陳平：我的文章就是受劉國華文章啟發的，我講的正好是全程管理，救災你要找災難源頭，如果源頭是三線建設的規劃，經濟格局的布局，跟生態相矛盾的話，救災任務越來越重，中國做的很多事情都是重復勞動，我考慮了你的意見，這個體制非常重要，一個救災系統放在什么地方，放在地震局底下肯定解決不了問題，如果變成官方系統，變成政治責任問題，因此體制是非常重要的問題。

　　針對氣象局同志提的問題，我舉一個具體例子，中國現在太崇拜美國，其實可以學很多國家經驗，同樣是蓋房子，美國蓋房子30年就行了，是消費拉動經濟，鼓勵你不斷換房子，德國人蓋的房子起碼要兩百年，德國人都恢復到一次大戰以前的房子，他們非常驕傲，為什么呢？房子非常小，可以大量的保存文化，德國很多城市都是步行街，汽車開不進去，如果講生態資源的話，土地最多的是美國，他的房子可以蓋的非常大，中間是歐洲，中國其實更困難，中國現在如果模仿美國會有很大問題。第二我覺得中國可以學日本，我去年在京都呆很長時間，如果按人均耕地算，日本森林保護大概是80%幾，中國大概才10%幾，日本生態保護是做的最好的，一個是德國一個是日本，日本人口密度更很多，日本房子建筑不像中國那么盲目的仿美，中國造很多高樓大廈，一斷電都沒法逃，我肯定不會住一百層的高樓里，日本蓋了很多低層次的木頭房子，非常抗震；第二中國模仿美國，到處是草地，需要澆水，中國故宮里面以前是泥地或者鋪磚，我到日本神社發現日本神社里面不是草地，全是碎石，因為日本雨多，水能夠流的快，而不會積水，北京一下雨馬上積水，核心問題是當地發展模式一定適應當地的生產條件和歷史。

　　第二條，中國的發展到底讓人恐懼還是讓人接受，我認為看你怎么對話，我在歐洲開兩個會我講了幾分鐘就改變了那些人的自然觀念，講的就是藏川問題，我說你們的人權外交完全失敗，道理非常簡單，我到西藏邊界看，我去的是川藏邊界，原來一人高的草，因為中國醫療發展了，死亡率降低了，原來西藏人口在生存線上掙扎，成長人口一百萬，現在到三百萬了，人口一增加，中國還講平等，請大家注意平等是世界人口增長，如果幾個人平分財產，大家都多生娃娃，如果西方長子繼承制的話你就不多生娃娃了，平等是非常危險的，中國人說對少數民族要平等，少數民族可以不搞計劃生育，少數民族人口少，因為生態惡劣，內蒙一家人有十幾個小孩，爭放牛羊，草原就沙化了，沙漠擴張到北京非常重要的原因就是內蒙沙化，還包括蒙古沙化，現在蒙古窮的沒有辦法，中國要不補貼蒙古退耕還林就不行，你要不要改善西藏和非洲的醫療衛生，如果改善，人口就增加，現在全世界發生戰爭最危險的地方是就是中東、南亞和拉丁美洲，如果年輕人非常多，老人非常少，年輕人找不到工作就要打仗，文化大革命時候中國人到越南打仗，那時候人們找不到中國，中國政府在30年是一胎化政策，把人口變成倒金字塔結構，中國現在變成世界上最不要戰爭的國家，現在中東動亂，不管美國打不打伊拉克戰爭，要么打內戰，要么打外戰，因為解決不了就業問題，如果西方搞人權外交，不能解決人口問題，世界和平沒辦法保證，人口怎么解決呢？第一條中國經驗，修路，可以讓當地農民有第二選擇，如果不修路，只能破壞生態，放羊也是生態破壞，修路以后，就開始經濟增長，經濟增長又要生態破壞，要發展工業，要讓人家不生孩子，最重要原因對婦女進行教育，受教育以后就不愿意多生孩子了，她就不愿意在當地干活了，西藏反對中國侵略的說法是反對漢族向西藏移民，我說你問問西藏上過學的藏族青年，他愿意呆在西藏，還是愿意到北京上學，現在西藏受過教育的青年愿意向外移民，他們向外移民以后才能保持青藏高原生態的穩定，然后才能保持長江黃河的持續，西方搞的人權外交全是自相矛盾的，要好好向中國學習，而且跟中國合作，只有這樣才能解決世界和平的長治久安，在這個問題上中國的對話是錯誤的方式，因為拿了傳統的外交說，這是主權問題、獨立問題，實際上西方恐懼的是生態問題，在生態問題上恰恰可以用對話方式把原來恐懼中國的那群人變成我們的朋友，他們眨眼就明白了，21世界解決和平問題，只有中國和西方合作，我說能源問題很簡單，我剛剛在巴黎開國際金融危機的問題，全球暖化是非常嚴重的問題，我說中國決策歷史上從來是安全政策第一，在這個意義上，我們站在全球和歷史角度看中國問題，有助于中國改進世界上的對話能力，也有助于改變我們的思維方式，在這點上我的出發點和丁學良是一樣的，但是對話方式稍有不同。

　　謝謝！

　　李稻葵：我們的特大地震不只是地質學意義上的重大震動，帶來的可能也是思想領域的震動，可以說這兩位是思想領域的先行者，我希望思想先行者通過某種形式能轉變為制度的變遷，請大家再次以熱烈掌聲感謝兩位教授的精彩演講！