新浪財經訊 2008年12月6日-7日，由中國企業家雜志社主辦的“2008第七屆中國企業領袖年會”在北京召開，本次年會的主題是“開啟新的三十年”。新浪財經獨家全程直播此次大會。以下為本次年會6日下午的“互聯網：大規模協作如何改變商業未來”平行論壇的文字實錄。

　　美國通用無線電通信有限公司總裁王維嘉：

　　大家下午好！我是王維嘉，今天由我來主持互聯網分論壇。我們這個論壇大概是一小時四十五分鐘的時間，最后二十五分鐘做一下互動。

　　首先，感謝嘉賓和聽眾來到我們的現場，我先簡短介紹一下今天來的嘉賓。我左邊的這一位是GOOGLE全球副總裁李開復博士，第二位是新浪網首席執行官曹國偉，第三位是IBM全球副總裁王陽，第四位是搜狐公司董事局主席張朝陽，第五位是阿里巴巴執行副總裁曾鳴，第六位是深圳市迅雷網絡技術有限公司首席執行官鄒勝龍。

　　今年的金融風暴影響到了中國，當然對不同行業的影響是不一樣的，對某些行業的影響說不定還是反的，比如說網游，過去在美國，每一次經濟危機的時候，街頭賣錄像帶的生意變好，因為大家待在家里沒事都會租錄像帶。這次金融危機有一個很大的特點，很多原來經營非常好的公司，像這些投資銀行，包括像花旗銀行，一夜之間就要關門了，一夜之間就要宣布破產。在我們互聯網行業有沒有這種突變的因子？這是我們很關心的問題，互聯網的行業會不會這樣，一個看著非常健康的，突然之間就關門了，或者是很迅速倒下去。

　　另外，在互聯網行業信心到底有多重要，在金融行業，顯然信心是最重要的，如果大家都覺得對方不能做生意，都收緊銀根，整個經濟都垮臺了，我們的互聯網有沒有這樣的問題？另外，我們很關心，對于我們在座的每一個企業，即使在互聯網，也有做廣告的，做網絡游戲的，有做電子商務的，對不同的行業影響也是不一樣的。所以，我們肯定很關心對所在企業有具體什么樣的影響，像年底各個企業都在做明年的預算，我們今年的情況對明年的預算有影響嗎？我們是不是調低了我們的預算，縮減了我們的費用，可能是今天在座的各位比較關心的。我想，是不是就從開復開始，GOOGLE是我們這個行業的領軍企業，我剛從硅谷回來，報紙上看到消息，GOOGLE今年Patry的規模要縮減一些了，是不是金融危機對你們的影響就僅僅如此？

　　李開復：比較難預測未來有多大的影響，到上個季度為止，可以看到谷歌的財報還是達到和超過預期的，為什么會這樣呢？因為我們搜索引擎的廣告針對性比較高，而且可以衡量你的回報，所以對于一個廣告主來說，如果經費縮減，可能還是采取搜索引擎的廣告。當然未來我們沒有辦法預測，是否會依然如此，如果大家都不做廣告了，公司倒閉了，或者廣告的經費變成零了，每一個公司都還是會受到影響的，所以在我們的經費方面，我們依然在成長，但是我們成長的速度，還有開銷，都還是要小心謹慎。

　　確實，我們在中國下星期五將去九華山莊度過我們的Party，應該是比較經濟實惠的地方。

　　王維嘉：原來在哪兒？

　　李開復：在三亞。

　　曹國偉：谷歌去九華山莊，我們也看我們去哪里比較合適。講到金融危機，在座的都有切身的體會，它對實體經濟的影響非常明顯。中國所有的資本都在下滑，我們感同身受，因為我們面對的都是中國大的企業，這方面我們也明確感覺到整體的經濟情況不好。大家都知道，廣告這個行業與經濟GDP的增長有非常直接的關系，如果經濟下滑，經濟不好的話，必然會影響廣告行業，我想這個可能是對整體行業的影響。

　　但是反過來，搜索引擎也好，其它形式的互聯網廣告也好，它的精準性和它的有效性，從成本上面考量的話，都會有一個很大的競爭優勢，所以在過去幾年里，我們可以看到，一方面整體的廣告形勢隨著經濟的增長不斷增長，另一方面，互聯網的廣告份額也在不斷增長。所以在未來可以看到兩個趨勢，一個是整體廣告市場會出現很大的挑戰，另外一方面，大家也可以看到，互聯網廣告的比例會不斷增長，所以我們在這方面還是非常有信心的。大家都知道，今年中國的房地產行業有巨大的下滑，中國的股票市場也有非常大的下滑。但是，互聯網的廣告增長還是非常強勁，所以我們對未來還是非常有信心，可能是一種比較交替的、混雜的狀況。反過來，我想在冬天的時候，有的時候可能會讓企業有一個更好的調整階段，在未來春天到來的時候，能夠有更好的發展。謝謝！

