由《中國企業家》雜志社主辦的“2007(第六屆)中國企業領袖年會”于2007年12月8—9日在北京中國大飯店舉行。主題：繁榮時期的領導力。新浪財經獨家網絡支持。以下為“主題論壇一：繁榮時期的領導力”實錄。

　　主持人牛文文：這是一個好日子，我們在關鍵的時候請來了關鍵的大佬，來探討關鍵的問題。

　　今天我們介紹了創造繁榮的我們企業界的代表人物，都坐在了臺上，我們在這個時間，在好日子的時間，特別需要他們向大家來提供如何看待當今的繁榮，如何駕馭當今的繁榮，如何在繁榮中看到未來的危機和挑戰。向大家展示繁榮時期的企業應該具有什么樣的領導力，所以我們在接下來的1個半小時的時間里面，我們會聽到他們關于當前企業界發展的一些重大的思考。今天我們坐在臺上的6位嘉賓，那可能是噸位相當相當重。聯想集團是全球排行第二、第三的PC公司。柳總也是我們中國企業界的代表，那么王建宙先生大家都知道，中國移動是全球市值最大的通信公司。他生根中國的市場，生根中國的農村，但是帶來了全球的影響力。那么我們的李家祥先生，國航現在是全球市值最大的航空公司，他要做“超級承運人”，給中國帶來很大的現代服務業。我們馬蔚華行長是最具企業家精神的銀行家，他給我們帶來的金融創新的思考。那么馬云先生，阿里巴巴剛剛上市，創造了市場的奇跡，它現在是中國市值最大的互聯網公司，同時也是既Google之后，創造最大融資記錄的互聯網公司。當然，還有我們長江商學院院長項兵教授，他經常給企業界帶來全球思維和全球思考的勤勞的教授。

　　閑話少說，首先請柳總給大家探討一下繁榮以及繁榮背后的領導力。

　　柳傳志：

　　柳傳志：政府領導談繁榮，談形勢，我們做企業的就是學習，學者、教授談我們聽了就是參考。到了我們自己談，就是務實，管自己的一畝三分地。這個繁榮，作為企業我確實感受到了，我現在在聯想控股，聯想集團是我們下面幾個子公司，我有幾個做實業的子公司，有幾個是專門做投資的公司。做實業的子公司，這幾年明顯感覺到了產品好賣，營業額大幅度增加，利潤大幅度增加。拿聯想集團來說，這3、4年利潤和營業額，平均每年超過了30%的增長，全球的利潤更大了，我是指的中國部分。那么市值由04年的時候我們并購了IBM的PC那一年，大概2元多現在到了8元多左右，我們確實感受到了繁榮給我們制造業的企業帶來巨大的推動力。而我們做投資的公司，確實好項目還是很多，投下以后，把它培育好的情況很多。我下面有兩個投資公司，一個是做VC的專投高科技領域的，還有一個是做傳統領域的。這兩個公司加起來有十幾億美元管理的狀況，投下去的狀況回報非常高。其中我做PE的公司第二期的基金，就是04年到06年投完的基金，大概的回報非常之多，有8倍。做VC這一塊也非常高，這就是所謂的感受到的繁榮。

　　那么繁榮完了以后，現在的時間我主要干嘛呢？就是十七大以后，我和我的同事認真地在學習、研究形勢，準備制定和調整戰略。學習和研究形勢，我連今天的會就是6個會，聽各位的教授、領導、方方面面講大的形勢如何，現在馬上遇到的形勢如何，把它綜合到我自己的想法里面，是不是這個感覺。

　　今天樊綱跟周其仁教授談的，其實就是我們這幾天總結、學習到的東西，這幾天的會里面得到的就是這些東西。中國的形勢趨勢，未來的十幾年甚至到二十年之內，應該講，如果政府大的決策方向不變，國際上如果沒有特別大的經濟、政治和軍事的變化，中國的好的經濟形勢發展是勢不可擋的。

