丁學(xué)良：第一個(gè)問題非常深沉，因?yàn)槲覀儾粌H是社會(huì)學(xué)、政治學(xué)、法學(xué)、應(yīng)該學(xué)乃至于人類學(xué)，甚至人類學(xué)當(dāng)中的經(jīng)濟(jì)人類學(xué)都研究一個(gè)問題，一旦有一個(gè)常規(guī)的架構(gòu)成立以后，有一種自我復(fù)制，自我強(qiáng)化的趨勢(shì)，哪怕社會(huì)對(duì)他，這個(gè)結(jié)構(gòu)這個(gè)組織的功能已經(jīng)不再需要了，繼續(xù)為了自己的利益而強(qiáng)化，這個(gè)問題非常深刻，我在想，中國要成立一個(gè)所謂的，名字就叫全國緊急狀態(tài)指揮協(xié)調(diào)中心，我的想法是我要做一個(gè)比喻，不是一個(gè)很大的部級(jí)制的結(jié)構(gòu)，主要給國家主席和總理做參謀，是參謀，不是后勤，最后在什么時(shí)候動(dòng)用什么力量？人的力量、部隊(duì)的力量、財(cái)政支援的力量，這個(gè)東西必須要有國務(wù)院的這個(gè)會(huì)議才能決定，但是更重要的是必須要經(jīng)過中央政治局常委的會(huì)議，這個(gè)指揮協(xié)調(diào)中心只是在平時(shí)的時(shí)候收集信息，必要的時(shí)候公布信息，做好協(xié)調(diào)和參謀的工作，當(dāng)然中國前不久通過了一個(gè)關(guān)于政府公開信息的一個(gè)檔案，可能這是中華人民共和國成立以后，在良性的行政體制和社會(huì)管理方面的最重要的法案之一了，當(dāng)然要一步一步落實(shí)不是一件容易的事情，512大地震提供一個(gè)很重要的事情，適應(yīng)一下，關(guān)系到各級(jí)民生非常重要的信息，不能給具體的人，具體的部門，為了自己的利益而做，必須要在全國的國家安全和公民安全的角度上來做。

　　第二個(gè)問題，關(guān)于首都的問題，當(dāng)然我不太覺得，美國華盛頓是全世界唯一的一個(gè)人工制造的首都，講這個(gè)唯一是一件很可怕的事情，萬一別人找到唯二就很難看，因?yàn)榘拇罄麃喌目芭嗬�就是人為的首都，在全世界為�?shù)不多的人工選擇和設(shè)計(jì)的是澳大利亞堪培拉，沒有污染，也是人均享有綠色面積最大的地區(qū)，犯罪率最低，人均的公共設(shè)施分享最高的地區(qū)，但是是全世界最最枯燥的一個(gè)首都，你走過去了以后都不曉得這是市中心，我在那個(gè)地方過了三年實(shí)在受不了，就跑回來了(笑)，在中國這樣一個(gè)大國家里面，不僅僅是中國首都的北京，全國的大中城市都面臨很多問題都類似，污染、水資源不足、交通堵塞，所有這些問題當(dāng)中有一些要素我們沒辦法避免，人口密度大，幾千年來世世代代都在這里農(nóng)耕，這些問題都是幾千年遺留下來的，不是我們這一代完全能夠解決的，但是我還要講，我認(rèn)為那句話是有智慧的話，人們學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)三種東西，最多的人學(xué)知識(shí)，還有一種人學(xué)本領(lǐng)，最難學(xué)到的就是智慧，有一句話講得非常好，凡是在看起來人跟生態(tài)，人跟環(huán)境，人跟自然的關(guān)系非常緊張，發(fā)生沖突的后面都有利益集團(tuán)和人和人之間關(guān)系的緊張和沖突，所以首都怎么樣規(guī)劃，我可以很坦率來講，像北京作為一個(gè)首都來講，從城市管理來講有很多優(yōu)越條件，香港是遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上的，我們都知道香港的道路的車輛的密度是全世界大城市中最高的，不是第二高，但是我在香港前前后后兩個(gè)階段工作了9年，我很少遇到長時(shí)間堵車，大不了就減速，為什么？后面有很多良性的制度在運(yùn)作，我們可以把北京的管理水平更好的提高，我特別講到有一點(diǎn)的時(shí)候特別義憤，去年我參加研討會(huì)，成都市的城市規(guī)劃，我說中國現(xiàn)在的大部分城市馬路的寬，看到綠燈走不到一半紅燈就亮了(笑)，美國有一個(gè)非常好的設(shè)計(jì)家，他說我們?cè)谧鋈魏问虑榈臅r(shí)候，首先想到你自己的老媽媽，如果你做那個(gè)設(shè)計(jì)，你覺得你老媽媽能夠很好的去學(xué)會(huì)，很安全很便利，你就是世界上一流的設(shè)計(jì)思想家，現(xiàn)在城市的規(guī)劃和建筑，你想到了你的老媽媽了嗎？你能做到這一點(diǎn)，你就了不得嗎？講的有點(diǎn)天花亂墜了(笑)。

