孫大午：這個制度已經運行四年了兩年一換屆，第一屆和第二屆今年是第三次選舉。這個企業發展比我想象的要好，這個企業已經23年了，學校有三千多人，企業固定資產2.3億，現在還沒有貸款，最近有點糧食儲備有上萬噸糧食都沒有貸款。也不是不想貸。剛才林總說我搞的雜，沒有品牌。我搞的像企業又像社會，現在下面有七個子公司17個廠都盈利，構造2003年虧損。

　　我的體會是，大環境我們改變不了，就得改變自己，就得立足于自己。民營企業確實很難，不僅是土地、金融，融資難。在這個社會狀態下生存也很難，每位企業家都是一本書，可以說都有驚心動魄的過程，你們遇到的事情我都遇到過。融資難就像干旱一樣，久盼沒雨。就得想辦法打井。

　　主持人(徐浩然)：大午集團到現在有沒有向銀行貸款？

　　孫大午：有過很少，就幾百萬。2003年出事之前有430萬，已經都還了。不貸款的原因作為農村的鄉鎮企業或者是農村的中小企業土地不能抵押，房產也不能作價，設備和汽車非常的有限，所以資產變現能力非常差。銀行的基層網點非常少，縣以下基本沒有。合法的融資渠道非常的狹窄。

　　主持人(徐浩然)：大午的發展間接融資很少，都是直接融資。

　　孫大午：我說一下我的發家史。我起步的時候沒有錢，也沒有貸款。我是生產飼料，后來百姓拿飼料換玉米，養豬用玉米喂豬，我的飼料有麩皮和酒糟，營養比較平衡，我的飼料喂豬長的很快，不如糧食實在。后來我們就試行，看到這個飼料很好，就一斤玉米換一斤飼料。農民的糧食在我那兒有上萬斤玉米，竟然跟你換，就把玉米存在你那兒，給我一個存折，我把飼料逐漸的往回領，這樣我就建大糧倉。可是很多農民后來不養豬了，糧食打下來還放到我那兒，我們就寫一個合約，半年以后可以拿這個條子把你的糧食領走，也可以不領走支錢走。玉米存我庫的時候要作價，半年以后可以支錢走也可以把玉米拿走。玉米漲到8毛我就給你800，如果玉米降到3毛，我仍然給你五百。半年以后他既不支糧食走也不支錢走，就按照大午集團的借款，按銀行付利息，他們打糧食不在家里存著，糧食還要貶值，放到我那兒還能增值，半年之后玉米沒拿走就開始給他們計利息。一開始是幾萬斤、幾十萬斤，后來集資到幾百萬斤。我的養殖場從一千只雞到30萬只雞，飼料廠從一千噸的飼料生產了一萬噸或者是十萬噸的飼料廠，這樣我的飼料就起來了，和農民和互惠互利，這就是我的發家史。

　　主持人(徐浩然)：大午先生剛才痛說他的革命家史，但是痛并發展著。

　　王鵬威：聽了前面幾個企業家，我來之前認真的看了主題，民營企業的應對、發展。今天的主題是在宏觀調控的背景下，民營企業如何應對發展，我們的見解從投資的角度，大部分是從企業出發，學習了投資的專業知識，對民營企業首先是一個企業的特征，所以我們覺得企業家在探討中有第一個觀點，企業家要歸位，回歸自己在商言商，并不是擔負了很多的社會職能。我們在投資中，核心是面對企業家和企業家的團隊，所以我們覺得第一個歸位對企業家是應對之道和發展的核心。屁股決定腦袋，一定要做回自己該做的位置，而不能讓自己肩負非常大的使命和責任，這個責任和使命是做出來的結果，而不是事先預約自己良好的前景。

　　第二，民營企業在發展之道中，一個是把自己既不能過高的估計自己，我發現民營企業家有兩個極端，一個是在發展的過程中過高的估計自己，再一個是過低的評估自己的實力，第二個要平靜下來。在發展當中是最不利的，因為只有在冷靜的狀態下，在自己的企業決策和發展思路中，真正的看清自己的道路。發展之道作為大多數的企業來講，是沿著主要的方向。就像這次的火炬經過珠穆朗瑪峰的傳遞，就像8848米也一個終極目標，如果沒有一個清晰的發展之路在我們今后的發展的路上就不會發展下去。第二個反復強調的是，第一個回歸本位，第二是平心靜氣。第三從大處著眼，小處入手，我們的工作非常的多。我們和企業家探討，幫助企業家在自己的主業中走的更遠，做的更好。

　　前面有一個企業家講我們投資企業對接的問題，這一直對企業家有一個重要的辦法就是善用外力，在這個角度中，對企業家今天的主題，在發展的過程中，回歸發展的主道，不去探討它的輔路，在主路上和企業家更多的探討。回歸發展的道上探討，這樣的話我們的主題就更鮮明一點。

