那么要問，怎么會經濟發展好好的就來了一個較高的通脹？經濟學的解釋，所有的物價漲得比較高，這是一個貨幣的現象。那接著要問，哪來這么多的貨幣？因為金本位結束以后，貨幣都是政府在發，但是政府多發貨幣有各種各樣的機制。過去為打仗亂發貨幣，那是惡性的通貨膨脹，80、90年代我們是轉型時候的通貨膨脹，這一次的通脹，其實是不不同的。現在的通脹，很大程度就是大量的外匯進入中國造成的。3個潮流，一個是巨量的順差，一個是外國對華的直接投資，還有第三個是最近幾年，預期中國的人民幣會穩定上升，這個錢搬進中國享受你上升的好處。這三股進來，中國的體制，并不是說你賺來了外幣就花，花不掉你就賣。那這樣外幣多，賣的價就會低，人民幣的價就會高。我們是所有的外幣進中國都要結匯，一結匯人民幣就要發出去，貨幣就是這么來的。

　　央行這幾年不斷地把發出去的貨幣收回來，但是收不贏，所以貨幣一多，物價一定要跟著變化。但是開始是不明顯的，是出現在局部的部門、領域，比如說鋼鐵熱、房地產熱，但是慢慢會漫游，這個事情，我相信我們在關心宏觀形勢的時候都會注意到。對于企業的問題，這個貨幣偏多的情況下，我們所有企業的數據帳目里面，都含著過多的貨幣，麻煩在于撇不清楚。我們利潤很好、銷售很好、市值很好，里面是中國企業競爭力的表現、管理改善的表現、技術的表現，但是也有貨幣偏愛大的角色。對于企業競爭力，麻煩在哪里呢？人們都是成功習慣看作是自己的本事，把麻煩看作客觀環境。這是決策心理的狀態，如果這個狀態面向過去沒有什么問題，因為過去已經走過了。問題是，面向未來的時候，這里面的誤差就可能帶來較大的問題。

　　因為我們弄不清多少是我們能夠駕馭的經濟力量，已經到了公司帳上的力量，不一定都是我們駕馭得了的。在做未來形勢判斷、決策的時候，會有很大的困難。所以，我總的意思，要準備，主要是兩個準備。

　　第一，就是年底、年初應該高度注意企業的安全。繁榮時期也有安全的問題，我最近跟幾個公司做調查，我印象非常深。現金流、現金流現在大家都懂的，但是看未來現金流的時候，我們都基于一些假設，你想現在公司資本金充足、利潤好，銀行追著給你貸款，這個是發生在過去若干年的假設。這個假設可能有變化，當這個變化的時候，有準備沒有？這可能會危及一些公司或者是一批公司的安全，繁榮時代的安全問題。我們現在都重視誠信，就是你的承諾要兌現。但是，當你的宏觀形勢發生變化的時候，這個承諾的兌現很困難。因為別人對你不誠信了，他答應供你的東西不供了，答應給你的貸款停了，原來應該付賬他付不了了，他倒下了。我始終記得聯想發展過程當中的故事，當時人民幣是貶值的趨勢，聯想在香港借的錢在國內用，等到還款的時候人民幣比原來貶了，換句話說你要用更多的人民幣還這個款。聯想的柳傳志當時是咬著牙還了，后來在香港的融資才一馬平川，但是這個坎兒要過得去，要有足夠的準備。要防止這個誠信的鏈條，好的公司要做到別人對我不誠信，我對別人也要誠信，這種好公司才能經得起到轉折的考驗。

　　第二個準備的東西，就是要認真規劃找新的機會。經濟經常是打得頭腦熱的時候，就是巴菲特講的，人人都做的事情是很危險的，你等到它發生調整以后，有一些冷的跡象出現，這個時候是投資的好機會。但是，無論是對內投、對外投，投資永遠不光是錢的問題。投資要跟知識配合、跟經驗配合、跟戰略配合。

　　我研究過一些好的公司，都是在所有人覺得不行的時候是大把投資的。這樣，在下一個周期起來的時候，他才會有占到這個市場的先機，所以要更好地研究國內、國際市場變化的新的需求和新的機會。我講這段話不是說中國的繁榮要結束，我同意樊綱講的，從長遠看中國的繁榮增長有很長的時間，基本的因素擺在這里。

