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主題論壇一:繁榮時(shí)期的領(lǐng)導(dǎo)力實(shí)錄(2)http://www.sina.com.cn 2007年12月08日 12:24 新浪財(cái)經(jīng)
2003年我們中央企業(yè)只有6戶企業(yè)進(jìn)入了世界500強(qiáng),這幾年增長很快,到了2006年已經(jīng)有16戶,就是在4年中增加了10戶。成績可喜不可喜?我認(rèn)為可喜,因?yàn)檫@10戶不是我去堆大的,他是在市場競爭當(dāng)中按市場的規(guī)則贏來的,而這10戶當(dāng)中絕大多數(shù)處于競爭行業(yè)。以往我們?nèi)ッ绹创髽颍裉煊姓f到中國來看大橋,其中有6座是我們交通部建設(shè)公司建設(shè)的,莫斯科重要的樓,有我們建設(shè)的。所以,這些公司有能力挑戰(zhàn)世界,反過來世界也在跟我們出難題。所以,圍繞著這樣的題目,我們面對(duì)著的問題,是共同的。 第一個(gè)問題,完善公司治理。無論什么企業(yè),我研究不夠,但是我看,跟國際的差距還是很大的,這也是一個(gè)永恒的題目,如果這個(gè)題目不解決,我認(rèn)為持續(xù)、穩(wěn)定的發(fā)展不可能。 第二個(gè)問題,新招越來越少,這個(gè)題目越來越突出。我們碰到的時(shí)候經(jīng)常想,跟人家較量拿什么新招,我說過了,因?yàn)槲移髽I(yè)待的時(shí)間比較長,新產(chǎn)品、新價(jià)格、新利潤。老產(chǎn)品只能老利潤,你的價(jià)格只能往下走。新招不多,這是我們的缺陷。隨著市場的擴(kuò)大,沒有新招站不住,這是第二個(gè)問題。 第三個(gè),缺少一個(gè)好的團(tuán)隊(duì)。我不知道你們,反正中央的企業(yè)一走到哪,就感覺有人才缺口。現(xiàn)在口袋里面有點(diǎn)錢,資本市場對(duì)我們的預(yù)期不錯(cuò),但是真正要做事,隊(duì)伍還是一個(gè)問題。剛才會(huì)前柳傳志跟我說,他們跟美國的IBM的合作,到今天做得不錯(cuò),基本成功了。我是理解他們的,很不容易。 現(xiàn)在說人多,一大堆,你真正要挑的能去干事的人,能干成事的人不多。可能你們?cè)谧挠型校凑醒氲钠髽I(yè)面臨著一個(gè)很大的問題。因?yàn)殡S著我們繁榮時(shí)期的到來,很大一個(gè)課題是“并購”。并購有很大的問題,主要就是團(tuán)隊(duì)。所以,我說第三個(gè)題目就是,在這個(gè)繁榮時(shí)期,要有一個(gè)良好的團(tuán)隊(duì),要提高我們團(tuán)隊(duì)的整體素質(zhì)。 第四個(gè),也是我在積極努力做的,我說沒有一流的職工隊(duì)伍,不可能成為一流的企業(yè)。這個(gè)是常年的功夫,不是一朝一夕的事情。我想豐田也不是今天一朝一夕形成的,可喜的是,我們有些企業(yè)還干得不錯(cuò)。我看到的,我們的東風(fēng)跟日本合資以后,我們?cè)诨ǘ歼@個(gè)廠不到3年,就把尼桑的全球質(zhì)量獎(jiǎng)拿回來了。他這個(gè)獎(jiǎng)一年頒發(fā)一次,2006年就被我們中國拿回來了。基礎(chǔ)是在東風(fēng)長年累月不停止的職工培養(yǎng)機(jī)構(gòu),他們每年年初員工向公司遞送合理化建議,這個(gè)傳統(tǒng)至今沒有丟。所以,在繁榮時(shí)期,我想的還是要扎扎實(shí)實(shí)做好我們的基礎(chǔ)。以適應(yīng)這樣一個(gè)新時(shí)期的要求,才能不辜負(fù)我們的人民對(duì)于我們的期望。同樣,我們也會(huì)回答,中國發(fā)展走的是和平發(fā)展,我們有能力走好這條路,我們也有能力為世界做出我們中國的貢獻(xiàn)。 我的結(jié)束語是,在座的各位企業(yè)家,讓我們共同努力為中華人民共和國爭光!謝謝大家! 