主持人:綠色、環(huán)保話題在年會(huì)上有什么具體的動(dòng)作？

　　劉東華:我們會(huì)有一個(gè)榜單和一個(gè)綠色公司的評價(jià)指數(shù)，因?yàn)榇蠹抑�道這幾年有關(guān)企業(yè)的比如說企業(yè)公民，企業(yè)的社會(huì)責(zé)任，像這樣一些評價(jià)也越來越多，但是真正被企業(yè)界認(rèn)可的，而且讓企業(yè)家們覺得和企業(yè)的邏輯能夠匹配得很好，又能夠成為推動(dòng)企業(yè)進(jìn)步的壓力和動(dòng)力的，這樣的一個(gè)權(quán)威的榜單現(xiàn)在應(yīng)該說還沒有出現(xiàn)，所以我們也想由《中國企業(yè)家》雜志，由光華管理學(xué)院，還有普華永道，中國企業(yè)家俱樂部，幾家合作打造一個(gè)以環(huán)境，以綠色為主的，但是延伸到可持續(xù)發(fā)展，延伸到企業(yè)社會(huì)責(zé)任，這個(gè)半徑稍微往外延伸一些的一個(gè)非常權(quán)威的榜單，而且企業(yè)家們不但在企業(yè)本身，而且在呼吁整個(gè)社會(huì)也能夠在保護(hù)環(huán)境方面做出表率。

　　主持人:除了綠色、環(huán)保這個(gè)議題的創(chuàng)新和加重，今年的年會(huì)在內(nèi)容上還有哪些新的亮點(diǎn)或者新的變化，我們看到也有一些叫做2.0模式的提法？

　　牛文文:我先給社長補(bǔ)充一下，今年25位企業(yè)領(lǐng)袖的頒獎(jiǎng)我們做了比較充分的準(zhǔn)備，除了我們獲獎(jiǎng)的25位企業(yè)領(lǐng)袖一起發(fā)起一個(gè)綠色倡議之外，我們在頒獎(jiǎng)嘉賓的選擇上也做了一些安排，用一句話來形容，就是一個(gè)國家兩種力量，或者一種經(jīng)濟(jì)兩種力量，企業(yè)和企業(yè)家是直接推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的，但是在中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展到現(xiàn)在這個(gè)關(guān)鍵上，我們越來越看到需要社會(huì)各界比如說科學(xué)界、文化界乃至其他界的支持。所以今年得獎(jiǎng)的人是企業(yè)領(lǐng)袖，但是頒獎(jiǎng)的人我們希望是科學(xué)院的院士，我們希望是著名的作家，我們希望是著名的體育明星，我們希望是其他社會(huì)各界的名人。所以今年我們25位企業(yè)領(lǐng)袖的頒獎(jiǎng)典禮會(huì)出現(xiàn)一個(gè)非常有期待的一個(gè)盛況，我們第一次會(huì)把一些科學(xué)家，有一些其他的社會(huì)名流聚在一起，所以我們希望把商業(yè)和社會(huì)，和文化結(jié)合在一起，我們今年的頒獎(jiǎng)盛會(huì)會(huì)有這么一個(gè)變化。

　　劉東華:前不久大連召開的夏季達(dá)沃斯論壇，由我們《中國企業(yè)家》雜志社和中國企業(yè)家俱樂部作為合作伙伴參與，但是從雜志社、俱樂部來說，我們是第一次這么深地進(jìn)出論壇本身，我們也有很多震撼。所以這個(gè)2.0變化其實(shí)也是受夏季達(dá)沃斯啟發(fā)。我們的企業(yè)家朋友——王建林，因?yàn)橥踅�林也是夏季達(dá)沃斯的贊助商和形象代言人，他強(qiáng)烈的感覺到達(dá)沃斯的2.0模式，就是互動(dòng)的模式，而他也強(qiáng)烈地建議中國企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)不要僅僅做一個(gè)布道場，當(dāng)然布道場也很重要，但是到了今天，企業(yè)家們之間，政界和商界之間，商界和學(xué)界之間，這種平等的互動(dòng)變得特別特別重要。

　　同時(shí)我也想，因?yàn)樘岬搅诉_(dá)沃斯，我也想就達(dá)沃斯給中國的論壇，各種各樣的論壇，尤其商界論壇帶來的沖擊。因?yàn)檫_(dá)沃斯和中國已經(jīng)合作很多年了，但今年第一次是一個(gè)全球性的夏季達(dá)沃斯在中國落地，而且基本上是把冬季達(dá)沃斯的模式照搬過來，很多人都是受了很大的觸動(dòng)。用一句話說，可以說是有人歡喜有人愁吧，因?yàn)檫_(dá)沃斯在中國的落地可能會(huì)帶來商界的論壇活動(dòng)方面的一種洗牌，沒有價(jià)值的很多的平臺(tái)慢慢的可能就塵埃落地了，可能就會(huì)慢慢退場，但是真正有價(jià)值的也是一種水落石出。因?yàn)閺倪_(dá)沃斯回來后，我們雜志社內(nèi)部開會(huì)，也是在領(lǐng)袖年會(huì)籌備期間，我也說到達(dá)沃斯給我們帶來的壓力也很大，但是同時(shí)給我們帶來的喜悅也很大。為什么我們看到達(dá)沃斯的成功我們更加高興？是因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)我們做事的方式，我們這么多年來做事的邏輯和達(dá)沃斯是非常相象的，達(dá)沃斯在瑞士小鎮(zhèn)的成功延伸到中國，延伸到全世界，實(shí)際上在很大程度上是我們看到了我們自己做事，做領(lǐng)袖年會(huì)的一種邏輯的未來。