　　你看北大、清華畢業的工程師，他可以拿到多少的薪水，你看一個美國工程師畢業的拿多少薪水？差了10倍。中國人的學習能力、學習曲線還在升。這次十七大定的繼續改革開放，就是繼續降低不適應生產力發展的約束和降低成本，這些因素長期來看都會很好。但是，麻煩在這里，長期好不等于平穩，中間會有波動，過不了這個波動，長期好對你沒有意義，甚至會帶來更大的痛苦。因為，到時候你發現別的公司很好，而我們當時由于某一個什么原因，跟長期的好失之交臂。所以，我想最后要講一句，為什么我們這個年會叫做“企業領袖”？你看市場是沒有領袖的，市場就是像我這樣的普通人組成的，買來買去，上班領錢，養家糊口，改善生活。市場的生命力旺得很，但是企業的生命力可沒有市場這么旺，市場一般是不會死的，但是企業是很容易死的。因為，企業是一個很危險的組織，沒有謀劃、領導力，沒有對大勢的判斷力和準備，甚至在繁榮的時代，它也不一定能順順當當發展下去，這是我們需要企業領袖的地方。

　　在未來的半年、一年，我相信經濟形勢的階段性的變動，應該是蠻大的。我們應該對此有所準備，度過這個長遠變動中的門檻，堅持更好的發展。謝謝各位！

　　主持人：謝謝周其仁教授。周教授和樊綱先生都認同我們中國的繁榮時期還會持續很長的時間。

　　我想一個繁榮時期會帶給我們很多的憧憬和期待，當然毫無疑問，它也會留下很多的命題，讓我們共同去面對。比如說如何去把握繁榮？如何去創造繁榮？如何去尋找繁榮？在這個過程當中，我們的企業領袖們，自己的領導力應該有著如何的定位？接下來的時間，將要進入我們今天年會的主題時間，我們將請到一些令人尊敬的企業家和學者，共同用冷靜、長遠的目光審視這個時代，用共同的理念剖析問題。下面，我們介紹參與主題論壇的對話嘉賓。他們是聯想控股有限公司總裁柳傳志先生，中國移動通信集團公司總經理王建宙先生，中國國際航空股份有限公司董事長李家祥先生，招商銀行行長馬蔚華先生，阿里巴巴董事局主席馬云先生，長江商學院院長項兵先生。讓我們用熱烈的掌聲有請他們！同時請上論壇主持人中國企業家雜志社主編牛文文先生，歡迎大家！

　　主持人牛文文：這是一個好日子，我們在關鍵的時候請來了關鍵的大佬，來探討關鍵的問題。

　　今天我們介紹了創造繁榮的我們企業界的代表人物，都坐在了臺上，我們在這個時間，在好日子的時間，特別需要他們向大家來提供如何看待當今的繁榮，如何駕馭當今的繁榮，如何在繁榮中看到未來的危機和挑戰。向大家展示繁榮時期的企業應該具有什么樣的領導力，所以我們在接下來的1個半小時的時間里面，我們會聽到他們關于當前企業界發展的一些重大的思考。今天我們坐在臺上的6位嘉賓，那可能是噸位相當相當重。聯想集團是全球排行第二、第三的PC公司。柳總也是我們中國企業界的代表，那么王建宙先生大家都知道，中國移動是全球市值最大的通信公司。他生根中國的市場，生根中國的農村，但是帶來了全球的影響力。那么我們的李家祥先生，國航現在是全球市值最大的航空公司，他要做“超級承運人”，給中國帶來很大的現代服務業。我們馬蔚華行長是最具企業家精神的銀行家，他給我們帶來的金融創新的思考。那么馬云先生，阿里巴巴剛剛上市，創造了市場的奇跡，它現在是中國市值最大的互聯網公司，同時也是既Google之后，創造最大融資記錄的互聯網公司。當然，還有我們長江商學院院長項兵教授，他經常給企業界帶來全球思維和全球思考的勤勞的教授。