　　主持人(徐浩然)：王總講的是最為切題的，發展之道。我剛才聽林總和孫總談的民營企業，談的是企業的資本運作，大午先生有切膚之痛，融資的問題。德勤是世界上四大會計師事務所排名第一，德勤中國總監，專門給送錢的人。

　　金建：今天參加這個會議，很多的企業家表達了他們的想法，很想在他們發展的過程中，得到更大的舞臺，這個舞臺就是現在市場上最大的資本市場，從大午先生也好，前面幾位企業家的交流中，我感覺到他們來晚了，如果早一點認識我們，大午先生很多曲折的經歷都可以去掉。民營企業家最大的弱點就是相信自己，不相信別人。很多企業家白手起家的時候，希望有自己的貼心人，家里人、親戚朋友作為它的支撐，所以它的發展就受到了局限，如果現在企業的發展，新的世界形勢，靠自己已經不行了，必須要靠個整體，整體的組成部分最大的是市場力量，是沒有親戚關系、沒有血緣關系，最大的吸引力就是你的資本和你實力的平衡。

　　前面有企業家談到，今后發展中要苦練內功，我的感覺光苦練內功還不行，要敢于走向資本市場，找出成果。就是要取得資本市場的全力的支持和理解。前面負責投資的企業家也介紹了，他們投資的目標就是取決于企業家本身對你發展的信心，對你市場完整的策略。這個策略最大的特點就是要跟上時代的節奏，特別是前面介紹了牛肉干和游戲的關系，這就是時代的節奏。但是如果我們把它再完美一點，利用資本市場的力量把它做大做強，這個結局就更漂亮了。所以從德勤公司發展的過程，我們接觸了不同的民營企業家，有成功的，也有失敗的。我們現在扶持了幾家像無錫尚德的太陽能，新東方，蒙牛、國美等等都是利用資本市場造就了整體的發展趨勢。所以說我們現在的民營企業的發展之道，我個人認為重要的在于怎樣發展本身資本市場的能力和對策。我們不怕不懂，就怕我們不敢。所以說我們很同情孫大午先生發展的經歷，但是如果早一點走向比較正規的融資的途徑，利用資本市場的規則發展民營企業，很多曲折的道路盡量可以避免。

　　另外我很想告訴大家，民營企業家的發展非常需要有一個雄心和野心，我們需要有兼并其他的企業的雄心，就有很大的動力，現在很多的企業希望平淡，中國民營企業很多停留在這個階段，要讓他們走向市場，把衣服脫光了，讓大家監督他們，他們就不愿意。所以很多的民營企業停留在家族的管理方法，家族的思維關系方式。導致了很多的民營企業現在這個樣子，我們希望他們走向快節奏，敢于把企業放在資本市場上，讓公眾監管。前面講到了宏觀經濟的形勢，我覺得最大的感受就是民營經濟如果能夠完全走向資本化，用資本市場的力量和政府進行較量，政府就必須屈服于市場的力量，這就是民營經濟今后的發展前景。

　　主持人(徐浩然)：說話說得很完美，確實出口成章。但是我要追問一句，您剛才說靠市場的力量，流行一句口頭禪，女人靠不住，組織靠不住，兄弟靠不住，資本市場就靠得住嗎。上午一個嘉賓說，很多資本投資商主要是財務投資，而不是戰略投資資本就也許跟民營經濟長遠的社會責任會產生沖突，你是怎么看這個問題的。

　　金建：我覺得資本市場不是靠不住，而是我們是否能夠掌握住資本市場的命脈，只有我們跟著時代的步伐和資本市場緊密相連，我們對他的危機感和恐懼感是不會產生很大的影響。關鍵是我們的制度和方法是否能跟資本市場的發展相吻合，現在的情況是產生了恐懼，是由于現有的制度和方法是跟現有的資本市場是脫節的。等我們看到了想到了再去做的時候，有的情況已經發生改變了。我們苦練內功就是要學有所成，盡量的多了解和掌握資本市場的發展和它未來的前景，這就是我想給民營企業家最大的忠告。

　　主持人(徐浩然)：這也是民營企業家內功的部分，所以說苦練內功也沒有錯。

　　林東：稍微加一點冷靜的思考，我連續拿過三次風險投資，大家拿的時候必須冷靜的分析，因為資本投資是吸血鬼。

　　金建：走到資本市場，必須要符合他的游戲規則，如果這個企業經過三次私募得到了風險投資，這本身已經走到了資本的道路。走的過程對你來說是投入的過程，原來你的企業別人了解不多，要想別人完全的了解，讓投資者放心，對投資者來說是一個考驗，這個過程我覺得是必要的，但是我們還沒有得到一個程度，所有的企業家都能達到這個程度，這是客觀存在的。我們要呼吁現有的企業家想盡辦法、鍛煉自己，爭取在市場上學會一些東西，是從這個出發點。