　　主持人:現(xiàn)在新浪網(wǎng)友對剛才的話題反應(yīng)很熱烈，特別是環(huán)保話題，很多人認(rèn)為綠色環(huán)保現(xiàn)在是一個(gè)趨勢，但也有網(wǎng)友提出現(xiàn)在是一個(gè)繁榮時(shí)代，但是怎么樣讓更多人分享繁榮，這也引出一個(gè)關(guān)于慈善的話題，慈善管理話題也是本期年會(huì)的一個(gè)重點(diǎn)，今年是怎么樣在這方面進(jìn)行理性探討的？有什么挑戰(zhàn)？我們會(huì)重點(diǎn)關(guān)注什么？

　　牛文文:中國企業(yè)過去30年來在埋頭創(chuàng)造財(cái)富，但是這個(gè)過程中也在跟社會(huì)分享財(cái)富，但是從社會(huì)的角度來看希望成功的企業(yè)家有更多的時(shí)間和精力放在慈善和公益事業(yè)上，這也是一個(gè)社會(huì)的大趨勢。但是反過來想，做慈善這件事情對企業(yè)家本身是一個(gè)很大的考驗(yàn)，如何把好事做好，如何他做了很多好事，公眾還能感受到那是一個(gè)好事，這是一個(gè)大的門檻和學(xué)問。你看美國成功的企業(yè)家在做社會(huì)和慈善基金這件事情，已經(jīng)有一百年的歷史了，但是在這個(gè)過程中間也在不斷變化，早期他們只是在做圖書館、音樂會(huì)堂，在做一些學(xué)校捐助等，到現(xiàn)在比爾.蓋茨和巴菲特的模式實(shí)際上已經(jīng)成為一種更寬泛的，更關(guān)注于整個(gè)人類的健康這么一種基金，而且過去的基金是捐出來錢就可以了，有人去管，現(xiàn)在比爾.蓋茨夫婦用很大的精力自己投身到慈善事業(yè)中間來。所以我們今年專門設(shè)了一個(gè)慈善管理論壇，就是說企業(yè)家非常想投身到公益事業(yè)中間來，但是投身公益和做企業(yè)一樣難，如何把公益做好是需要管理的藝術(shù)，并不單單是一種善心，公眾感受到的企業(yè)家的慈善形象和他所做的努力有時(shí)候不匹配。比如說王建林，他跟我們講到其實(shí)他每年捐款很多，他認(rèn)為他應(yīng)該是中國的慈善大王，但是公眾是否感受到了？怎么才能把這個(gè)慈善做好？另外我們也知道有一些企業(yè)用很大的規(guī)模去公關(guān)，說他做慈善。很多企業(yè)家開始設(shè)立慈善基金，這也是我們國家法律改變以后，最近慈善法也要出臺(tái)，允許這些企業(yè)家用自己或者用自己選擇的名字來命名一個(gè)基金，一個(gè)私募或者公募的基金，但是一旦慈善進(jìn)入到基金時(shí)代就必須有管理，否則就會(huì)有負(fù)面的東西。大家注意到有一些人很有想法，也掏出了錢，但是受資助的人感覺里面好像有問題，這就是一個(gè)學(xué)問。國內(nèi)華人做慈善最高境界就是李嘉誠基金了，李嘉誠基金會(huì)是華人世界非常有名的基金會(huì)，他的管理是非常到位的，他是完全像做企業(yè)一樣來做，李嘉誠自己也把基金會(huì)列為他一生中的三個(gè)企業(yè)和三個(gè)事業(yè)其中之一，看得這么高。現(xiàn)在，蒙牛牛根生的老牛基金，俞敏洪的教育基金，蔣希培的殘疾人基金，還有很多人做了基金，但是我們希望今年把這些企業(yè)家請過來，以及一些國際的慈善基金管理人士，一起來探討一下如何把好事辦好，如何把慈善管理好，如何把慈善當(dāng)做一項(xiàng)事業(yè)讓觀眾能夠感受到這是一個(gè)管理非常好的事業(yè)。這也是我們今年年會(huì)的一個(gè)新創(chuàng)意。

　　主持人:剛才提到現(xiàn)在中國正在進(jìn)入一個(gè)拐點(diǎn)時(shí)期：市值時(shí)代，這樣一個(gè)話題也是一個(gè)新的話題，年會(huì)上怎么探討這個(gè)話題，對政府、企業(yè)有哪些大的挑戰(zhàn)或者改變？

