7月28日，第三屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)50人田橫島論壇在青島田橫島舉行，本屆論壇的主題是“未來(lái)十年中國(guó)需要研究的重大課題”，新浪財(cái)經(jīng)對(duì)會(huì)議全程進(jìn)行直播。以下為中國(guó)人民銀行行長(zhǎng)助理易綱演講。

　　易綱：感謝主持人，我做幾點(diǎn)評(píng)論。一個(gè)評(píng)論就是關(guān)于亞洲金融危機(jī)“禍起日元”。但是有一個(gè)問(wèn)題，日元為亞洲和全球提供的流動(dòng)性，這是一個(gè)事實(shí)。1997年發(fā)生亞洲金融危機(jī)，以7月2號(hào)的泰銖貶值為標(biāo)志，如果在那個(gè)時(shí)候，日元開(kāi)始加息，就是它的所謂套利交易不可能維持下去了，前邊講的邏輯就成立了。實(shí)際上亞洲金融危機(jī)前后(1997-98)日元沒(méi)有加息，日本逐漸走向零利率，零利率還不說(shuō)，它走向數(shù)量寬松。它推出的第二輪政策是數(shù)量寬松，銀行的超額準(zhǔn)備金從6萬(wàn)億日元一直增加到30萬(wàn)億日元。如果說(shuō)今天，要發(fā)生什么事，是日元開(kāi)始造成的，今天的邏輯倒可以自圓其說(shuō)了，因?yàn)楝F(xiàn)在日本開(kāi)始加息了，如果加息比較快的話，有可能影響日元套利，影響日元套利就有可能影響流動(dòng)性。我覺(jué)得這個(gè)可以再討論一下。

　　第二個(gè)評(píng)論：李揚(yáng)講的三個(gè)儲(chǔ)蓄，大幅度變化，居民儲(chǔ)蓄有所下降、企業(yè)和政府的儲(chǔ)蓄大規(guī)模上升，我覺(jué)得這個(gè)分析是正確的，而且特別要提醒大家注意，這是一個(gè)很重要的事實(shí)。有一個(gè)小的問(wèn)題，就是說(shuō)政府在再分配中多收了，這個(gè)可能把中央政府和地方政府算在一起了，因?yàn)橹醒胝�府有大量的轉(zhuǎn)移支付和稅收返還，這么統(tǒng)算起來(lái)，再分配中可能政府多收了，這個(gè)可以再仔細(xì)的研究一下。

