像美國的市場，之前出現的次級債的危機，大家就能夠明白里面的風險是什么樣子的。但是關鍵是說，我們能夠做出一個合理的決策。那么在坐的各位，如果是來自銀行界的話，我希望大家能夠理解到，就是說您許多的全球競爭對手都是非常強大的，不論是在國內還是在美國。但是，在進行運用杠桿的時候，大家要考慮到不能夠增加過多的杠桿的數量。

　　再有，在結束的時候，對于這些其他的在尋找資本的時候，我們相信大家是能夠在這方面，能夠更提升自己的能力。因為大家會在這個過程之中，獲得更多的經驗。

　　女士們、先生們，謝謝大家的注意力，我也非常榮幸有機會參加2008中國國際私募股權投資論壇，我也非常希望能夠見到更多的成功案例在中國產生。謝謝！

　　主持人梁雨：感謝白瑞甫先生的經驗演講，下面，我們掌聲歡迎美林中國區主席劉二飛先生演講，大家歡迎！

　　劉二飛：實際上，聽完了白瑞甫先生講的之后，把我的話基本上都講了，我基本上沒話說了。

　　那么，我今天想講一個題目，就是今后的3到5年，是叫“私募投資的黃金時代”，會從美國和歐洲轉到中國。

　　我想，一說黃金時代，在我們這個行業內，大家都非常熟悉這個詞。半年以前，大家都覺得黃金時代在美國、在歐洲。剛才，白瑞甫先生講過，那些時代已經過去了，那些大的投資，幾百億、幾十億的投資現在很難做了。主要是過去一段的美國次級債的風波，牽動整個的金融界接近于危機。所有的銀行都受到了重傷，而且貸款的規模，因為私募股權投資在美國的運營方式都是買控股的，買大的成熟的企業。私募股權投資只出20%到25%甚至到30%的資金，剩下的都靠銀行貸款。那么現在銀行都受到了重創的情況下，要拿出相對便宜的資金，在短期之內，每個企業貸款幾百億美金，我想這個時代在今后1、2年已經過去了。

　　那么這些基金的錢已經籌起來了，而且需要花出去，往哪花呢？于是，大家的目標都盯到了亞洲。亞洲又集中在兩個國家，一個是印度，一個是中國。但是，這兩個國家的重點，還在中國。我的感覺是，大概70%到80%在中國，20%到30%在印度。所以，從資金走向來講，中國我們國內的PE投資，會是一個黃金時代即將來臨。

　　第二個原因，是我們國內的企業，經過改革開放這么多年的成長，經過有一些國企和民企在海外上市，都比較成功。這樣，他們已經基本具備了吸引相對規模比較大的海外資金的條件。就是上市前或者是上市后，以私募股權基金形式進入的條件。無論是從治理機制上，還是從心態上、國際眼光上，都已經具備了這個條件。

　　比如說舉個例子來講，10年以前要到中國來，找一個民企，說我要給你投資，我占少數股權。那么你進行一查帳或者是審計的時候，你會發現這個公司整個的經營治理的機制、財會報表遠遠不夠條件，整合也整合不起來。那么今天，這些企業已經達到了這個條件，已經具備了這些條件。

　　這是第一點，就是國內、國外的基本的條件已經具備了。

　　那么剛才聽到政府的有關部門也都在介紹，說我們國內的政策環境，還要再不斷地改善，也都對私募股權投資都是比較支持的。但是我覺得還可以進一步的改善，如果可以抓住這個好的機會，把人家的資金花不出去，哭著喊著要進中國，把這些資金吸引來，還是有很多的事情是要做的。比如說政策環境的改善，比如說法律環境。

　　那么現在私募股權投資大部分的方式，都是投資前把中國的公司轉到海外去，然后投到了海外這個載體，通過這個載體實現。為什么呢？因為通過國內的載體上市，往往投資機制、后續的審批等等很麻煩。那么股東的權益，跟國內的公司法沖突。所以，我覺得不僅僅地方政府要做出一些姿態，做出一些支持，開一些研討會。我覺得法律和政策環境，都需要調整。

　　那么前一段又出臺了一些政策，限制了到海外，把這個公司搬到海外去。那么這樣的話，國內相應配套的法律法規又沒有出來。這樣的話，實際上給私募股權投資創造了障礙。我真的不想看到，由于我們的政策環境不到位，而使我們的國家失去這么一次吸引海外投資的黃金的機會。