　　牛文文:今年我們特別設(shè)了一個(gè)很大的專場，叫市值時(shí)代，專門邀請去年到今年以來我們中國的高市值公司，讓那些高市值公司、市值英雄一起來談一談如何管理市值，應(yīng)用市值，如何處理好市值帶來的挑戰(zhàn)，是這么一個(gè)主題。這些人大家知道了，我們央企是全球市值英雄了，今天全世界市值最大的公司前五位差不多都在中國，中石油成為全球市值最高的公司，是第二名的兩倍，今年我們請了比如中移動(dòng)領(lǐng)導(dǎo)人、國航的領(lǐng)導(dǎo)人等，我們也另外邀請了民營企業(yè)的市值英雄，那些高市值的公司，比如剛剛上市的阿里巴巴，阿里巴巴現(xiàn)在是市值王，是整個(gè)亞太地區(qū)的市值王，它是互聯(lián)網(wǎng)公司里邊最后一個(gè)上市的，但是是給中國和全球的投資者帶來最大期待的一個(gè)公司，包括馬云，也邀請了我們物流業(yè)的一些高市值公司的領(lǐng)導(dǎo)人，邀請了地產(chǎn)行業(yè)的高市值公司的領(lǐng)導(dǎo)人，當(dāng)然我們也請了對企業(yè)的高市值有清醒認(rèn)知的專家學(xué)者，比如長江商學(xué)院的院長項(xiàng)兵，他提倡的是如何利用市值，如何管理市值。所以今年我們把市值英雄請?jiān)谝黄穑瑏硖接懸幌缕髽I(yè)界進(jìn)化到市值時(shí)代以后如何管理市值。我相信這樣的話題對投資界，對于我們大眾都有很大的啟發(fā)性，因?yàn)槭兄档拇_是連接公司和大眾的橋梁。我們現(xiàn)在說讓13億人民分享改革開放的成果，最好的方式除了我們作為公司員工去拿工資，我們作為消費(fèi)者來分享之外，最最重要的是投資者、企業(yè)和公眾如何連接得很好。所以這些市值英雄也是最多向公眾分享自己商業(yè)成果的一些英雄，但是如何持久地平穩(wěn)地來和大眾分享，這是一個(gè)藝術(shù)。所以我們說美國的韋爾奇最大的貢獻(xiàn)就是20年時(shí)間里面讓GE的市值平緩地增長，這就是韋爾奇的神話，也是韋爾奇對于美國的貢獻(xiàn)，我們也希望中國企業(yè)界出現(xiàn)這樣的人，除了創(chuàng)造財(cái)富還能夠管理財(cái)富，還能夠分享財(cái)富。當(dāng)然這更主要是政府的事情，但是企業(yè)、企業(yè)家也有責(zé)任管理自己跟觀眾的關(guān)系，可是今天中國公司的爆炸性增長必然會(huì)帶來爆炸性的反彈或者調(diào)整，這樣的調(diào)整會(huì)讓那些把他們當(dāng)做英雄的公眾會(huì)產(chǎn)生巨大的挫敗感和不信任感，所以這是一個(gè)危機(jī)，繁榮就是危機(jī)。這個(gè)時(shí)候企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人應(yīng)該清醒地看到危機(jī)，清醒的管理這種繁榮，清醒地應(yīng)付這種繁榮的挑戰(zhàn)，免得到2008年的領(lǐng)袖年會(huì)大家都灰頭灰臉的，高市值時(shí)代不可持久，我們的判斷跟國家的判斷是一樣的，現(xiàn)在的確是有泡沫，但是如何平穩(wěn)發(fā)展，對商業(yè)領(lǐng)袖是最大的考驗(yàn)，這個(gè)考驗(yàn)盡管主要矛盾不是領(lǐng)袖自己，主要矛盾是大眾的期望和資本市場的管理，我認(rèn)為政府和公眾是主要矛盾。但是作為供應(yīng)者，作為價(jià)值的供應(yīng)者，企業(yè)和企業(yè)家，你必須意識(shí)到你已經(jīng)被架到了火爐上在烤，你要意識(shí)不到這一點(diǎn)，明年一旦股市下跌那些高價(jià)買了你股票的人會(huì)對你產(chǎn)生非常大的怨言，真正好的企業(yè)家一定要向公眾、向市場創(chuàng)造一個(gè)健康的情緒，一個(gè)穩(wěn)定的預(yù)期。

　　我覺得以2007年為起點(diǎn)，中國會(huì)誕生偉大的企業(yè)領(lǐng)袖，那種企業(yè)領(lǐng)袖是能夠?yàn)榇蟊姟�為股東創(chuàng)造價(jià)值，同時(shí)能夠讓公眾產(chǎn)生平滑的預(yù)期，能夠在20年的時(shí)間里面穩(wěn)定地分享，而不會(huì)暴起暴落，因?yàn)楣�眾沒有這種風(fēng)險(xiǎn)擔(dān)當(dāng)能力，他能夠分享欣喜，但他分擔(dān)不了痛苦和恐懼，一旦到下跌周期的時(shí)候公眾是最恐懼的，而且是最痛苦的，我們?nèi)绾伟堰@種恐懼和痛苦在繁榮時(shí)期就化解了。