樊綱:中國經(jīng)濟(jì)還能再繼續(xù)繁榮10年、20年 主持人:謝謝李榮融主任擲地有聲的這份祝福,其實(shí)在央企做大做強(qiáng)的路上,灑下了李榮融主任的很多的心血,今天在通往繁榮的道路上,李榮融主任也有了他的思考,比如說完善創(chuàng)新和打造優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)等等,這對(duì)于我們大家來說都是一個(gè)收獲。接下來,我們有請(qǐng)中國改革基金會(huì)國民經(jīng)濟(jì)研究所所長樊綱先生演講。 樊綱:非常榮幸,非常高興參加今天的大會(huì),在座的都是中國的企業(yè)領(lǐng)袖,都是我們中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最重要的力量。我們作為學(xué)者,這些年來作為一個(gè)觀察者,看到我們中國的企業(yè)在繁榮,中國的經(jīng)濟(jì)在繁榮,確實(shí)也是歡欣鼓舞。今天這個(gè)題目是一個(gè)歡欣鼓舞的題目,“繁榮時(shí)期的領(lǐng)導(dǎo)力”,說明了大家都是在一個(gè)歡欣鼓舞的狀態(tài)下。相信我們今天會(huì)議各個(gè)的部分,我們很多的演講嘉賓,我們的很多企業(yè)家們,都會(huì)講我們?nèi)绾卧诜睒s時(shí)期進(jìn)一步提高我們的競爭力,進(jìn)一步實(shí)現(xiàn)我們的發(fā)展,從剛才李榮融主任所講的這些問題,人才、機(jī)制等等,如何進(jìn)一步地打造我們的競爭力,創(chuàng)造新的繁榮,創(chuàng)造更大的繁榮。 那么我個(gè)人作為研究宏觀經(jīng)濟(jì)的學(xué)者,我們也在研究中國經(jīng)濟(jì)如何進(jìn)一步發(fā)展,如何保持持續(xù)的繁榮這樣的問題。最近,我們研究所也做了幾項(xiàng)研究,正在最后階段,準(zhǔn)備盡快地發(fā)表出來。對(duì)于過去30年的經(jīng)濟(jì)增長,它的各種因素做了分析。進(jìn)一步要分析什么呢?分析這些因素在今后10年、20年還是不是繼續(xù)存在?這些因素存在不存在決定著我們持續(xù)了30年的繁榮,還能不能再繼續(xù)持續(xù)10年、20年。那么分析的結(jié)果,基本是存在的,有些因素也許今后可能作用會(huì)小一點(diǎn),比如說外資的作用,比如說我們勞動(dòng)力成本比較低的作用,今后無疑可能會(huì)小一點(diǎn)。 但是,另一方面,我們有一些過去還沒有形成的一些因素,它的作用可能會(huì)大一點(diǎn),或者會(huì)逐步地加大。比如說我們的技術(shù)進(jìn)步和我們的創(chuàng)新力的問題。這就是過去大家老在說,中國如何能夠有自己的創(chuàng)新力的問題。在我們看來,當(dāng)然我們是局外人看來,諸位每天在競爭當(dāng)中,可能對(duì)于這個(gè)問題的緊迫感非常大,但是在我們企業(yè)的局外人來看,應(yīng)該說這是很正常的。我們多數(shù)的中國企業(yè)只有十幾年的歷史,在這十幾年,二十幾年當(dāng)中,逐步走進(jìn)前沿,走進(jìn)競爭力創(chuàng)造的前沿,已經(jīng)是一件很了不起的事情。如果你沒有到前沿的話,你怎么談創(chuàng)新? 那么前一階段我們的創(chuàng)新力還沒有積累到這個(gè)程度,但是今后的10年、20年這個(gè)創(chuàng)新力會(huì)逐步逐步發(fā)揮出來,就像我們現(xiàn)在很多企業(yè)在逐步發(fā)揮創(chuàng)造力一樣。包括有關(guān)技術(shù)進(jìn)步的投資,也是需要一定的時(shí)間,我們教育的投資也是需要一定時(shí)間才能夠發(fā)揮它的在最終市場競爭中競爭力的概念上,創(chuàng)新力的概念上才能發(fā)揮作用。所以,從這個(gè)角度,我個(gè)人是比較樂觀的。確實(shí),中國經(jīng)濟(jì)還能再繼續(xù)繁榮10年、20年的這些因素都存在。 那么,能不能使這些因素都發(fā)揮作用?能不能實(shí)現(xiàn)這10年、20年?