　　提問：你們剛才都談到災(zāi)備要建立全國統(tǒng)一的應(yīng)急部叫什么名字，但是我有一個(gè)觀念，即使你們兩個(gè)的都建立起來了，可能還有一個(gè)問題，因?yàn)槟銈儍蓚�(gè)都是說發(fā)生災(zāi)難以后怎么辦？全國各個(gè)體系怎么用，我的觀念就是說有一個(gè)，因?yàn)槟氵@個(gè)事前的控制機(jī)制，就是說事前的防災(zāi)和減災(zāi)的這個(gè)工作，這兩個(gè)工作如果沒有納入到一個(gè)統(tǒng)一的管理的話，全過程的管理的話，可能還是有問題的，比如說四川本來就是地震多發(fā)帶，防災(zāi)的人和清楚，但是救災(zāi)的人不清楚，從全過程的角度來看，可能也需要很好的整合，我是這樣看的，我的觀點(diǎn)是不是正確或者說還有什么問題？

　　中國氣象局：陳教授提到，說是西方對(duì)于中國的崛起感到非常的恐慌，我也在想，中國有13億的人口，如果說這13億人口都過上像西歐那種優(yōu)越的生活，也不太現(xiàn)實(shí)，我想請(qǐng)兩位教授預(yù)見一下，中國的共同富裕模式，13億人口怎么樣達(dá)到一個(gè)合適的共同富裕的道路，究竟是怎么樣的？謝謝。

　　丁學(xué)良：劉國華先生提出的問題，我是贊成你這一點(diǎn)的，我們不是老想事后，也想事先，中國之所以很多事情是事后才反思，才痛苦，一個(gè)很基本的一點(diǎn)，就是中國的決策過程，不是說哪一個(gè)地方，多少年了，決策過程非常不名理化、不科學(xué)化，這個(gè)話是1980年代中國老領(lǐng)導(dǎo)人萬里講的，如果說事先在做出重大決策之前有很多科學(xué)民主機(jī)制制約的話，我不認(rèn)為中國國土管理和被宰的管理水平還停留在今天的水平上。今天我就找到了，南豐窗對(duì)于2006年，這一本雜志專門講了他特別就講了災(zāi)后重建的唐山本來在專家，在當(dāng)?shù)氐囊恍├习傩盏难劾镉幸恍┓浅：玫脑O(shè)想和主意，結(jié)果都是形成一把手拍板的結(jié)果，既不合理又不民主，如果我們的決策過程更科學(xué)、更民主，很多問題能夠大大的得到緩解。 我不太贊成西方對(duì)中國的崛起很恐怖、很驚慌這句話，我非常反對(duì)這種提法，等于把中國以外的西方都看成我們的敵人，美國人要把我們這些人招到美國最好的大學(xué)念書，西方社會(huì)更多元化，什么樣的觀點(diǎn)都有，我非常反對(duì)一概而論的說法。講到生活方式問題，我不覺得中國應(yīng)該作為后發(fā)展國家要重復(fù)先發(fā)展國家的一些錯(cuò)誤和缺點(diǎn)，但是早在35年以前海外的很多人都提醒過中國，中國是后發(fā)展國家，千萬不要重復(fù)我們的缺點(diǎn)和錯(cuò)誤，尤其臺(tái)灣人講，你看我們當(dāng)初重復(fù)了日本的錯(cuò)誤，日本重復(fù)了西方的錯(cuò)誤，大陸千萬不要我們已經(jīng)重復(fù)了四次的錯(cuò)誤，為什么在人類的發(fā)展過程中前車之鑒都不能進(jìn)入決策過程，這才是我們值得思考的問題。