謝屹璟：做私募市場這一塊，我們從05年初到現(xiàn)在一共做了30多個企業(yè)的融資，融資額是10多億美元，之前我們合伙人都是做大的國企重組改制上市的，從親身的經(jīng)歷來說，是大的國企改制容易做，因為這是上面有命令的，我們執(zhí)行就可以了，要什么批文就去信息產(chǎn)業(yè)部，就去發(fā)改委，然后就用資源去拿，大的投行也都很厲害。對于做民營企業(yè)這塊，高成長的，特別是高科技的，或者甚至是一些傳統(tǒng)的企業(yè)，確實(shí)有各式各樣的挑戰(zhàn)，剛才各位CEO坐在我旁邊都談到他們在融資的過程當(dāng)中面臨到的各式各樣的問題，我們在30多個案子當(dāng)中都面臨到，我們也都幫他們解決了這些問題，否則的話也做不下來，比如說有的企業(yè)融資出讓的股份多了一些，或者第二三期的股東進(jìn)來以后有一些問題，覺得比例不對，我們的任務(wù)就怎么樣能夠考慮到所有的因素之后，跟新老古股東管理層一起坐下來，談?wù)撘粋�好的解決方式，把這個問題解決掉，企業(yè)能夠更好的發(fā)展，所有的管理層都能夠朝著這個目標(biāo)走下去，這個不是說通常，可能是20%的案子會有看到這樣的事情出現(xiàn)。

　　另外一個舉例剛才談到，在選擇戰(zhàn)略合作伙伴和財務(wù)合作伙伴的時候，也是很微妙的一個選擇，有的時候你如果跟戰(zhàn)略合作伙伴在第一輪或者第二輪走的太近了，或者他們進(jìn)來了，有這種可能性，以后你企業(yè)的發(fā)展會受他們的影響比較大一些，你如果在第一第二期的時候，有可能的話，跟財務(wù)投資者做這樣一個融資的話，那么你戰(zhàn)略合作者這個牌永遠(yuǎn)在你手里面，你后面還可以打，如果你需要這方面的話。

　　總體來說，我覺得我們能夠給創(chuàng)業(yè)者做私募融資項目有多大的信心，對于企業(yè)家的理解對象我們是很重要的，對于產(chǎn)業(yè)的理解也是很重要的，在這個之后我們?nèi)A興資本的做法是跟企業(yè)家和團(tuán)隊一起坐下來，把這整個融資的故事和怎么融這個步驟全部搞清楚，然后做足充分前期的準(zhǔn)備工作，一般我們會花三個月左右的時間，先把這個事情自己理清楚，然后會給創(chuàng)業(yè)者和管理層提很多的比較挑戰(zhàn)的問題，使他們自己內(nèi)部定位清楚，一定要定清楚，這個之后再來考慮剛才說的到底融多少錢，根據(jù)你的資本結(jié)構(gòu)和企業(yè)發(fā)展的規(guī)模，這一次融到錢以后，是不是考慮12個月或者18個月以后再融或者是怎么樣，應(yīng)該是一個最起碼三年的規(guī)劃，你可以考慮到這次融錢融多少，出讓多少股份，怎么樣一個融資產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，或者是股權(quán)或者是加一點(diǎn)點(diǎn)的債在6個月，或者12個月之后再進(jìn)來，都是能夠提高企業(yè)整個資本結(jié)構(gòu)的合理性和給創(chuàng)業(yè)者和團(tuán)隊保留足夠多的第一在這里。

　　最后我想還是一個平衡點(diǎn)，資金進(jìn)來是要離開的，因為他們有的是五年期，有的是七年期，他不可能永遠(yuǎn)等下去，當(dāng)然也會在條款里面，如果他走的時候，能把你的股票也賣了，你不是什么都沒有了嗎？在談條款的時候也是很微妙的，我們的任務(wù)就是在條款的時候，根據(jù)各個公司的特殊情況把每一個小的問題都處理的很和諧，使新進(jìn)來的股東和管理層和老股東大家都能夠有一個很好的開始，不要打的頭破血流。