　　第三個(gè)評(píng)論，今天討論中提到了，比如說(shuō)有一個(gè)身份證的系統(tǒng)，全國(guó)可以通用，我很支持這樣的系統(tǒng)，比如說(shuō)現(xiàn)在很多努力，信息系統(tǒng)、征信系統(tǒng)，還有公安局和銀行的身份證聯(lián)網(wǎng)，大家看電視也看到了，我覺(jué)得這是很重要的一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。但是同時(shí)，我在這里提出一下，技術(shù)的進(jìn)步、計(jì)算機(jī)的進(jìn)步使得現(xiàn)在做這件事，也是完全可能的。但是做這件事最難的一點(diǎn)，就是如何做到登記、征信和保護(hù)個(gè)人隱私的平衡，這個(gè)平衡點(diǎn)是很微妙的，而且是很難把握的。如果說(shuō)什么平臺(tái)都搭起來(lái)，是可以的，把犯罪記錄、交費(fèi)記錄、不良記錄、信用記錄，都放在一起。但是就放在一起的結(jié)果，是任何一個(gè)部門進(jìn)入這個(gè)系統(tǒng)都有問(wèn)題，它都沒(méi)有經(jīng)過(guò)授權(quán)。你可以說(shuō)每一部分都加密碼，但是這個(gè)系統(tǒng)管理起來(lái)很麻煩的。國(guó)際上通行的做法，它是有很多很專業(yè)的系統(tǒng)，這些比較專業(yè)的系統(tǒng)，它的查詢的法規(guī)比較明確，能夠做到登記和保護(hù)個(gè)人隱私的平衡，這樣的系統(tǒng)才能夠可持續(xù)。比如美國(guó)有幾個(gè)個(gè)人征信系統(tǒng)，美國(guó)的社會(huì)保險(xiǎn)系統(tǒng)，它的功能比較明確，而且法律范圍是很清晰的，超出這個(gè)范圍，很多個(gè)人隱私的信息，是不可能進(jìn)入這個(gè)系統(tǒng)的。所以它就基本做到了一個(gè)征信和保護(hù)個(gè)人隱私的平衡。我為什么說(shuō)這件事呢？我們現(xiàn)在研究的是未來(lái)十年中國(guó)需要研究的重大課題，我們?cè)谘芯空�策，大家上午提出的都很贊同，很多�?wèn)題是要研究的。但是研究的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)，中國(guó)作為一個(gè)崛起的，經(jīng)濟(jì)上最有活力的這么一塊土地，這個(gè)國(guó)度，能不能夠把富人留下來(lái)，能不能吸引住富人，我所說(shuō)的富人是金錢上的富人、知識(shí)上的富人、技術(shù)上的富人，這些都算是富人，只要他有這些資本，他就是富人。但是他這個(gè)資本有一條，必須得被社會(huì)承認(rèn)。你說(shuō)窮人也有很多人力資本，但是當(dāng)他還是一個(gè)窮人的時(shí)候，說(shuō)明他的潛在能力還沒(méi)有被社會(huì)承認(rèn)。我指的是被社會(huì)認(rèn)可的，你能不能留住這些人，咱們?cè)O(shè)計(jì)了很多政策，但是你這塊土地能不能留住富人。一塊不能留住富人的土地是沒(méi)有希望的，首先你要問(wèn)的是能不能留住自己的富人。中國(guó)最有才華、最有錢、最有技術(shù)、最有知識(shí)的這些人愿不愿意呆在這兒，還是他們?cè)敢庾叩酵鈬?guó)去。第二，你要問(wèn)的是能不能吸引自己的香港同胞、臺(tái)灣同胞來(lái)中國(guó)、來(lái)大陸，我們由于文化上是一脈相承的，你要是說(shuō)很有吸引力的話，香港同胞、臺(tái)灣同胞都愿意來(lái)大陸生活。然后你要問(wèn)能不能吸引海外僑胞，我們有五千萬(wàn)海外僑胞，這些海外僑胞通常是有財(cái)富的，有各種各樣形式的財(cái)富，能不能吸引他們。然后你再問(wèn)，你能不能吸引老外愿意來(lái)中國(guó)。最好的地方，大家公認(rèn)的比較吸引人的地方，比如說(shuō)瑞士等歐美發(fā)達(dá)國(guó)家，在很大程度上，它能夠吸引富人，保護(hù)好產(chǎn)權(quán)和隱私權(quán)是個(gè)必要條件。所以我為什么說(shuō)注意保護(hù)隱私，就是你設(shè)計(jì)半天政策，要問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題，“你能不能吸引住富人？”倒不是說(shuō)你的政策傾向于富人，是因?yàn)檫@些富人手里面掌握著資源，掌握著各種形式的資源。

　　同樣的，我還要說(shuō)一句，一個(gè)不會(huì)同情窮人，不幫助窮人，沒(méi)有社會(huì)保障的地方，也是沒(méi)有希望的。所以我們?cè)O(shè)計(jì)這些政策能夠吸引富人，同時(shí)還必須幫助窮人、同情窮人，有和國(guó)情相適應(yīng)的社會(huì)保障水平，這是兩方面都要毫不動(dòng)搖地堅(jiān)持，你設(shè)計(jì)的政策才能夠平衡。

　　第四個(gè)評(píng)論：關(guān)于住房政策。我們?cè)跒槔习傩仗峁┳》浚�比如說(shuō)考慮廉租房這些問(wèn)題時(shí)，一定要堅(jiān)持社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的道路，堅(jiān)持市場(chǎng)在配置資源中發(fā)揮基礎(chǔ)性作用，這樣一個(gè)最基本的原則。現(xiàn)在有一種潮流，有一種討論，媒體上有一種傾向，就是要求政府包下來(lái)，這是一種很危險(xiǎn)的傾向。這種傾向由于代表民意，它具有一種非常受歡迎的可能性。很多人對(duì)這個(gè)東西分析不深，就會(huì)誤入歧途，造成很大的輿論壓力。使得我們?cè)谶@個(gè)問(wèn)題上的政策出現(xiàn)偏差。