　　最后，我講一下海外基金投資中國要看什么。其實每一次他們都列出了一大堆的東西，但是實際上還是看人。看中國的人有沒有國際眼光，有沒有誠信，能不能把這個平臺從小做大，是不是一個家族企業，能不能吸引更高端的、社會的人士。

　　第二個就是團隊，這個團隊能不能做大。很多的企業跟我們說，我們這有很多的項目來投吧。很多的政府說我們要建一個鋁廠，我們要做一個項目。實際上，大部分的企業還是要有一個公司的模型，要有一個業務的模型，它的風險在什么地方，它能不能在相對競爭的環境下，能夠把這個業務做大，做成國內或者是國際領先的業務。

　　第三個就是行業的結構。那么有些行業對于我們吸引力比較大，有些行業的吸引力比較小一些。今天由于時間的關系沒有辦法探討，那么舉個例子來講，比如說保險行業。比如說我新成立一個保險公司，跟中國人壽、太平洋保險等等進行競爭，而且還有其他的保險公司。我好不容易拿下一個保險牌照，你投我們公司吧。我對于這個基本上是不看好的，你要把一個小的保險公司做大，你在敵強我弱的情況下，這個東西比較難。相反，保險經紀這個行業我們國外做得非常好了，國內又不存在，你在國內可以做得比較好，又可以整合其他的平臺，這個對于我們就很有吸引力。

　　那么像我們美林和其他大的基金都會有同樣的看法，因為私募股權投資實際上跟風險投資是一類的，都是私募的投資，上市前的投資。那么，這些分工也有不同，有投行業的，有投比較小的，那么我們比較大的PE基金還是投相對規模比較大的，基本上5萬美元以上的投資。

　　那么最后一點是關于我自己的，你發現成功的投資基金經理，不做自己不懂的事。比如說半導體行業，大家說這個行業可以賺很多錢，但是我不懂這個行業，我就不會投。這樣的話，私募股權投資才會有一個好的行業，有一個好的機會，有的人投有的人不投，很大程度上是你要投自己懂的東西。我的原則是，再好的東西，我不懂我就不投，人家賺了錢我也不眼紅。這樣，你會立于不敗之地。私募股權投資是有風險的行業，這個風險不是每個人都可以賺錢。

　　現在實際上私募股權投資熱起來了，讓我想起了2000年的時候，那個時候你問他說干嘛呢？我搞網絡呢。你畢業之后干嘛？找不找工作？不找工作，我要搞一個網絡公司。那么過去那些搞網絡公司的，都退回到了傳統行業。那么現在問干嘛呢？我搞基金呢。那么大部分的人，都是夾著尾巴又回來，還是要回到傳統行業。這個基金不是每個人都可以投的。

　　另外，看國際基金的時候，對于我個人來講，這個現由于這么多的基金都云集在海外和海內，所有人都可以說我做私募股權投資，錢本身已經不是一個稀缺的東西。我經常在見到國內企業家的時候，我經常問你們這個企業之后5年的戰略規劃是什么？他說這個沒有辦法規劃，取決于我有多少錢。有多少錢我辦多少事。

　　我說假定你的錢是無限的，我給你錢，但是你要把錢用好。這個時候你要干什么？他說我還沒有想過，我說你要趕緊回去想想，只要你想好了，可以說服投資者，把資金用好了，錢是無限的。所以，今天有在坐的企業家，你們要想一想，如果有了錢，你今后的3到5年干什么。

　　那么政府，應該考慮考慮這么一個黃金時代，國內國外的PE都起來了，能不能改善一下國內的政策環境和法律環境，可以讓這些基金更加發揮他們的作用。我的講話就到此。

　　主持人梁雨：感謝劉二飛先生的精彩發言，也感謝他所帶來的PE未來3到5年的黃金語言，以及他對我國的政策環境所提出的由衷地建議。

　　下面，我們請來自瑞士私募股權投資機構集團的合伙人兼創始人Marcel Erni先生不遠萬里帶來的演講，大家歡迎！

　　Marcel Erni：尊敬的主席，女士們、先生們，首先非常榮幸也非常高興能夠參加今天的論壇。

　　今天我主要跟大家講一講私募股權在成長型的國家到底是什么樣的影響。我叫Marcel Erni，我是Partners Group創始人兼執行副主席。我們有200億的基金，投資在很多好的公司，包括橡樹公司。而且，我們有很多的員工，而且目前來說，我們在全球都有投資項目，包括200家的私募企業。另外，還有10個中國的公司。