　　李仲亮：我給大家提一點(diǎn)建議，在投資的過程當(dāng)中一定要守法，律師費(fèi)是省不得的，省了律師費(fèi)可能會給企業(yè)帶來很大的麻煩，這是對雙方的負(fù)責(zé)，另外守法作為企業(yè)的生存之道，搞投機(jī)取巧只能是得逞于一時，不能夠得逞于一世，所以踏踏實(shí)實(shí)是做企業(yè)的根本。另外剛才也說了我還兼中關(guān)村投資協(xié)會的會長，實(shí)際上就是給這些可能還IPO不了，甚至于創(chuàng)業(yè)板上不去，甚至這個企業(yè)很好，需要一些VC、PE或者其他方面的投資人來幫助你們，因為這是一個政府行為，完全是為企業(yè)免費(fèi)的，為企業(yè)做好BP，做商務(wù)計劃書，幫助你怎么樣去跟VC談，怎么去雙贏，包括我所兼的中關(guān)村風(fēng)險投資辦公室也是做同樣的工作，實(shí)際上包括中關(guān)村風(fēng)險投資聯(lián)盟工作，因為我是理事長，借這個機(jī)會，我想給咱們北京中關(guān)村，特別創(chuàng)業(yè)的這些企業(yè)們，特別是缺錢的這些企業(yè)們，只要你的項目非常好，政府也好，VC也好，都會伸出手來幫助你們，最好大家能握手成功，我們也是搭建較量的作用，這些都是免費(fèi)的，也是替中關(guān)村管委會做的一項工作，所以借此也給大家說一下，如果有這樣需求的話，到時候下來跟我們具體的操作部門聯(lián)系，可以解決你們的資金問題，因為有債權(quán)融資，股權(quán)融資，短期借貸，包括現(xiàn)在三個銀行都已經(jīng)跟我們簽了協(xié)議，北京銀行、中國銀行、交通銀行，對那些軟件企業(yè)他們有多少資產(chǎn)，去拿短期信貸，很困難的企業(yè)，利用一些技術(shù)專利等等這方面進(jìn)行質(zhì)押，得到一些短期貸款資金，使企業(yè)能夠活下去，甚至度過了嚴(yán)冬，這個時候這個企業(yè)有可能得到進(jìn)一步的發(fā)展，借此機(jī)會，今天是探討投融資，能給企業(yè)帶來一點(diǎn)好處的事情，也給大家說明一下。

　　申鷹：最后留10分鐘互動的時間，各位有沒有問題和我們臺下的嘉賓交流的，每個人限一個問題。

　　問：非常感謝給我這個機(jī)會，我最近自己有一個項目，準(zhǔn)備自己做一點(diǎn)事情，現(xiàn)在我們有一個11個人的團(tuán)隊，處于我創(chuàng)業(yè)者的角度來說，我想請各位老總能不能給一點(diǎn)建議，就是處于我們這個階段開始創(chuàng)業(yè)，但是能夠得到一些優(yōu)惠的幫助或者是扶持的一些方法，能夠幫助我們想創(chuàng)業(yè)的人能夠進(jìn)一步的發(fā)展，創(chuàng)一條比較完整的一個正道，少走一些彎路，謝謝。

　　羅建北：我覺得其實(shí)剛才幾個企業(yè)家說的是非常好的，你初創(chuàng)就是生存的問題，從資金來講，實(shí)際上融資如果你是為了真正是有技術(shù)產(chǎn)品開發(fā)的話，我覺得可以走融資的道路，如果你不是一個技術(shù)產(chǎn)品的開發(fā)，而且是一個服務(wù)類型的，是一個服務(wù)創(chuàng)新，或者說是創(chuàng)意的這樣的一個，你要有一個清晰的盈利的模式這個特別重要，作為你想拿到資金也好，最主要不是說你賺了多少錢，而是說能夠看到你有賺錢的能力，所以我覺得你培養(yǎng)這樣一種自己的生存能力，我覺得可能是初創(chuàng)企業(yè)最重要的。

　　徐沛欣：剛才問的問題，如何獲得優(yōu)惠的待遇這個得問政府，這是政府的事，如果你問企業(yè)的時候，我覺得我個人的觀點(diǎn)是這樣，一個企業(yè)能夠起來的時候，特別的短板是不行，要有一技之長這是很基礎(chǔ)的東西，如果有一塊非常之缺我覺得也可能做不起來，但是如果沒有一技之長也很難做起來，如果問我的話，我只有這些建議，謝謝。

　　問：請問為了更好的促進(jìn)我國創(chuàng)業(yè)板的發(fā)展和風(fēng)險投資的發(fā)展，在我國的法律制度和政府的規(guī)章方面還有哪些比較嚴(yán)重的障礙？還需要做出哪些更大的改進(jìn)？謝謝。