　　我們來(lái)討論一下，比如說(shuō)“人人擁有住房”這一政策，可不可能？回答是不可能！因?yàn)檎�府沒(méi)辦法做到，也不應(yīng)該做到這一點(diǎn)。我們可以考慮一個(gè)政策，大約的表述是人人享有住房，但是絕不是擁有，絕不是這個(gè)房子的所有者。如果說(shuō)中國(guó)有一個(gè)比較大的中產(chǎn)階級(jí)，然后有富人，政府的政策應(yīng)當(dāng)有利于使社會(huì)上大多數(shù)家庭通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制解決自己的住房問(wèn)題，政府只能對(duì)社會(huì)最貧困的人提供以廉租房為主要形式的住房保障。政府不可能做的比這個(gè)多得太多，因?yàn)槲覀円呀?jīng)有很多的經(jīng)驗(yàn)，在這些低價(jià)房、限價(jià)房、廉租房，特別是

經(jīng)濟(jì)適用房和限價(jià)房的分配過(guò)程中，發(fā)生很多和原來(lái)政策設(shè)計(jì)不相符的情況。因?yàn)槲覀兌际菑挠?jì)劃經(jīng)濟(jì)來(lái)的，我們知道怎么用糧票分配糧食，我們知道怎么用戶口本支配芝麻醬、粉絲，我們的資源和我們的專業(yè)，很多人想象一定有能力能夠把誰(shuí)掙多少錢，每個(gè)人的收入搞清楚，然后給窮人一個(gè)經(jīng)濟(jì)適用房，讓他去買。就像今天小敏說(shuō)的，在你們家居民小區(qū)里貼個(gè)大字報(bào)，公示一下。現(xiàn)在城市住樓房，門對(duì)門都不認(rèn)識(shí)，你要是在農(nóng)村里，知道張三他們家上飯館吃飯了，但是居民小區(qū)里，就是門對(duì)門都不知道他們家掙多少錢。所以首先從靜態(tài)上看，你很難搞清楚每個(gè)人的收入和每個(gè)人的財(cái)富，他的存款。同時(shí)動(dòng)態(tài)的來(lái)說(shuō)，一個(gè)小年輕人的經(jīng)濟(jì)狀況，可能在三年、五年內(nèi)發(fā)生很大的變化，在三年以前可能是窮人，三年以后可能成為富人，那你這房子怎么辦呢？政府應(yīng)把政策的著力點(diǎn)主要放在為最窮的人提供廉租房。有人一說(shuō)新加坡怎么怎么樣，但是新加坡的國(guó)情和中國(guó)的完全不一樣。政府花了這么大力氣在住房上，這么大的資源，那我問(wèn)你，“民以食為天”，政府是不是能夠保證全中國(guó)的每一個(gè)人都能吃飽，那還有沒(méi)吃飽的呢，比住房問(wèn)題還重要。我們現(xiàn)在飯館里天天浪費(fèi)這么多，中國(guó)的吃浪費(fèi)太大了，同時(shí)還有人吃不飽，營(yíng)養(yǎng)不良，那政府是不是要把所有人的吃飯問(wèn)題解決掉，是不是有這樣的問(wèn)題，你可以研究。

　　衣、食、住、行，老百姓就是衣食住行。如果說(shuō)“衣”，還有人穿不暖呢，現(xiàn)在衣裳浪費(fèi)這么嚴(yán)重，有那么多富余的衣裳，你能不能保證人人有衣裳，你用什么樣的辦法保證人人有衣裳。現(xiàn)在看媒體的討論，什么都是政府包下來(lái)，不是包下來(lái)不對(duì)，問(wèn)題的關(guān)鍵是用什么方法包下來(lái)。你是用計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的方法包下來(lái)，還是用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的方法把它解決，這才是問(wèn)題的關(guān)鍵。由于我們是從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌，很多人提出的方法都有嚴(yán)重的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的色彩。經(jīng)濟(jì)學(xué)邏輯是嚴(yán)密的，如果你推理，有的很小的事，但是從這個(gè)小的事上就能推出大問(wèn)題，你能讓政府包下來(lái)辦這個(gè)事，為什么不能辦那個(gè)事？你能辦這個(gè)事，我就會(huì)發(fā)現(xiàn)比這個(gè)事還重要的事。如果說(shuō)衣食住行都可以用計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的辦法，用政府包下來(lái)的話，那我們還搞什么社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，那我們?nèi)�都退回到�?jì)劃經(jīng)濟(jì)了。但是我們?cè)谔岷芏嗝襟w的，而且具有很強(qiáng)的民意支持的政策建議的時(shí)候，大家恰恰沒(méi)有想到，如果這件事能做，還有比這個(gè)事還重要的事，對(duì)老百姓的民生來(lái)說(shuō)更重要的事，依次推理的話，都用政府包下來(lái)的做法辦，那就回到1978年以前了。