　　王陽：IBM是全球最大的IT企業，當然它所面臨的客戶群也是全球最大的。當客戶群有困難的時候，顯然IBM需要去幫助，從各方面考慮，金融行業是IBM最大的客戶群，對他們來說節省開支是最重要的，怎么樣利用新的技術降低能源的消耗？用新一代的技術，特別是銀行行業，他們太過于依賴別人提供的數據，現在他希望親自能夠拿到一些風險的數據，幫助他們更敏捷地調整自己的戰略，而且在這個金融風暴的情況下，重新部署自己的戰略，這是我們跟客戶在一起做的事情。

　　其實很多的客戶，他們在這個時候想到的問題，就是那些非常聰明的客戶，他們現在想到的問題，真的是我們這里所說的加深內功，提煉內功。大家可能也知道，IBM推SOA推了很長時間，從六年前開始。現在整個IT企業當中沒有不知道SOA的，最近一段時間，我們的客戶特別想做到這一點，因為他看到確實他的客戶群的模式一直在變化，他沒有一個很好的應對方式，以不變應萬變的話，就不能應對將來的情況。但如果現在功底練好了，到春暖花開的時候他們會得到更多的時間。

　　對IBM本身來說，我們也看了一下風險的分析，金融危機或者金融風暴不是發生一次，但是我們分析得出，在每一次金融風暴之后，IBM作為一個公司，市場的占有率反而是增加的，從過去的每一個金融風暴過程當中都得到了這樣一個結果。我們分析為什么會有這樣的結果呢？是因為金融風暴的過程當中，客戶都希望規避風險，對一些小的IT提供商來說，他不知道買了你的產品和服務會怎么樣，明年你不見了怎么辦？所以大家都從安全考慮來做的決定。所以我分析了一下，都有這樣的緣故，數據是這樣，原因可能是這樣一些原因。

　　我們考慮IBM現在能做一些什么事情。我們看到整個能源的消耗，還有一些社會的問題，很多方面，其實作為IT的龍頭老大，在軟件、硬件和服務各方面都有一定建樹的公司，怎么能幫社會扭轉過來，盡早走出這個危機。我們全球總裁提出了一個理念，用IT幫助客戶走出困境，他叫“智能的地球”的觀點，IBM是這樣一個理念，跟我們的客戶共度難關。

　　王維嘉：IBM中國的生意跟全球相比怎么樣？

　　王陽：IBM是這樣劃分整個全球的，是一個成長型的新興市場，中國是成長型新興市場最大的，除了日本以外，整個區域，然后再加上俄國、東歐、非洲是第二塊區域。最后一個是拉丁美洲。這三塊IBM認為是發展最快的，在這個金融風暴當中仍舊會以比較高的速度發展，我們還會擴招，還會更多地買公司。上一周還去歡迎我們新的員工，又買了一家公司，其實我們在其它地方還在買一些公司。所以，對中國是非常有信心的。

　　張朝陽：首先，金融危機可能對互聯網行業影響不是那么直接，因為中國的出口受到影響，各行各業都會受到影響，可能在網絡媒體的品牌廣告方面可能會受一些影響。那么，我們對明年的預計，我以前也曾經說過，可能品牌廣告方面增幅不會像08年相對07年那么大，但是我們不會說下滑，還是有增長。

　　另外，對于媒體平臺來講，還有網絡游戲，金融危機的影響不是特別大，因為大家待在家里玩游戲，沒有更多的消費活動，媒體也是大家需要消費的，因為每個人充滿了期待和一種擔心，消費媒體消費的比較多，最近我們的財經頻道每天關心世界到底怎么回事，什么人都關心。

　　綜觀，世界上每一次金融危機，文化創意行業都有比較大的發展。關于金融危機與中國珠三角、長三角面臨的困境，這些企業應該跟互聯網學習，因為互聯網行業有特殊性。中國互聯網本身是一個高度競爭的行業，西方因為美國的自由市場經濟被監管不力，導致一些問題，但是我覺得中國改革開放30年來，現在就是一個市場經濟，我覺得中國市場經濟的改革還要更加徹底，更加市場化。互聯網行業就是一個非常市場化的行業，經過激烈的競爭，產生的這些企業極具競爭力，為什么中國的重工業都做不起來？都是因為壟斷。為什么輕工業能夠發展？因為它是充分競爭的行業。