　　閑話少說，首先請柳總給大家探討一下繁榮以及繁榮背后的領導力。

　　柳傳志：

　　柳傳志：政府領導談繁榮，談形勢，我們做企業的就是學習，學者、教授談我們聽了就是參考。到了我們自己談，就是務實，管自己的一畝三分地。這個繁榮，作為企業我確實感受到了，我現在在聯想控股，聯想集團是我們下面幾個子公司，我有幾個做實業的子公司，有幾個是專門做投資的公司。做實業的子公司，這幾年明顯感覺到了產品好賣，營業額大幅度增加，利潤大幅度增加。拿聯想集團來說，這3、4年利潤和營業額，平均每年超過了30%的增長，全球的利潤更大了，我是指的中國部分。那么市值由04年的時候我們并購了IBM的PC那一年，大概2元多現在到了8元多左右，我們確實感受到了繁榮給我們制造業的企業帶來巨大的推動力。而我們做投資的公司，確實好項目還是很多，投下以后，把它培育好的情況很多。我下面有兩個投資公司，一個是做VC的專投高科技領域的，還有一個是做傳統領域的。這兩個公司加起來有十幾億美元管理的狀況，投下去的狀況回報非常高。其中我做PE的公司第二期的基金，就是04年到06年投完的基金，大概的回報非常之多，有8倍。做VC這一塊也非常高，這就是所謂的感受到的繁榮。

　　那么繁榮完了以后，現在的時間我主要干嘛呢？就是十七大以后，我和我的同事認真地在學習、研究形勢，準備制定和調整戰略。學習和研究形勢，我連今天的會就是6個會，聽各位的教授、領導、方方面面講大的形勢如何，現在馬上遇到的形勢如何，把它綜合到我自己的想法里面，是不是這個感覺。

　　今天樊綱跟周其仁教授談的，其實就是我們這幾天總結、學習到的東西，這幾天的會里面得到的就是這些東西。中國的形勢趨勢，未來的十幾年甚至到二十年之內，應該講，如果政府大的決策方向不變，國際上如果沒有特別大的經濟、政治和軍事的變化，中國的好的經濟形勢發展是勢不可擋的。

　　我自己體會到的三點原因跟教授們談得差不多，但是是我切身體會到的。

　　第一個，就是市場潛力逐漸在顯現出來。我記得3、4年前，周教授曾經跟我說過，說中國的市場是有一個凍土層，那就是十幾億人口農民占了相當大一部分，你賣電腦賣到城里面沒有用，那部分的人不買你的東西。但是，這幾年凍土層被大大地松動和打破。01、02年的時候聯想賣電腦，賣200多萬臺，當時占中國市場的30%左右，就覺得后面是不是就很難把這個做大了？因此，我們要多元化或者是往海外走。但是事實上，到了06年，就是過了4年，我們的電腦賣到600多萬到700萬，一下子增加了或幾倍，那么賣到哪去了呢？賣到了五、六級城市和城鎮，就是往下走了，確實由于大量的農民出來做工了，有了小成績了，購買力大大增加。這是我們切身的感受，同時我們注意到了很多中國做消費類的，賣衣服、賣食品、賣牛奶的，在周圍的盈利幅度大大增加，都是往下走。在我投資的領域里面，特別深刻感受到了，很多被我們投資的企業，是面向中國低收入人群的市場，做得也是非常地蓬勃。

　　就這件事，我覺得是什么東西都很難擋住的，加入政策沒有變化。

　　第二點，就是勞動力成本的問題。人民幣即使升值，即使我們員工的收入待遇提高，但是跟國外還是有很大的差距。尤其是白領這一塊，技術人員、管理人員還是差得很多。現在，把他們的積極性發揮起來以后，能夠跟國外企業起同樣的作用，但是這個成本相對要低得多。這是我這幾年跟外邊接觸很多的情況以后，得到了一個切實的感受。

　　第三個切實的感受，我覺得在這個場合特別要說的，就是中國企業家的這種勁頭。那么原來我這個上小學、中學的時候都學過，說中國人勤勞勇敢，我覺得是中國人自己在夸自己，但是接觸了大量的外國人以后，覺得中國人的勢頭是在往上奔。但是中國出現了大量的失業人口，這是我感受到的。所以，我總覺得，中國后面會有很強大的勁頭，日本說多少年下去了，他沒有咱們這個勁頭，他不一樣。所以，這是我們第一個重點的判斷。

　　當前的形勢還是很敏感，這敏感本身有很多很多。比如說人民幣匯率的問題，這確實有點讓外國人覺得不到中國利用這個匯率賺錢不合適，這已經是很明顯的出口順差帶來的形勢。第二點是關于股市的市值的問題，A股的市值高了100多倍，我說怎么100倍呢？不是60倍嗎？他說現在世界上相當大一部分的企業，還有有噸位的企業，把炒作股票賺的錢也作為利潤，和市盈率算起來算做市值。還有就是通貨膨脹的因素等等，這些東西有一件事觸發，可能就引起大的連鎖反應。所以，企業本身的大形勢好是一件事，中間一波動是一回事，所以大形勢好跟我何干呢？所以，我覺得應該馬上應對這個問題。

