新浪財經訊 2008年12月6日-7日，由中國企業家雜志社主辦的“2008第七屆中國企業領袖年會”在北京召開，本次年會的主題是“開啟新的三十年”。新浪財經獨家全程直播此次大會。以下為本次年會6日下午“從世界工廠到世界實驗室”的主題論壇的文字實錄。

　　主持人：大家下午好！

　　2008(第七屆)中國企業領袖年會在上午已經徐徐地拉開了帷幕，隨著討論的漸進，我相信今天下午樂觀起來的理由，正在我們這個會場上浮出水面，盡管是在北京這樣一個寒冷的冬天里。

　　當然了，浮出水面只是一個開始，我相信接下來的路還需要企業家朋友們執著前行。未來的路很長，未來的路也很精彩，在這當中我們要擔當的責任也更加任重道遠。

　　在今天，西方一致認為實力和影響力正在向東方轉移的過程當中，世界實驗室成為一個充滿魅力和想象力的詞匯。

　　下面，我們將進行的是2008(第七屆)中國企業領袖年會第二場主題論壇，它的主題是“未來30年從世界工廠到世界實驗室”，首先請允許我請出今天下午的討論嘉賓，他們是：中國移動集團公司總裁王建宙先生，中國海洋石油總公司總經理傅成玉先生，萬科企業股份有限公司董事會主席王石先生，百度公司董事長李彥宏先生，德勤全球首席執行官James H. Quigley先生，康奈爾大學國際可持續企業中心主席Stuart L. Hart先生，中國寬帶產業基金董事長田溯寧先生，天津電視臺《時代智商》制片人楊帆女士，有請諸位！

　　主持人田溯寧：今天下午的論壇由我和楊帆主持，今天下午有2個小時，這2個小時怎么樣讓我們臺上的嘉賓和臺下的觀眾覺得值得和有意義，我們一直在思考。第二個，我們也想怎么樣使我們論壇的內容更有意義。我們在座的嘉賓代表非常有意思的幾個方面是，有國有企業、民營企業,中國企業、跨國企業。但是，我們感覺到今天的話題非常有意義，這個話題叫做“中國從世界工廠怎么樣到世界實驗室”，或者是叫做“怎么樣從一個老的話題變成一個新的話題”，但是在我們改革開放30年這個時候，這個話題顯得格外有意義。而這個話題如何更好地進行討論，我們是希望能夠分成這么幾個部分。一個部分是我們把這個話題，給各位的來賓講一講他們對于未來的展望，他們對從中國制造走向中國創造的看法。

　　第二個，我們希望我們的嘉賓可以互動一下，我們希望我們不同行業代表不同的體制進行交流。最后我們把半個小時留給觀眾。

　　主持人楊帆：下午好，非常高興可以和田總主持今天下午這樣的主題論壇。

　　其實令人期待的是可以參加每年一屆的企業界這樣的年會，也可以和企業界這些高端的人物對話。剛才的話題田總已經說了，是“中國從世界工廠到世界實驗室”，大家的想法已經很久遠了，我們的路在進行中，但是路程的狀況怎么樣我們請重量級的企業家給我們詮釋一下。

　　主持人田溯寧：我們在座所有的企業家都不需要向大家介紹，盡管德勤的James H. Quigley本人大家不知道，但是德勤大家都知道了。唯一有一個例外的是康奈爾大學國際可持續企業中心主席Stuart L. Hart，他寫了一本書改革《資本之惑》，我給大家念一段他這本書序言上的幾句話，也許對于我們的會議和各位有一定的啟發。

　　“每一代人都相信他們被賦予了重要性，要么是面對第一次挑戰和第二次世界大戰，要么有生命的特征，要么出生在高峰時期，要么出生在一個重要的時代，例如啟蒙運動，盡管每個人都相信他們自己存在的意義，但是我們客觀事實表明，只有我們這代人將見證人類歷史上最重要的時代，我們處在一個真正的十字街口”。所以，我們這個十字街口其中第一個問題，想跟各位交流，我們今天再談開啟新的30年，我們能不能讓各位嘉賓想一想，30年之后，你們的企業會是什么？還存在不存在？30年之后，這個行業會怎么樣？30年之后萬科干什么？

　　主持人楊帆：其實這也是非常具有挑戰性的問題，剛才田總談到了，未來的30年，是怎么樣一種境況。首先，請大家先展望一下，當然作為眼前來說，可能不相信展望，更相信現在。但是，我覺得這個話題很有意思，我們首先請我身邊的大家都太熟悉的我們這位老總王石先生，給大家展望一下未來的萬科。

　　王石：下一個30年萬科存不存在是不確定的，但是房地產行業還存在，300年之后、3000年之后房地產行業還是存在的，所以確定未來的30年怎么樣呢？曾經萬科就是搞住宅的，所以發展到一定規模，去年是超過了500億。一些人建議，你單純只搞住宅，將來萬一這個市場萎縮怎么辦？我只能回答“對于品牌的角度來講，就是說，這個住宅總有一天沒人需要，但是中國城市最后一套住宅是萬科蓋的”，所以，我所能回答的就是這樣。