　　珠三角、長三角的企業，制造很多很多東西，品質已經非常好了，但是卻讓外國的著名品牌一貼牌都拿走了，大頭都讓別人賺走了，忙了很多年，創匯，美元一貶值，也化為烏有了，所以是很慘的。中國互聯網行業，一開始就比較注重品牌，所以說才產生了這么多著名的品牌，這些品牌是非常重要的。現在中國的中小企業，真的要想一想品牌營銷，不能說一天到晚拼命工作，賺美元，而不研究你的品牌是不是建立，我覺得品牌經營是非常重要的。而且品牌經營不止是中國中小企業犯的毛病，中小企業是充分市場競爭的，但是確實思考的不夠多，或者是經驗不夠多。

　　王維嘉：你覺得他們是因為經營的問題還是行業的差別，互聯網沒有資金占用的問題？

　　張朝陽：有一些品牌行業現在活的很好的，但是沒有品牌的行業，最后一問都是“中國制造”，沒有中國的品牌，很慘很慘。就說中國人賣苦力，錢讓別人賺走了，這種沒有品牌概念的錯誤，同樣在中國國有企業很明顯，中國盲目的國際化，搞了很多合資品牌都是別人的，像中國的飲料行業，剛開始引進達能什么的，后來一大堆的問題。我覺得一個是國際化誤區，一個是不注重品牌化概念。為什么犯這些錯誤，因為國有企業領導人沒有市場經濟的真正經驗，他們去談判還挺高興，談了一個很好，自己占了51%的股份，把自己的市場讓給別人了，到頭來奧迪行銷全世界，中國的品牌在哪兒呢？所以我覺得品牌經營，品牌意識比較弱，包括如何克服國際化誤區，國際化這個詞不是一個好詞，一定要切忌，不要靠一些語言的語境欺騙我們。

　　王維嘉：下面我們請阿里巴巴的曾鳴。

　　曾鳴：阿里巴巴是專注做商業的企業，實際上我們在今年年初，在外貿感覺到面臨一些挑戰，我們真正開始跟全面溝通這次經濟的影響程度，包括馬云后來提出的過冬的想法，到6月份才提出來。我們自己對中國未來的發展是非常有信心的，中國經濟現在面臨兩個挑戰，一個是中長期的結構性的調整，包括產業升級，這個事情本來早就要做的而且未來一定要做下去，加上正好全球經濟危機，這兩個壓力并到了一起，讓我們感覺到了壓力。這樣的壓力會帶來未來電子商務爆炸性的增長，反過來我們特別希望利用電子商務的優勢幫助中國企業完成產業升級，度過嚴冬，而且能夠創造更大的價值，我們在這方面做了很多的工作。

　　比如說11月份，阿里巴巴推出了一個很有競爭力的產品，出口通，越在這個時候，企業越期望能夠在網絡廣告上做投入，但是他對性價比的要求更高。另外是淘寶，我們希望在未來兩年能夠創造100萬的就業機會，每天在我們網上買東西的總額已經超過了3個億，淘寶肯定是今年中國最大的零售企業。這樣可以看出，在這樣的時刻，大家對網上消費的動力越來越強。即使是可能中國的零售受經濟波動的影響，但是網絡的銷售不過是占中國零售1%都不到。所以，實際上當傳統零售企業可能受經濟周期影響的時候，像淘寶這樣的電子商務的零售，網絡直銷，可能會有更快更好的成長。

　　反過來，我們幫助中國企業完成產業升級，比如說我們希望幫助中國做的非常好的外貿的OEM的企業，我們幫助他們能不能在中國國內進行內銷，而且他們的內銷是一步到位，就用網絡直銷，這樣利用網絡這個平臺快速建立他們的品牌，而且沒有障礙，當一大批非常有競爭力的產品涌入到中國的市場，一方面給消費者帶來性價比更好的購買體驗，同時也能帶動一批新的企業起來。像我們最近很關注的企業，我們把一些企業拉到一起，能不能形成中國未來的一些新的企業，他們沒有包袱，很有可能利用這次特殊的機會，把電子商務的優勢發揮得淋漓盡致，成為未來經濟的一個主體。

　　我們自己覺得，雖然短期內壓力很大，但是如果企業能夠很好的利用電子商務帶來的巨大優勢，是有可能創造出更好更新的格局。

　　王維嘉：去年在這個會上馬云提出要準備過冬，去年中國的A股到了最高了，當時他是根據怎么樣的數據提出這樣的論點的？

　　曾鳴：其實一個最簡單的現象，就是大家對阿里巴巴股票的狂炒，本身就是絕對的非理性，我們什么事都沒做，就到了40塊錢，我們當時覺得資本市場的浮躁，已經有點完全超出了正常的狀態，加上我們接觸到的，其實我們有三四千銷售人員，天天在跑外貿公司，所以他們對外貿企業面臨的這種挑戰跟壓力，可能是感受最早的一批人。