這只是一個(gè)理論的分析,這只是一些潛在的引路的分析,那么能不能實(shí)現(xiàn)10年、20年的經(jīng)濟(jì)增長,這要靠諸位企業(yè)家的成功的領(lǐng)導(dǎo),第二取決于我們的企業(yè)能不能平穩(wěn)地增長,能不能不被一些危機(jī)所打斷,能不能不被繁榮之后的蕭條所打斷。就像一些發(fā)展中的國家,有了前10年、20年的發(fā)展,最后一個(gè)大的危機(jī),使得他被邊緣化,使得它被繁榮的危機(jī)打斷的歷史的變化。 那么在前10年、20年的發(fā)展當(dāng)中,我們與發(fā)達(dá)國家的危機(jī)的發(fā)生還不一樣,如果我們發(fā)生了比較大的危機(jī),很多的情況下,不是簡短地被打斷的問題,而是長期地被邊緣化的問題。有一些發(fā)達(dá)國家十幾年的泡沫,最后都沒有恢復(fù)出來。有的發(fā)展中的國家,一個(gè)危機(jī)使得它10年之后仍然沒有危機(jī)之前的程度。這是現(xiàn)在我們所擔(dān)心的問題。 正是在這個(gè)意義上,我認(rèn)為從宏觀經(jīng)濟(jì)的角度,我們確實(shí)需要考慮在繁榮時(shí)期要想到繁榮可能帶來的風(fēng)險(xiǎn)。要努力使經(jīng)濟(jì)的增長保持一定比較平穩(wěn)的速度,使供求關(guān)系相對(duì)均衡,使我們不在繁榮時(shí)期產(chǎn)生過剩的生產(chǎn)能力。這一塊我再提醒大家,一切的危機(jī)都是過剩生產(chǎn)能力的危機(jī),這些過剩生產(chǎn)能力都是在繁榮期創(chuàng)造出來的。 我不是研究企業(yè)的,在這里也作為一個(gè)觀察者講一下,從企業(yè)的角度怎么樣從繁榮期來思考風(fēng)險(xiǎn),來思考繁榮期之后可能發(fā)生的事情。市場經(jīng)濟(jì)迄今為止的一個(gè)基本規(guī)律,基本的運(yùn)行方式是不斷地有一些周期的波動(dòng),迄今為止人類沒有做到。人類可以說做到了熨平了波動(dòng),消除了大的波動(dòng),但是迄今為止沒有消除波動(dòng)。通常是在繁榮之后,會(huì)有一種調(diào)整,會(huì)有一種放慢速度,甚至是危機(jī)的這樣的過程。因此,從企業(yè)來講,也就有一個(gè)所謂的動(dòng)態(tài)效率或者是動(dòng)態(tài)戰(zhàn)略的問題。如何在繁榮期想到未來長時(shí)間的動(dòng)態(tài)的發(fā)展,想到在經(jīng)濟(jì)波動(dòng)當(dāng)中的各個(gè)階段能夠?qū)崿F(xiàn)發(fā)展。那么這個(gè)所謂的動(dòng)態(tài)戰(zhàn)略有很多的方面,當(dāng)然沒有時(shí)間做更多的探討。比如說在繁榮期的投資戰(zhàn)略,是不是就適當(dāng)?shù)赜矛F(xiàn)在企業(yè)界的一句話說,叫做保守還是穩(wěn)健一點(diǎn)?這在很多的大企業(yè)來講,這不是一個(gè)負(fù)面的詞,它是一個(gè)穩(wěn)健的詞,他不一定在高檔的時(shí)期追求很高的投資增長速度。這個(gè)不是他們從觀念上簡單地結(jié)論,不是一個(gè)理論研究的結(jié)果,這實(shí)際上是過去市場經(jīng)濟(jì)幾百年發(fā)展歷史的教訓(xùn)的總結(jié)。 而且,如果想到后面還可能會(huì)有低潮的話,繁榮期有兼并、收購,低潮也許正是兼并、收購的大好時(shí)機(jī),也許正是低成本擴(kuò)張的大好時(shí)期。如果你在繁榮期不是把自己繃得很緊,不是他所有的資金鏈都弄得很緊張,如果到了低潮期,你還有富余的資金,你可以做到低成本擴(kuò)張,就是在動(dòng)態(tài)的發(fā)展的過程當(dāng)中,在高潮和低谷你都能夠?qū)崿F(xiàn)擴(kuò)張。因此,要有一種思考,動(dòng)態(tài)地思考經(jīng)濟(jì)、思考市場變化的一種視角。一方面防范繁榮期可能帶來的風(fēng)險(xiǎn),另一方面實(shí)現(xiàn)一個(gè)企業(yè)穩(wěn)定、持續(xù)地增長。 