中國就可能出現一個占到中國GDP的3%以上的中國好萊塢了。這是一個很典型的，通過大規模的協作，我們可能讓非常大的一個產業在中國變成可能。

　　王維嘉：你們通過P2P以后，用戶體驗很好，但是運營商不高興，有一個老總發牢騷說，我們眼見我們后臺的主干網不斷擴充，一分錢收不到，最后他做出了很多堵截圍追的措施，你們怎么和運營商協調這種利益關系呢？

　　鄒勝龍：其實這是一種錯覺，在構造互聯網的時候就是一個域構造的，早期做P2P的時候，沒有意識到這個問題，比如說他做P2P的時候他群發，這個成本是很貴的，很多P2P廠商一開始就是利用這種方法做的，結果導致骨干網堵塞，這個實際上就是你能在骨干網上優化的，今天迅雷也在做類似的優化，我們看到最好的效果，我不能說哪一家，95%的節省，就因為迅雷參與到用戶端的建設上面去了。所以這是兩個問題，一個問題是怎么利用更好的技術解決運營商現在看到的一些問題，這個是叫節流。還有當你的運營商帶來很多很多電影用戶的時候，給他帶來很多電影流量的時候，同時我也考慮我怎么跟運營商一起賺這個錢。

　　王維嘉：我剛才算了一下，我們在座的每一個公司，包括迅雷這樣的公司，他們的用戶數最少是一個億，當你的用戶上億了以后，你這個公司其實就不是一個私器了，就是一個公器了，影響是就非常之大。我相信新浪，搜狐作為中國最大的網絡媒體，對于社會責任，網游網癮的問題，電子商務交稅的問題，作為我們這些企業，你們是怎么平衡用戶的感覺和商業利益，或者是說你股東的利潤和社會責任，哪些事情是你們處理過最棘手的事情？

　　李開復：我們在上市的時候，我們的兩個創始人寫了一封信，在信里面明確寫出了我們不平衡用戶的利用和股東的利益，和廣告主的利益，我們永遠站在用戶這一邊。因為廣告主和股東相對是強勢的，他們可以靠著控制你的股票，可以靠著你的收入來自于他，可以有很多的不合理的要求，往往股東甚至廣告主都忍不了這樣的誘惑，所以我們上市的時候，就明確告訴我們的股東，我們的公司在股票的架構上不和其它公司一樣，有A股和B股，在沒有任何時候，股東可以說我們認為你應該傷害用戶體驗，但是賺很多的錢，因為一個搜索引擎當它有很大影響的時候，它已經成為了一個公器，我們認為影響力最大，責任越重。所以我們要幫助用戶，我們永遠會把用戶的體驗放在第一位，無論你看我們的搜索產品也好，地圖產品也好，或者是美國的YOUTUBE也好，絕對不會看到過多的廣告，而且廣告盡量是針對性的，還有跟內容分別的非常清楚，因為我覺得在分別上面，任何公司都會說用戶第一，但是真正的用戶第一，第一要告訴所有的人，用戶比股東和廣告主更重要，第二在自律方面做出一些承諾。比如說我們對全世界用戶的承諾，就是我們的搜索結果和廣告會區分的非常清楚，搜索結果里面不可能因為商業的因素做一些調整，還有就是每一個搜索頁面里面都會有結果，不可能全是廣告，我們有這種承諾，所以我們讓用戶媒體都監督我們，做這樣的平衡才有意義。