　　在我講到私募的時候，我想不單單是一個概念。我們可以看看我列出來的公司，其中包括了風險投資基金，他們主要是投資一些新興企業，還有一些現有的比較大的企業等等。另外，投資對象還包括一些特殊的企業。

　　那么，現在為什么在全球范圍當中，不單單是在中國市場，有這么多的投資熱都在涌現私募市場呢？為什么有這么多人都這么關注私募呢？是因為私募市場可以給投資者提供很多很多的投資回報，大家可以看到，我們在耶魯、哈佛和斯坦福，他們已經在長久的時間當中，都已經研究了私募投資。而且，大家也可以看到，私募在全球市場上的分布狀況。

　　現在我們知道，我們戰略投資私募股權的分布，在07年是這樣分布的。但是我們知道，私募是可以通過各種各樣的公共市場的環境獲得穩定的投資回報。

　　那么既然是這樣的正面的投資回報，我們可以在甚至比較困難的時期也可以看到。大家也可以看到，在這張表格上面，我們知道在美國，甚至在金融危機的時期，另外還有像黑色星期一的時候，大家都可以看到私募給我們的回報。在整個圖上可以表示出來，在私募市場上，你投對了公司和行業的話，你的投資回報會非常非常高。尤其是長遠來看，這些投資回報還是相當喜人的。

　　另外，比較誘人的狀況就是說，中國開始有很多的私募進入到了國際私募市場的行業，而且到目前為止，他們做得相當成功。也成為了市場比較令人矚目的參與者，我們列出了比較成功的公司，比如說阿里巴巴、百度、蒙牛等等。另外，還有像軟銀中國、聯創等等。這些公司都是非常非常成功的，除了這些公司之外，這些企業不單單在國內市場上運作，也在國際其他市場上進行運作。而且，現在他們已經有很多很多的風險投資人，也開始對此非常關注，對這些公司非常關注。因為他們覺得，這些公司可以幫助他們進行更好地投資，更好地獲得投資回報。所以，大家可以看出來，很多很多很熟悉的中國企業的名字。像軟銀中國、紅杉投資等等。這些名字有的是最近被人們所熟悉的，但是這些公司都是全球的投資者。

　　那么作為全球的投資者，我們希望更多地進行投資活動，而且希望把重點放在亞洲。大家看到私募資金的分布，從2001年的時候，私募投資主要集中在美國部分，大概占了86%。我們可以說，絕大多數的私募投資活動都是在美國進行的。那個時候，在亞洲很少很少有私募投資活動。但是在2006年的時候，亞洲地方的私募投資已經占到了12%。另外，我們也做了一些預測，而且現在我們在北京的建立了自己的辦事處。那么鑒于亞洲地區的經濟發展狀況和經濟發展速度，我們可以看到，亞洲在今后的私募股權投資活動當中占到越來越大的比例。有越來越多的私募股權投資會進入亞洲的領域。

　　那么在這里我做的一個大膽的預測，因為據我所知和所看，在亞洲聽了這么多的官員講話之后，我們的私募應該更加積極和樂觀。我們怎么樣讓中國的私募投資更好地適應中國的狀況，更好地位中國的企業起到更積極的作用，更好的吸引投資基金，另外，怎么樣更好地提高投資人的投資積極性，讓他們來投資中國的企業。

　　我們知道，其實在中國，中國市場上的資金規模已經是相當令人矚目的。中國的基金規模已經相當大了，所以在這里我只是做一個簡單地預測。就是說，比如說像在中國的私募活動與在英國的私募活動，我們做一下比較。如果在中國有一個合適的法律框架，我們將會看到，在中國市場上的私募資金的規模，將會比現在增加20%到30%。我們可以看到，今后20年，中國將會成為全球投資市場上，是私募資金最為積極和活躍的地方。

　　但是，到目前來講，據我來看，這個趨勢是相當相當明確的。我們知道，私募是有不同的方面的，那么有很多人，對私募持著不同的看法。有些人覺得好，有些人覺得不好，反正褒貶不一。那么現在，我想在任何一個東西，都是有正面和反面的因素。那么現在我們要看一看，為什么私募好，好在哪，它對于中國經濟的貢獻將會在哪里。

　　我給大家講的將會是美國和英國的案例。

　　第一個案例是說私募能夠為我們帶來很多很多的就業機會。大家可以看到，可能大家看不清楚幻燈片，比如說在英國，在過去的4、5年當中，私募公司已經創造出了整個公司40%到50%的工作就業機會。而且，我們在美國，也出現了同樣的情況。就是說，私募基金已經成為了一個主要的就業機會的創造領域。