　　王維嘉：謝謝！我們迅雷公司是一家新興的公司，但是它的影響力還是非常大的，對你們這樣的公司，正在高速發展，可能收入還不是很高，然后投資人在這時候又收緊了口袋，對你有什么樣的影響？

　　鄒勝龍：經濟危機，首先是有周期的，在這個時候，在開源節流這一塊，可能我們更強調的是節流，在開源的時候要更專注地去開源，這個話什么意思呢？比如說在我們經營的廣告業務里面，其實我們還是看到了游戲運營商這塊，他們擴大了在這個平臺上的投入，這是一個，在整個大環境不好的時候，又特別好的一個垂直領域，就是游戲的廣告投放，這是一個非常好的現象，你開源的時候要抓住性價比最好的開源。講到客戶端，現在有一個數據，現在光迅雷這一塊，每個月通過迅雷下載游戲的客戶端是在一個億以上，所以大家可以想象一下，網民對游戲的需求還是挺旺盛的，這是從企業的微觀角度來看，我覺得大家還是要做好自己本身的工作。

　　從宏觀角度上來看，迅雷是一個非IPO領域里面有代表性的企業，到了一個需要IPO的時候，突然經濟風暴來了，沒有退出的現在能看到的推導和空間，我們假想有10個這樣的企業，本來能夠帶來10億美元資金的回籠，這10億美元要花出去的，可能有一個100億的市場，這個東西突然沒有了，誰受影響呢？第一，我們的投資者，本來是套現的，套現以后可以再投入，結果這個周期被拖長了，能夠獲得融資的企業這時候也受影響。這樣來說，對資金需求很旺盛，或者說資金儲備不太夠的企業，這個時候特別受影響。

　　反過來說，這些做的都是上市企業的代表，他們的資金可能相對很充沛，這時候可能對他們是一個機遇，他們可以利用手上的自己可以做一些性價比比較好的并購，每一家都有一本難念的經吧，在金融市場不好的時候，無論是上市企業，還是非上市企業，我們能做的事情，就是把自己的事情做好，該開源的開源，該節流的節流。然后大家互相鼓勵吧，至少我們看到網民們在消費上還是挺好的。明年的費用絕對數字是增加的。

　　王維嘉：今天分論壇的題目是大規模協作如何改變商業未來，今年有一個非常有意思的事情，美國的大選，奧巴馬出身貧寒，既沒有人脈也沒有錢脈，最后他完全靠著互聯網20美金，30美金，最后一下子到了6億美金，當時他的對手希拉里是一代王朝第一夫人，希拉里一個月要去參加13場募捐晚會，奧巴馬一個月只要參加兩場，但奧巴馬獲得的捐款是她的四倍。奧巴馬是靠互聯網當上總統的，包括谷歌的CEO，都是他的核心顧問，教他怎么做網上營銷，因為我看到他給他的捐款人發的E—mail，網站的精準程度超過了我們很多很多商業網站的程度。我想這樣一個趨勢，對于我們在座的企業，大家很想知道，這些用戶參與開放平臺共享，這樣一個趨勢對我們所在的企業是什么樣一個影響？我們正在做些什么和打算做些什么？

　　李開復：我可以先談一下奧巴馬在谷歌的廣告投放。他是一個很聰明的廣告主，如果你有一個政見要發表，希望針對性的找到那些，還沒有決定要投誰票的人該怎么做呢？肯定要找一些政策，比如說他關注的關鍵詞，往往是金融危機，或者是汽油漲價，或者是其它的人們關心的政策。在搜索引擎買這樣的關鍵詞其實很便宜，因為它沒有太大的商業價值，比如說汽油漲價的時候，旁邊就會有一個奧巴馬的描述，說奧巴馬如何克制汽油漲價的政見。所以，確實你可以看到他另外在YOUTUBE上，他會先選擇用互聯網發布他的一些政見，而不是主要由過去的電視頻道，奧巴馬真是第一個互聯網總統。

　　對于大型的協作，其實我覺得很多協作并不見得是大家參與，其實因為網民參與，自然就成了一個協作的平臺，在一個門戶網站，很多人發表意見，新聞就被越點越高，編輯把它排上去，或者在谷歌都點一個，這個就被排上去了，這其實就是一個網民的參與。谷歌就會利用用戶點擊的信息來調整他的排名，其實用戶不用通過什么2.0社區的通道，就已經參與了。