　　主持人田溯寧：王總在30年之前，中國移動可能還不存在，甚至移動通信剛剛開始，但是30年后的今天，中國移動已經成為了世界上最大的移動通信公司。所以，王總展望一下。

　　王建宙：在展望未來的30年之前，我還是想展望一下30年之前的情況。

　　我查了一下統計的報表，30年之前，1978年，我們中國內地的電話用戶的總數是193萬戶。當然，大部分都是機關、單位、工廠的電話，住宅的電話幾乎是沒有的。今天，我們光中國移動有4.5億的用戶了。所以，在過去的30年當中，事實上我們的移動電話是21年之前1987年開始的，所以從1987年到現在，光中國移動就有4.5億的用戶了。所以，我們經歷了這個過程。

　　有一位作家寫了一本書上面有一句話“借助現代的科技，特別是現在的信息技術，地球的轉速加快了1000倍”，我想我們確實在過去的30年當中感受到這一點了。

　　那么，未來的30年，作為IT行業、電信行業來說，每5年都會發生非常非常巨大的變化，所以要預計未來5年會發生什么變化都是很難的事情，所以我很難說從30年以后從技術的角度會是什么情況，但是我可以說30年以后，更多的人，無論是城市、鄉村的人都會使用手機，而且手機不再是通話的工具，而是個人的裝置，可以成為新媒體，發揮各種各樣的用途。如果說一個企業的話，很難說一個企業有多少的收入和利潤，但是30年以后，我們的企業將更具有國際競爭力，也會在國際上發揮更大的影響力。謝謝！

　　主持人田溯寧：王總，我問您一個比較直率的問題，你是我們電信行業的領導者，也是我們的同行，您有沒有想過30年以后中國移動會不會存在了？

　　王建宙：我想一定能存在。

　　主持人楊帆：我覺得這是正常的需求，肯定還是會存在的。那么，田總之所以提出這個問題來，我個人理解是，他希望能夠展望我們的30年，因為我們這么漂亮的走過了30年。那么，展望的過程，真的是可以提升我們的信心。

　　主持人田溯寧：傅總，您看看30年之后，我們還是從海里打石油嗎？還是從莊稼里收割石油？

　　傅成玉：如果我們看中國的企業30年后是什么樣，我們中國的石油30年后是什么樣，我們先看一下世界30年后是什么樣的。因為我們不是獨立在世界之外，我們知道世界會發生怎樣的變化，我們才知道30年之后應該怎么樣做。

　　30年之后，可能世界又有30億的人口完成了工業化。如果30億的人口完成了工業化，或者說在30年這一段期間中正在進行的工業化，那么現在OECD國家是12億人口，新興工業國家、新興經濟體差不多也30億，如果說我們有20億完成了工業化，這一段期間對于能源和資源的消耗，將是人類歷史上從來沒有經歷過的。

　　那么，如果說人類可以創造出一個新的工業化道路的話，這就是要解決能源和資源的問題。走一個資源消耗第一，環境污染少的工業化道路，這就需要開辟新的能源和資源的道路。

　　我們中國企業，特別是我們從事能源行業這個企業，我們就要考慮30年后，我相信中國天更藍、水更綠更清，靠什么？就不能靠我們現在做的這點事了，要清潔能源、新能源。在這方面，我相信全世界的能源企業，都在進行著嘗試。到今天為止，我從全世界了解到，最成功的童話將要發生在這里，這就是我們新奧集團現在做的大試驗，這個將會帶來世界性的能源革命。

　　那么，中海油還會繼續存在，它的存在已經不會給我們國家、我們人類提供僅僅是石油，恐怕更多的是清潔能源。謝謝！

　　主持人田溯寧：為什么談到展望未來很難，包括我問王總這個問題，因為5年之前我也搞不清楚搜索是什么，誰也沒有想到現在搜索已經成為我們生活中離不開的一部分。我們展望未來的變化之快，但是未來的變化之快，也充滿著不確定性，那么彥宏，30年之后還存在搜索嗎？

　　李彥宏：其實從現在往30年之后看是非常非常困難的，其實19世紀的時候就有業界的人說，我們是生活在狗年里，相當于我們的一年是邁進了7年，所以這樣折算下來，30年應該是四五年的時間。所以，四五年前百度是什么樣子我是比較清楚的，四五年以后百度是什么樣子、互聯網是什么樣子可能也是可以看得見的，上網的人越來越多，人們對于搜索引擎的依賴性越來越強，人們對于搜索引擎的重要性認識也越來越深刻，也希望王總可以為我們提供無線上網的基礎設施，使得更多的人通過手機等移動設備上網。

　　那么，30年以后這可以說是一個命題作文，我也大膽地暢想一下。大概在30年前，就是互聯網的30年前，百度還沒有上市，我在硅谷的時候見到了一個風險投資者，那個時候我們在討論一個什么問題呢？就是百度應不應該賣掉，因為有好多的公司想買我們。他說，你一定不要賣掉百度，為什么呢？中國在未來若干年之后，變成世界上最大的經濟體。我說是嗎？要多少年可以變到呢？他說中國的GDP每年可以漲8%，一算是從現在數30年以后，中國會變成世界上最大GDP的國家。他說那個時候你就是全世界最大的搜索引擎，為什么現在要賣呢？