　　羅建北：這個事有點(diǎn)大，因為咱們不管政策制定，我覺得實(shí)際上剛才華興的合伙人也說到了，其實(shí)就是我們實(shí)際上為什么創(chuàng)業(yè)板到今天推出，早出也有早出的好處，實(shí)際上晚出某種意義上也有它的好處，我們在主板都不能十分規(guī)范的情況下，當(dāng)時股權(quán)分置改革還沒有實(shí)現(xiàn)的情況下，從政府方面講也是怕引起一些混亂，我們股市能不能健康，我們監(jiān)管是不是特別的到位也特別重要。也就是說，股市是這樣，你剛才說很危險，就是因為它一定有投機(jī)的成份在里面，但是我們又不能讓它一點(diǎn)投機(jī)沒有也不行，就是說又不能太投機(jī)，又不能一點(diǎn)投機(jī)都沒有，所以這個把握我覺得，因為中國畢竟市場經(jīng)濟(jì)還是一個非常不成熟的，還是一個過度時期，所以我覺得出現(xiàn)一些問題都是難免的，我覺得在政府層面還是應(yīng)該努力的做，我們從不是政府來講，政府在這方面還是在努力的規(guī)范市場，而且讓它更加的完善，我覺得實(shí)際上作為創(chuàng)業(yè)板來講，我們期待著，剛才李想也說就怕它的不確定性，或者光是政策性，實(shí)際上我覺得從政府層面是希望它能夠市場化，而且市場化實(shí)際上就是從政府來講要監(jiān)管搞好，就是把真正的只想投機(jī)的那些人，或者擾亂市場的人要監(jiān)管主，我們把質(zhì)量好的企業(yè)真正送上去，這樣的話我們的股市就會健康，我只能說這些，謝謝。

　　問：希望借這個機(jī)會問兩個問題，一個就是說我們也是做一家童裝電子商務(wù)的，目前來說徐總是我們學(xué)習(xí)的對象，第一個問題，我想問一下徐總，這種企業(yè)的話，高增長多少算是一個高增長？標(biāo)準(zhǔn)是什么？第二個問題，我想問一下公司估值的問題，像我們這種電子商務(wù)在什么情況下估值方法是怎么樣的？在沒有盈利的情況下是怎么估值的，盈利了之后是怎么估值的，謝謝。

　　徐沛欣：我覺得估值這個事我可以簡單的說說，但是不一定說的非常準(zhǔn)，估值一個是跟你的增長速度有關(guān)系，第二個跟你的行業(yè)有關(guān)系，第三個跟你的盈利模式有關(guān)系，還有包括跟你的毛利率都會有關(guān)系。當(dāng)然在一個初創(chuàng)企業(yè)，我覺得估值可能這些東西找到可比公司是一個比較好的辦法，另外要有非常獨(dú)特的東西，你要說服投資人為什么比別人高，假如說你沒有利潤的時候按照營業(yè)額給了20倍，你想要40倍，如果你的增長速度高于人家的2倍，你可以要40倍，如果體的毛利率比別人高，我覺得你可以，但是毛利率非常低，最后影響絕對利潤的數(shù)無非有幾個，銷售額、毛利率、凈利率，因為只有到上市之前，看的肯定是凈利潤，凈利潤是衡量的根本的標(biāo)準(zhǔn)。我覺得估值可能影響非常多，當(dāng)然前期團(tuán)隊，包括公司CEO本人的魅力我覺得也是很大的影響因素。投資人當(dāng)然信任你，你能做起來的時候，這個可能會忍受其他的東西，我覺得這是我跟很多投資人交流的根本，如果你說一個企業(yè)從小到大，你現(xiàn)在可能把一個小企業(yè)做起來了，到整個歷程之中遇到的東西，包括需要的政策風(fēng)險，企業(yè)風(fēng)險，管理風(fēng)險等等一系列風(fēng)險都是不確定的，如果能夠克服這些風(fēng)險，把企業(yè)由小帶到大這是非常根本的，今天的模式可能就不適用，后天可能今天的模式就會有其他的競爭的模仿，毛利下降，所以根本的是這個。

　　您問的問題是增長到什么程度？我覺得高與低本來就是相對的，如果你非把黑與白作為過度，太陽光什么樣的亮度叫做黑或者是白，我覺得這過于刻薄，但是你超越其他的同行業(yè)的指標(biāo)，我覺得超越它的兩倍以上，起碼我自己認(rèn)為，叫增長比較快，但是高到什么地步，每年以10倍或者100倍的增長我覺得也比較快，但是你還得看基數(shù)，你是100萬的基數(shù)還是10億的基數(shù)還是100億的基數(shù)，如果你做零售的話，100億的技術(shù)20%以上的增長也是非常好的，我覺得這個是相對數(shù)，不知道我說的你滿意不滿意。

　　問：在您企業(yè)最初的兩年增長率是多少？

　　徐沛欣：我們一直都是300%到400%的增長，到億級以上還是以300%到400%的增長，謝謝。

　　申鷹：因為時間的關(guān)系，今天的第一場討論就到此結(jié)束，非常感謝臺上的各位嘉賓，謝謝。