　　我自己體會到的三點原因跟教授們談得差不多，但是是我切身體會到的。

　　第一個，就是市場潛力逐漸在顯現出來。我記得3、4年前，周教授曾經跟我說過，說中國的市場是有一個凍土層，那就是十幾億人口農民占了相當大一部分，你賣電腦賣到城里面沒有用，那部分的人不買你的東西。但是，這幾年凍土層被大大地松動和打破。01、02年的時候聯想賣電腦，賣200多萬臺，當時占中國市場的30%左右，就覺得后面是不是就很難把這個做大了？因此，我們要多元化或者是往海外走。但是事實上，到了06年，就是過了4年，我們的電腦賣到600多萬到700萬，一下子增加了或幾倍，那么賣到哪去了呢？賣到了五、六級城市和城鎮，就是往下走了，確實由于大量的農民出來做工了，有了小成績了，購買力大大增加。這是我們切身的感受，同時我們注意到了很多中國做消費類的，賣衣服、賣食品、賣牛奶的，在周圍的盈利幅度大大增加，都是往下走。在我投資的領域里面，特別深刻感受到了，很多被我們投資的企業，是面向中國低收入人群的市場，做得也是非常地蓬勃。

　　就這件事，我覺得是什么東西都很難擋住的，加入政策沒有變化。

　　第二點，就是勞動力成本的問題。人民幣即使升值，即使我們員工的收入待遇提高，但是跟國外還是有很大的差距。尤其是白領這一塊，技術人員、管理人員還是差得很多。現在，把他們的積極性發揮起來以后，能夠跟國外企業起同樣的作用，但是這個成本相對要低得多。這是我這幾年跟外邊接觸很多的情況以后，得到了一個切實的感受。

　　第三個切實的感受，我覺得在這個場合特別要說的，就是中國企業家的這種勁頭。那么原來我這個上小學、中學的時候都學過，說中國人勤勞勇敢，我覺得是中國人自己在夸自己，但是接觸了大量的外國人以后，覺得中國人的勢頭是在往上奔。但是中國出現了大量的失業人口，這是我感受到的。所以，我總覺得，中國后面會有很強大的勁頭，日本說多少年下去了，他沒有咱們這個勁頭，他不一樣。所以，這是我們第一個重點的判斷。

　　當前的形勢還是很敏感，這敏感本身有很多很多。比如說人民幣匯率的問題，這確實有點讓外國人覺得不到中國利用這個匯率賺錢不合適，這已經是很明顯的出口順差帶來的形勢。第二點是關于股市的市值的問題，A股的市值高了100多倍，我說怎么100倍呢？不是60倍嗎？他說現在世界上相當大一部分的企業，還有有噸位的企業，把炒作股票賺的錢也作為利潤，和市盈率算起來算做市值。還有就是通貨膨脹的因素等等，這些東西有一件事觸發，可能就引起大的連鎖反應。所以，企業本身的大形勢好是一件事，中間一波動是一回事，所以大形勢好跟我何干呢？所以，我覺得應該馬上應對這個問題。

　　我們自己下面的兩種類型的公司，做實業的公司有兩件事，一個是做實業公司的管理層，一個就是怎么樣來實現價值創造，另外一個是怎么樣來實現所謂做價格實現。價值創造是什么意思呢？就是你企業怎么做得更好，你怎么樣能夠更好地多賣東西，營業額高、利潤高，把這個做好，這個是創造價值。另外一個，還有上市公司確實有價格實現的問題，你把股價怎么樣處理得好，在合適的時候配股，讓股東合算，就是賣得好，是這么兩件事。

　　那么價值創造最重要的東西，對我們這樣有一定規模的企業是什么呢？我覺得，實際是在關鍵時刻，你有沒有很好地根據形勢制定戰略，調整戰略和執行的能力。其實無非就是這個，好的時候我怎么做，我怎么快速地進攻？不好的時候，立刻能夠退縮回來，保證有好的現金流，保證控制住成本，保證利潤率并不后退。這些東西，實際上是一個戰略制定的問題，戰略制定是什么意思呢？在我理解是把目標弄清楚以后，迅速地判斷做出戰略路線的選擇，就是做什么和不做什么。還有你有沒有執行力，你判斷了，你能夠做到嗎？你的員工有配合嗎？你的價值是這樣的嗎？

　　我覺得研究了以后，在聯想體系下的自己做實業的這部分還是可以的，所以我們迅速地在進行這個研究，因此對于即將到來的冬天，冬天就做冬天的事，所以也沒有什么特別大的值得害怕的地方。就是冬天到了，該做冬天的事，冬天的事是什么你明白嗎？第二個你做得了嗎？你做不了趕快再進行調整。這是我做實業部分的公司的情況。

　　做投資的也是兩件事，第一件事趕快把所投資的企業理一遍，那些是屬于價值創造型的，這個該培育的培育，該退出的退出。學者都是講宏觀的，誰也說不清楚那個點，如果你過早地退出也是吃虧的，所以這些企業還是將干什么干什么，但是還是要理一遍。把真的有形勢不太好的情況，比如說以價格實現為主的，投了以后趕緊找機會賣出去的，有這樣的企業，愛趕緊進行價格適合方面的處理。大概就是這么一個意思。