　　我們自己下面的兩種類型的公司，做實業的公司有兩件事，一個是做實業公司的管理層，一個就是怎么樣來實現價值創造，另外一個是怎么樣來實現所謂做價格實現。價值創造是什么意思呢？就是你企業怎么做得更好，你怎么樣能夠更好地多賣東西，營業額高、利潤高，把這個做好，這個是創造價值。另外一個，還有上市公司確實有價格實現的問題，你把股價怎么樣處理得好，在合適的時候配股，讓股東合算，就是賣得好，是這么兩件事。

　　那么價值創造最重要的東西，對我們這樣有一定規模的企業是什么呢？我覺得，實際是在關鍵時刻，你有沒有很好地根據形勢制定戰略，調整戰略和執行的能力。其實無非就是這個，好的時候我怎么做，我怎么快速地進攻？不好的時候，立刻能夠退縮回來，保證有好的現金流，保證控制住成本，保證利潤率并不后退。這些東西，實際上是一個戰略制定的問題，戰略制定是什么意思呢？在我理解是把目標弄清楚以后，迅速地判斷做出戰略路線的選擇，就是做什么和不做什么。還有你有沒有執行力，你判斷了，你能夠做到嗎？你的員工有配合嗎？你的價值是這樣的嗎？

　　我覺得研究了以后，在聯想體系下的自己做實業的這部分還是可以的，所以我們迅速地在進行這個研究，因此對于即將到來的冬天，冬天就做冬天的事，所以也沒有什么特別大的值得害怕的地方。就是冬天到了，該做冬天的事，冬天的事是什么你明白嗎？第二個你做得了嗎？你做不了趕快再進行調整。這是我做實業部分的公司的情況。

　　做投資的也是兩件事，第一件事趕快把所投資的企業理一遍，那些是屬于價值創造型的，這個該培育的培育，該退出的退出。學者都是講宏觀的，誰也說不清楚那個點，如果你過早地退出也是吃虧的，所以這些企業還是將干什么干什么，但是還是要理一遍。把真的有形勢不太好的情況，比如說以價格實現為主的，投了以后趕緊找機會賣出去的，有這樣的企業，愛趕緊進行價格適合方面的處理。大概就是這么一個意思。

　　第二件事，投資領域的兩間投資公司要做的事情就是，除了自己要有足夠的資金在冬天到來的時候有合適的東西買一點，被我們投資的公司，我們要知道他們在業務行業里面準備應對。這種情況確實是存在的，我們投資下面投了一個公司叫做江蘇玻璃，這個江蘇玻璃是一個江蘇本地很小的玻璃企業，結果我們進去把它做得挺大的。其中一個重要的戰略制定就是玻璃這個領域是高一年低一年，或者是有一個周期的，這個周期是根據什么呢？中國的建筑行業大發展，這個玻璃需要大量的，就高一些，如果很多的企業出來，那么就低一年。我們幫企業制定，不好的那一年我們不退，好的時候我們上市退股。這個公司我們買他的時候是2條生產線，現在有了29條生產線，成了中國最大的玻璃生產廠，而且解決了那些要死的企業的困難。

　　一個公司配合得好，領導人之間必須預先進行磨合，你把關系安排好了，你下面的人誰干什么誰干什么。要交成朋友，這樣的并購才成功。還有的企業是他不行，你行，你并購了以后要派人去管，要怎么管要想清楚。這些東西，要提前做好戰略準備。

　　我最后還想談點建議，就是因為國家的形勢對我們來說太關鍵了，所以我們要好好學習，我們配合去做。但是，我們有的時候也得反映一點問題。比如說國家的政策里面，我們還是很緊張。希望在座的領導可以反映，比如說《勞動合同法》，我們看了以后還是緊張的。我們還是太注意照顧現有企業里面員工的利益，而這種東西，實際上對于企業的發展是不利的。比如說簽訂永久的合同協議，或者是合同協議到期了要補償這個問題，這做了以后會帶來什么問題呢？這個最直接的問題是你這個企業發展大了的話，這方面負擔弄得太重了，你還有大量要解決的問題，比如農民工就業的問題，他往哪里就業呢？實際上這么做，還是會對中國經濟的長遠發展產生影響。你解決不了購買力的問題，你解決不了凍土層的問題。這不僅僅是我們中國企業家階層的事。