當(dāng)然了,這是企業(yè)家對(duì)市場的判斷,總是在自己的領(lǐng)域里面對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)要做出自己的判斷,做出自己什么時(shí)候是高潮,什么時(shí)候是低谷,自己怎么對(duì)一個(gè)投資戰(zhàn)略做判斷。但是,我說用動(dòng)態(tài)的眼光來看待市場的發(fā)展,看待經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,思考一個(gè)動(dòng)態(tài)戰(zhàn)略問題,這恐怕是我們中國的企業(yè)也要面臨的問題。 我們現(xiàn)在觀察很多的國際跨國公司的投資戰(zhàn)略和發(fā)展戰(zhàn)略的時(shí)候,我們經(jīng)常會(huì)看到,我們的企業(yè)的行為方式和這些企業(yè)的行為方式的差別,當(dāng)然了,我們的差別是我們很弱小,我們急于發(fā)展、急于擴(kuò)張,急于達(dá)到一定的規(guī)模。但是,我們看到了我們這樣的投資方式,也許會(huì)帶來較大的風(fēng)險(xiǎn)。另外,在繁榮期我們也要想到,我們要更多地意識(shí)到、想到,還有一些虛假繁榮的地方。這一點(diǎn),也是我們作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)研究者,所需要提醒大家注意和警惕的事情。 我們現(xiàn)在在全球的增長價(jià)值,確實(shí)是我們競爭力的提高、我們技術(shù)的進(jìn)步、我們體制的改革和效率的改進(jìn)。這一點(diǎn)毫無疑問,但是在我們的競爭力和利潤能力的增長當(dāng)中,確實(shí)還有虛的部分。比如說我們的資源價(jià)格機(jī)制,還有很大程度的扭曲,比起國際上的公司,我們的資源成本相對(duì)來講還是比較低的。 環(huán)保成本總的來講,在中國還是比較低的。我們的很多社會(huì)保障的成本,現(xiàn)在還是低的,但是中國已經(jīng)到了這個(gè)發(fā)展階段,就是社會(huì)保障的成本在今后的日子里面,會(huì)不斷地有所提高。 我們還有一些制度上,歷史遺留上面的問題。比如說剛才李榮融主任說到了出資人的問題,出資人要有收益的問題,但是現(xiàn)在的收益還都是留在企業(yè)里面的。現(xiàn)在國務(wù)院已經(jīng)開過會(huì),討論國有企業(yè)利潤分紅的問題。還有其他的我們?cè)趪H競爭力的比較當(dāng)中,可能存在的問題。這些問題必須要解決,在我們的市場發(fā)展當(dāng)中要逐步加以改善,才能使我們的國際競爭力在國際上逐步體現(xiàn)真正的競爭力。才能使我們的經(jīng)濟(jì)、使我們現(xiàn)在出現(xiàn)的一些不均衡的問題,才能逐步地消除,使得我們中國的經(jīng)濟(jì)更穩(wěn)定地增長。 所以,我想我講的今天的主題,是在繁榮的時(shí)候要想一想作為企業(yè)領(lǐng)導(dǎo),包括作為我們國家的管理決策者,我覺得都應(yīng)該思考的問題是,越是在繁榮的時(shí)候,越是要思考我們的問題,思考我們的風(fēng)險(xiǎn)。然后,我們才能在繁榮的時(shí)候,就預(yù)先采取一些措施來防范這些風(fēng)險(xiǎn),來不斷地改善我們還繼續(xù)存在的問題。 我想,這也是我們未來能夠繼續(xù)繁榮的保證,我們都希望中國的企業(yè),能夠不斷地繁榮下,希望中國的經(jīng)濟(jì)不斷地繁榮下去。而且我相信我們?cè)诜睒s時(shí)期,我們的領(lǐng)導(dǎo)者、我們的領(lǐng)袖保持一個(gè)冷靜的頭腦,我們中國的經(jīng)濟(jì)一定能夠再繁榮10年到20年。謝謝大家! 周其仁:應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)大勢(shì)的新變化 主持人:謝謝樊綱先生,即便是這樣一個(gè)讓人歡欣鼓舞的繁榮時(shí)期,而樊綱先生的演講留下的更多是居安思危的理性。接下來,讓我們請(qǐng)出北京大學(xué)、長江商學(xué)院教授周其仁先生發(fā)表演講,有請(qǐng)! 