　　第二件事，投資領域的兩間投資公司要做的事情就是，除了自己要有足夠的資金在冬天到來的時候有合適的東西買一點，被我們投資的公司，我們要知道他們在業務行業里面準備應對。這種情況確實是存在的，我們投資下面投了一個公司叫做江蘇玻璃，這個江蘇玻璃是一個江蘇本地很小的玻璃企業，結果我們進去把它做得挺大的。其中一個重要的戰略制定就是玻璃這個領域是高一年低一年，或者是有一個周期的，這個周期是根據什么呢？中國的建筑行業大發展，這個玻璃需要大量的，就高一些，如果很多的企業出來，那么就低一年。我們幫企業制定，不好的那一年我們不退，好的時候我們上市退股。這個公司我們買他的時候是2條生產線，現在有了29條生產線，成了中國最大的玻璃生產廠，而且解決了那些要死的企業的困難。

　　一個公司配合得好，領導人之間必須預先進行磨合，你把關系安排好了，你下面的人誰干什么誰干什么。要交成朋友，這樣的并購才成功。還有的企業是他不行，你行，你并購了以后要派人去管，要怎么管要想清楚。這些東西，要提前做好戰略準備。

　　我最后還想談點建議，就是因為國家的形勢對我們來說太關鍵了，所以我們要好好學習，我們配合去做。但是，我們有的時候也得反映一點問題。比如說國家的政策里面，我們還是很緊張。希望在座的領導可以反映，比如說《勞動合同法》，我們看了以后還是緊張的。我們還是太注意照顧現有企業里面員工的利益，而這種東西，實際上對于企業的發展是不利的。比如說簽訂永久的合同協議，或者是合同協議到期了要補償這個問題，這做了以后會帶來什么問題呢？這個最直接的問題是你這個企業發展大了的話，這方面負擔弄得太重了，你還有大量要解決的問題，比如農民工就業的問題，他往哪里就業呢？實際上這么做，還是會對中國經濟的長遠發展產生影響。你解決不了購買力的問題，你解決不了凍土層的問題。這不僅僅是我們中國企業家階層的事。

　　王建宙：

　　主持人牛文文：領袖就是領袖，企業領袖就是在經濟變化的時刻，就是能夠及時調整戰略、把握戰略，并且代表大家說出自己的感覺，分享感覺的人。柳總是看到了什么，愿意跟大家分享。這還是非常難得的。接下來，我們有請王建宙先生。移動的確也是在向世界證明自己的實力。

　　王建宙：今年的年會很好，我們在討論繁榮時期應該考慮的問題。那么企業就講企業的事情。

　　剛才牛主編說了，中國移動不僅是在網絡的規模、用戶的數量上是全球電信企業的第一，而且在市場的價值也是全球電信企業的第一位。所以，最近這個時期，我經常碰到有媒體或者是有人來問，那么你們企業自己是怎么來看排名的。那么這也是我們考慮最多的問題，也是我們在自己的內部會議上說得最多的問題。

　　那么第一，把企業做強大了，這是我們企業的領導和企業的員工朝思暮想、夢寐以求的事情。從我們電信行業來說，中國的第一個電話局是1882年由一家丹麥的公司在上海建立的。100年以后，到1982年，根據統計的數據，中國內地的電話用戶總數是234萬戶。那么也就是說，100年以后，一共只有234萬個電話用戶，這個數量比當時的香港還要少。那么那個時候，是嚴重地短缺，嚴重地供不應求。那么我們當時也在搞企業，當時我們考慮的問題，是哪年哪月，我們才能夠讓我們的用戶，能夠很方便地以很便宜的價格裝上電話，獲取電信的服務，這是我們那個時候考慮的問題。

　　今天，我們中國內地的移動電話已經超過了5億多，加上固定電話3億多，電話用戶的總數達到的9億了。光是我們中國移動一家我們就有3億5千萬的用戶，而且每個月增長500萬到600萬的用戶。這個確確實實是我們朝思暮想的事情，也是多少年來努力的結果。

　　第二個，我要說這個排位是排位，在這個排名前面，我們必須要有清醒的頭腦，不論是企業的領導人，或者是企業的員工也好。我們必須清醒地看到，我覺得有這么幾點是必須要看到的。

