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張思堅(jiān):醫(yī)療方面在美國互相起訴是非常多的,特別是有些東西很容易仿照出來。
熊偉銘:我們投資一個(gè)公司,他是為北京的安定醫(yī)院服務(wù),在醫(yī)院里面住院一兩個(gè)月,醫(yī)生說可以回家了,但是實(shí)際上他沒有完全康復(fù),他們就是做這個(gè)跟蹤服務(wù)。這家醫(yī)院簽的商業(yè)合同如何執(zhí)行,比如說應(yīng)收帳款如何結(jié)賬,所以很多這個(gè)東西,因?yàn)檫@也是VC關(guān)注的一個(gè)地方,對于這種醫(yī)療行業(yè)的提供商來說,因?yàn)樗畲蟮目蛻羰荁TC的,所以這個(gè)核心關(guān)鍵點(diǎn),他提供這個(gè)服務(wù)都要通過醫(yī)院這個(gè)口子來進(jìn)行的。
張思堅(jiān):剛才談到醫(yī)療體制的改革,我聽說你對臺(tái)灣的公司有一些研究,從你的感覺來講,臺(tái)灣醫(yī)院的運(yùn)作跟中國的區(qū)別在哪里?我們中國作了有哪些不夠的地方?
錢學(xué)杰:談不上研究,都是中國人,他這個(gè)醫(yī)療服務(wù)水平效率病人的滿意度,他實(shí)際上我個(gè)人感覺,比美國要好,他從來不需要排隊(duì),他基本上是供大于求了,醫(yī)生基本上也是收入很高,那差別在那兒,并不是說技術(shù)的問題,像他很多的設(shè)備也并不一定比這里好,我想就是一個(gè)醫(yī)療體制改革,他就是一個(gè)買方特別有力量,十年下來,這個(gè)事情基本上就變得幾乎完美了,我個(gè)人來講,如果咱們國家體制有一個(gè)變化的話,對我們VC來說,這個(gè)機(jī)會(huì)是不可想象的。對我們來說只能等,但是這一天可能不會(huì)太遠(yuǎn)。
熊偉銘:換句話說如果是想臺(tái)灣的醫(yī)院管理模式到中國上海的醫(yī)院,那對中國的醫(yī)院體制是一個(gè)很大的沖擊,我知道十幾年前他們就一直跟上海談,但是至今都沒有談成。
胡旭波:他們那邊到什么程度,醫(yī)生已經(jīng)完成是市場化,你做一個(gè)手術(shù)就給你多少錢,是沒有底薪的。
張思堅(jiān):確實(shí)有很多的機(jī)會(huì),我想請問一下在連鎖醫(yī)院,在連鎖的診療所,你們看了這么多,你們看哪些機(jī)會(huì)是比較好?有哪些特殊的商業(yè)模式,盈利模式?
謝屹景:我們也在探索醫(yī)療服務(wù)這一塊,我們現(xiàn)在爭取的是一些有專科的醫(yī)療機(jī)構(gòu),還有一些比較基礎(chǔ)的,一些補(bǔ)充作用的醫(yī)療機(jī)構(gòu),第三塊我們是看一些連鎖機(jī)構(gòu),是可以把一些資源整合起來的平臺(tái),在杭州我們作社區(qū)醫(yī)療連鎖機(jī)構(gòu),他就是很簡單,來三個(gè)醫(yī)生,基本上是以前赤腳醫(yī)生的模式,我們其實(shí)作這個(gè)事情,大家是嘗試做,我們感覺作這樣的事情也是蠻有意思的,可以在中國最基本社區(qū)醫(yī)療這邊作一點(diǎn)事情。其次專科醫(yī)療方面我們是有看,但是投起來會(huì)有一些難度,尤其是專科醫(yī)生比較厲害,我們也來學(xué)習(xí)怎么樣跟更好的醫(yī)生一起合同。在資源這一塊我們投資了國康,他是幫一些高端的客戶提供整合性服務(wù)。我們也希望通過資源整合能夠慢慢的影響中國的醫(yī)療體系,真正的服務(wù)能夠體現(xiàn)出來。
張思堅(jiān):你們看這一類體檢的企業(yè),你們最關(guān)注哪些東西?