周其仁:各位好!很高興利用這個(gè)機(jī)會(huì)講一點(diǎn)看法,就是要有準(zhǔn)備應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)大勢(shì)的新變化。 當(dāng)然是繁榮,但是繁榮里面會(huì)有變化,宏觀的變化我們都已經(jīng)看到報(bào)道了,就是宏觀經(jīng)濟(jì)決策,08年要防止轉(zhuǎn)向過熱,防止出現(xiàn)明顯的通貨膨脹。那么企業(yè)層面要做什么準(zhǔn)備?我想利用這個(gè)機(jī)會(huì),講一點(diǎn)我的看法。 概括地講,就是要準(zhǔn)備形勢(shì)有變化。對(duì)于相當(dāng)一部分的行業(yè)和相當(dāng)一部分的企業(yè)來說,恐怕還要準(zhǔn)備“御寒”。這個(gè)話有一點(diǎn)反,我想我的觀察是這樣的,一個(gè)月之前,柳總在聯(lián)想投資有一個(gè)會(huì)議,他們大概投了60、70家公司,是各行各業(yè)的,大家一起交流經(jīng)驗(yàn)。那么我有幸參加,學(xué)到了很多的東西,其中有一家公司是南方的,做紡機(jī),那個(gè)老總講突然什么訂單也沒了。這個(gè)老總的歲數(shù)不大,但是在這個(gè)行業(yè)已經(jīng)做了15年。我問他什么情況,他是高度做外向的,說15年沒有碰到這個(gè)情況。一個(gè)月以來一張單子都沒有,這當(dāng)然很可能是一個(gè)非常個(gè)別的現(xiàn)象,聽在我的耳朵里,我認(rèn)為值得注意。因?yàn)椋@跟大局之間,有重要的聯(lián)系。因?yàn)榻裉欤袊?jīng)濟(jì)不是封閉的經(jīng)濟(jì),這么一個(gè)全球第三、第四大的經(jīng)濟(jì)體。所以,國際市場的變動(dòng),不可阻擋地對(duì)中國的國內(nèi)形勢(shì)會(huì)產(chǎn)生影響,而國際市場現(xiàn)在有下行的風(fēng)險(xiǎn)。主要是美國,以前去美國看比電視上看要印象深刻,到處掛著賣房子的牌子。這就是所謂的次貸危機(jī),這個(gè)房地產(chǎn)往上走很厲害,往下走也很厲害。所以,這個(gè)出口的危險(xiǎn)很厲害,原來美國銀行錢發(fā)出去,給信用不太好的家庭買房,零首付對(duì)于美國的公眾是有好處的,但是這個(gè)資金如果撐不住,就會(huì)出問題,就變成了負(fù)資產(chǎn)族。美國的負(fù)資產(chǎn)族跟香港的負(fù)資產(chǎn)族是不一樣的。美國的金融制度,挺不下去就可以把這個(gè)攤子交給銀行,就可以破產(chǎn),這個(gè)麻煩就是銀行的。當(dāng)然,這一輪一輪地卷,不會(huì)有太嚴(yán)重的影響經(jīng)濟(jì),但是一個(gè)變化。尤其是對(duì)于我們的南方兩個(gè)三角洲,會(huì)有高度出口的影響。 我參加廣交會(huì)的訂單,情況跟往年比不是那么好,這個(gè)變動(dòng)趨勢(shì)到底多久我不敢講。但是,要引起各位的注意,因?yàn)檫@不是小變化,這是蠻大的一個(gè)變化。第二個(gè)變化就是國內(nèi),你說繁榮時(shí)期通脹率從二點(diǎn)幾,8月份變成了6.7%,9月份低了一點(diǎn),到了10月份又變成了6.7%。很多的人不注意,但是對(duì)于中國的很多家庭不是小事情,恩格爾系數(shù)在40%以上的家庭,城鄉(xiāng)算在一起有12%。食品上漲17%,這個(gè)影響不但是經(jīng)濟(jì)性的,是政策性和社會(huì)性的,任何的政府對(duì)于這個(gè)事情都要做出反應(yīng)。所以從結(jié)束了中央工作會(huì)議的報(bào)道,大家可以看到,從緊的貨幣政策。媒體講,10年沒有聽到這個(gè)提法。這個(gè)從緊對(duì)于政府來說就是蠻大的變化,尤其對(duì)于貸款依賴比較大的行業(yè)和公司。
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