　　第一，我們確實是世界第一位了，但是我們具有得天獨厚的條件，我們是具有巨大的市場需求，這種市場的需求，遠遠地超過了我們的預計。而這個是全世界的其他的電信企業所不具備的條件，這個是我們必須看到的。

　　第二，我們還有很多的不足之處，無論是企業的硬實力和軟實力都有很多的不足之處。特別是在軟的方面，我們是更不夠了。包括這個品牌的優勢，甚至包括行為規范，還包括了核心價值觀以及企業的創新的能力。在這些方面，我們還是有很大的差距的。

　　第三，我覺得必須考慮到的就是，盡管企業的規模很大了，體量很大了，但是我們在國際上的影響力還不夠。我們還遠遠沒有達到我們這樣的一個規模的企業，在國際上應該所發揮的作用，發揮得還不夠，這是第三個考慮的。

　　第四，也是最重要的，企業不要老是考慮排名，因為企業是企業，不是體育運動比賽，那么體育運動比賽你只要得一次世界冠軍就是終身的成就了，企業最重要的是持續地、長久地發展。有多少個當年顯赫一時的企業，現在連他們的名字都看不到了，在IT企業也是這種變化，所以我們必須看清自己。

　　這是我剛才說的，對于繁榮時期企業的一些考慮點。

　　第二個，我覺得正因為我國的企業已經做到了一定的規模了，有了一定的在業績、規模上都取得的一定的成績。我覺得現在考慮比較多的問題，是我們的企業應該承擔更多的社會責任。所謂的社會責任，就是說企業除了要向他的投資者創造價值以外，還要對其他所有的利益相關者能夠承擔他應該要承擔的責任。那么說到企業的社會責任，現在說得很多，那么我想說兩點。第一點，社會責任是中國企業的強項，但是我們表達得不夠。為什么這么說呢？說到社會責任，往往我們聯想到企業的社會的公益慈善活動，包括捐款等等。其實，企業的公益慈善活動是社會責任的一個部分，它遠遠不是社會責任的全部。剛才說了，我們的社會責任是要對所有的利益相關者承擔我們的責任。那么，我自己有一個很深的體會，我最近在一次國際的會議上，我講到了企業社會責任，我也沒有說什么理論，我就把我們做的事情說了一下。我說我們做了幾個工程，比方說農村工程，我們用了150億元的人民幣，在3萬多個最偏僻的農村建立了移動通信覆蓋，盡管我們沒有辦法實現收支平衡，但是我們最偏僻的農村提供了信息渠道，我認為這是社會責任。

　　再比方說是生命工程，我們利用健康快車給白內障病人治療，我們通過短信讓大家來籌款，每個人只是一毛錢，但是加起來也可以達到幾百萬，那么這也是一個社會責任。又甚至，我們說在今年的臺風當中，我們在福建廣東的臺風當中，我們用短信來通知當地的居民如何撤退到山上，如何從山上撤退回來，以前所有的工具都解決不了，現在我們用短信解決了。

　　又比如說環保工程，我們講了如何回收手機電池的問題，如何把移動基站的天線跟當地的景觀做成一致的問題。此外還有文化工程，文化工程我們搞了一個公益短信的比賽，這也是弘揚一種文化精神。所以，我講了農村工程、生命工程、環保工程和文化工程，我自己覺得這全是我們做的事情，這也是一種流水帳，但是會后受到了非常好的反響，特別是來自國外的政府組織以及一些企業。會后跟我進行了熱烈的討論，一直到最近，我還收到國外的一些來信，他說你上次講得太好了。確實這個企業的社會責任可以做很多的事情，第二，你們應該讓更多的世人知道，中國的企業在這方面做的貢獻。

　　事實上，我說得一點都不過分，我們的企業，特別是國有企業，在過很長的時間當中，我們承擔了大量的社會公共服務的責任，有的企業甚至辦了學校、醫院。那么最近幾年，我們剛剛把社會的公共服務責任跟企業脫鉤了，但是我們繼續承擔著大量的社會責任。所以，這一點我覺得我們是做得很好的，但是表達得不夠。

　　第二點，今天我們說社會責任，跟當年我們企業搞小社會，應該是不一樣了。不是說辦了學校、辦了醫院就是盡到了社會責任了。今年整個的情況在發生變化，經濟在發生變化，全球在發生變化，比如說隨著全球氣候的變化，對于企業的社會責任的要求往往談到了環保的問題，那么這些在我們以前即使承擔了很大的社會責任的時候，我們對它的重視確實還是不夠的。那么今天面對這些問題，我們必須要從社會責任的高度來重視它，我再舉我們公司的例子。