謝屹景:因?yàn)閻劭当任覀兇螅覀儽容^尊敬,我首先聲明一點(diǎn),國康這一邊體檢業(yè)務(wù)是非常小,我們現(xiàn)在提供的是銀行的高端客戶,在座也有很多是VIP客戶,對于這些高端客戶,他們還是有蠻多需求的,國康對他們提供不同的健康服務(wù),第二塊我們跟保險(xiǎn)服務(wù)結(jié)合在一起,幫我們的客戶提供增值的健康服務(wù),第二塊我們也會(huì)慢慢跟保險(xiǎn)公司做一些醫(yī)療保險(xiǎn)監(jiān)控服務(wù),因?yàn)樵谥袊芏噌t(yī)療險(xiǎn)都是賠本的,這一塊中國的商業(yè)保險(xiǎn)發(fā)展速度非常快,我們也相信未來這一塊是很大的一個(gè)市場,我們國康也正在嘗試做這件事情,不光是體檢的。
熊偉銘:投愛康的是05年,那個(gè)時(shí)候它是很虛擬的健康服務(wù),因?yàn)樗枪疳t(yī)學(xué)院專業(yè)的學(xué)生,怎么把醫(yī)療服務(wù)和現(xiàn)代技術(shù)結(jié)合在一起,最早客戶也是,03年才開始大規(guī)模的推廣,所以那個(gè)時(shí)候,很多客戶都是銀行的VIP,幫助這些。有一點(diǎn)像私人醫(yī)生的服務(wù),后來當(dāng)生意作大了以后,一年已經(jīng)接待了100萬病人的預(yù)約掛號(hào)的時(shí)候,他在想如果我有自己的診所,我就可以把這個(gè)利潤,100萬次的病人他們其中只有很少一部分是很嚴(yán)重的,其中大部分只要出診斷階段就可以了,因?yàn)樗旧碣u那個(gè)產(chǎn)品一年要1800塊錢,所以這些用戶他們還是希望得到優(yōu)質(zhì)的服務(wù),他腦子里想怎么把這些客戶留下來,后來就是碰到了國賓。這樣的話,從長期一個(gè)病人在國賓的健康病例已經(jīng)可以成為保險(xiǎn)產(chǎn)品的數(shù)據(jù)來源,其實(shí)很多私立的醫(yī)院他們都有和保險(xiǎn)公司的合作產(chǎn)品,包括社區(qū)醫(yī)院在政府的監(jiān)管下也發(fā)放一些牌照,他們也能進(jìn)入這個(gè)社保的藍(lán)本。
張思堅(jiān):其實(shí)我們可以談的內(nèi)容還很多,接下來我們把時(shí)間留聽眾,有沒有誰?
提問:我問胡總,你投幾個(gè)醫(yī)療器械的企業(yè),那醫(yī)療器械還是有一定周期,第二步下來一般要通過中國藥監(jiān)局的檢查,那么你一般投的企業(yè)有多長,從進(jìn)去到退出來。
胡旭波:你如果想投一些比較高端的企業(yè),這里面比我們想象要復(fù)雜很多,我們投成都那個(gè),我們感覺整個(gè)研發(fā)過程中有很多問題需要解決,我們投進(jìn)去是06年投的,那個(gè)時(shí)候投的是一個(gè)團(tuán)隊(duì),從這個(gè)項(xiàng)目來看,我們也不是很著急要馬上退出,因?yàn)閷τ卺t(yī)療器械他有一個(gè)生命周期,一般來講我們是希望5年左右能夠看到比較好的回報(bào)預(yù)期,如果你希望他上市,也需要有三年左右的時(shí)間。
提問:請?jiān)试S我說一個(gè)小故事,我兩個(gè)禮拜前去本地一個(gè)醫(yī)院看望一個(gè)新加坡籍的朋友,我那天去看望他的時(shí)候,有一個(gè)20來歲的小姑娘,據(jù)說是醫(yī)生,她說我們醫(yī)院下面有一個(gè)藥房,不屬于我們醫(yī)院,這個(gè)藥是200塊錢,我可以給你開7天的。現(xiàn)在中國醫(yī)療失誤的訴訟風(fēng)險(xiǎn)沒有國外那么厲害,我的問題就是說這種所謂醫(yī)療失誤的風(fēng)險(xiǎn),有多重視,或者怎么看待?
熊偉銘:你朋友如果手腳都不能動(dòng)的話,那用什么藥都差不多。回過頭來講,我覺得中國投資角度來講,很有前景的是醫(yī)院,我很看好做醫(yī)院管理的公司,但是做醫(yī)院管理一定要去投資,因?yàn)獒t(yī)院是一個(gè)稀缺型的資源,我覺得醫(yī)院好比是電視臺(tái),以前都是國有的,但是如果有眼光,去跑馬圈地把這個(gè)資源占下來,形成一定的規(guī)模進(jìn)行資本嫁接,這是非常有前景的。
提問:剛才談了很多醫(yī)療設(shè)備,還有藥的問題,我想問一個(gè)藥流通方面的問題,現(xiàn)在國內(nèi)的藥流通體制里面作的比較大,都是針對醫(yī)院的,還有做調(diào)撥,最近九州通成長非常快,他主要做快批的,在醫(yī)療流通里面,你們看好什么樣的商業(yè)模式?未來什么樣的醫(yī)療流通企業(yè)在中國能夠生存?
熊偉銘:我們看過醫(yī)療流通,甚至是衛(wèi)生部發(fā)給他醫(yī)療流通的模式,但是我們找了幾家VC了解了一下,用最先進(jìn)的流通方式,你的毛利率還是偏低,它的量很大,成長性很好,但是有一句VC不投資的公司,不一定是不好的公司。
李忠強(qiáng):海王星辰是中國做最大的醫(yī)療流通企業(yè),我覺得像九州通這樣的企業(yè),他們應(yīng)該在后面做好支撐服務(wù),然后像海王星辰這樣的連鎖企業(yè)能夠擴(kuò)張,現(xiàn)代化的信息投資是非常大的。
張思堅(jiān):我現(xiàn)在代表所有的聽眾對我們的嘉賓表示深深的感謝,謝謝!
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