　　而且，第二個非常好的，就是說私募基金可以在未來，或者是長遠來看，能夠創造更多的就業機會。比如說，如果大家到中國的機場，北京的機場，大家可以看到，會看到很多的廣告牌，有很多都是講私募基金的。而且，我們可以看到，中國有很多的公司，都是由私募基金來支持的。比如說易貝、阿里巴巴、百度，這些公司很多都有私募基金的介入。而且，他們是用這種非常明智的資金，來創造一個更加美好的未來。

　　那么在這里，還有一點非常重要的，私募基金可以為我們帶來非常非常誘人的投資回報。這個對于投資人來說，可以說是一個致命的吸引。比如說，像有各種各樣不同類型的投資項目，比如說養老金等等。我們可以看到，私募基金是有非常高的回報率的。

　　那么接下來，我們要講的就是說，我們怎么樣讓更多的私募基金進入中國市場，進入到合適的企業和行業當中去。所以，我的預測就是，我們接下來需要討論的就是，我們怎么樣吸引更多的機構投資者，去保證我們獲得更多的投資回報。不單單是在中國的私募投資，隨著時間的推移，可能中國也在海外的市場上進行私募投資。比如說像我們這樣的人進入中國，還有中國的投資人，也同樣可以進入到海外的市場去。

　　那么最后總結一下，如果說評論人講，中國的私募股權投資將會有一個非常致命的壞的影響，我想這個評論是不真實的，是假的。因為，私募股權給我們帶來更多的就業機會，可以推動創新，可以為企業帶來更好的投資機會和發展的空間。所以，我想中國將會在私募股權市場上看到更多的回報。而且，私募不會是一個短期的投資，因為只要我們有一個比較好的戰略、投資計劃，我們同樣可以取得長期的發展，使得長遠地規劃。所以，在這里我們講的不是一個短期的投資，而是一個長期的規劃。

　　最后，有人說不應該對于私募投入太多的基金，其實這個東西也是放之四海而皆準的，因為任何的事情都要量力而行，要有一個程度。那么在這里，因為私募基金有風險涵蓋在其中，所以我們必須必須要非常地小心謹慎，我們必須看自己的市值，要看中國市場GDP的情況，還要看中國的證券市場和資本市場。所以，我們可以看到，在中國的私募投資方面，我們應該非常謹慎、小心，應該量力而行。

　　最后，我們來簡單地總結一下。無論我們怎么去看待私募市場，在中國市場上，我們總是要有一個全球的視角。因為說到底，無論是從時間和其他的方面，我們不可能僅限于本國的發展。另外，我們要把我們的態度和方式多樣化，更好地將我們的私募，包括風險投資等其他的金融投資方法融合起來，而且擴展到全球范圍當中去。另外，我們必須要有非常專業、非常有經驗的工作團隊，比如說DVHA中國，還有橡樹等等的公司，這些大規模公司的介入，將給我們引入一些人才，因為這個行業還是比較高的。但是，任何人在這個行業不可能只賺不賠，所以在這個行業我們要結合各種各樣的資源，更加審慎地看待未來，而且要有一個詳盡的發展計劃。如果有了這些東西，我想我有完全的信心說，我們的私募市場將會是一個非常非常光明的未來。而且，私募投資將會進入一個黃金的發展時代，包括在今后的10年、20年一定是可以實現的。謝謝大家！

　　主持人梁雨：非常Marcel Erni先生的精彩演講，也非常感謝他所帶來的非常專業化的分析和判斷。

　　下面，我們請來自國際貨幣基金組織追究高級常駐代表Vivek Arora先生演講，大家歡迎！

　　Vivek Arora：大家下午好！非常感謝論壇組織者的邀請，我很高興來到這里！

　　我將簡單地評論一下中國資本市場，以及私募股權的發展狀況。因為我的中文說得還不太好，請原諒我這次用英文給大家演講。謝謝！

　　下午好！我非常榮幸能夠有機會參加今天的2008中國國際私募股權投資論壇。我主要想跟大家談一下中國的投資、中國的私募情況，以及構成的資本市場的情況。

　　主要還是從一個宏觀的角度去看金融業的發展和中國的私募業，而不是從一個市場運作的角度去跟大家分享這個問題。我相信大家可能也會從我獨特的視角之中，得到不同的經驗。我主要介紹一下中國的私募業的運行情況，以及它遇到的困難。