　　我的下一個(gè)評(píng)論就是關(guān)于3000美元陷阱，今天上午提到3000美元陷阱。我對(duì)這個(gè)事的認(rèn)識(shí)，從3000美元到一萬(wàn)美元，這個(gè)騰飛、這個(gè)跳躍，是不是這個(gè)時(shí)候容易出事，根據(jù)各國(guó)的觀察、歷史經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)時(shí)候可能是一個(gè)轉(zhuǎn)機(jī)。但是我想解釋的是，從3000美元怎么到一萬(wàn)美元的？從3000美元到一萬(wàn)美元，一半靠以提高質(zhì)量為主要內(nèi)容的價(jià)值創(chuàng)造，確實(shí)是增加值多了，另一半就是靠?jī)r(jià)值的重新評(píng)估和預(yù)期。這里指的主要還不是

匯率，是價(jià)值評(píng)估。主要是概念和印象。你現(xiàn)在看看韓國(guó)、臺(tái)灣、香港這些地方，人均已經(jīng)到達(dá)或接近一萬(wàn)美元了，你看看它的住房，我到幾個(gè)漢城大學(xué)的教授、同事家里面，他在漢城的住房也就是三室一廳。從3000到一萬(wàn)，絕不是說(shuō)你住房擴(kuò)大了兩倍，你所有的物質(zhì)消耗都擴(kuò)大了多少多少，絕不是那樣，只不過(guò)你的房子物業(yè)管理更加舒適、更加安全，特別干干凈凈的，環(huán)境比較好。特別主要的是，法制方面好，法制方面就是說(shuō)產(chǎn)權(quán)保護(hù)好，房子交易的成本降低，房子產(chǎn)權(quán)的透明度和保護(hù)提高，所有這些法制的建設(shè)、房子的交易成本的降低，產(chǎn)權(quán)保護(hù)的提高，環(huán)境的改善，包括治安環(huán)境、自然環(huán)境、空氣環(huán)境、水的環(huán)境的改善，都會(huì)大幅度提升中國(guó)所有東西的價(jià)值。實(shí)際上我們有這個(gè)思想準(zhǔn)備，現(xiàn)在我們是比較低的水平，如果中國(guó)經(jīng)濟(jì)起飛成功的話，我們最重要的是依法治國(guó)、產(chǎn)權(quán)保護(hù)、治理環(huán)境，使得交易成本降低，使得大家的預(yù)期和穩(wěn)定性提高，預(yù)期和穩(wěn)定性提高以后，就會(huì)使得全世界對(duì)中國(guó)的商品、人力、不動(dòng)產(chǎn)的價(jià)值發(fā)生變化，價(jià)值重新評(píng)估，這些就能夠解釋中國(guó)為什么最近這幾年房地產(chǎn)，或者其它的包括蔡昉說(shuō)的工資漲得比較快，要素漲得比較快的一個(gè)主要的原因。因?yàn)槟阍瓉?lái)還是這些房子，只不過(guò)你原來(lái)沒(méi)有房產(chǎn)證，你原來(lái)賣這個(gè)房子賣一個(gè)多月，得蓋十個(gè)章才能賣出去，你得跑多少個(gè)單位、蓋多少章才能賣這個(gè)房子，現(xiàn)在你給中介打一個(gè)電話就可以賣房子了。而且很安全、很有效，中介把錢打到你賬戶上才收中介費(fèi)，就是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的由于交易的成本降低、透明度的提高，你房子的價(jià)值就大大提高，房子還是那個(gè)房子。我就是說(shuō)政策穩(wěn)定是最重要的，從3000到一萬(wàn)里面，一半是以提高質(zhì)量為主要內(nèi)容的價(jià)值創(chuàng)造，這是主要的增加值。另外一半就是靠重新價(jià)值評(píng)估。而重新評(píng)估的核心是全世界對(duì)中國(guó)的概念、印象。為什么人到了倫敦就愿意花錢，在倫敦花錢和在美國(guó)花錢，你買什么東西，在美國(guó)付100美元，在英國(guó)肯定付100英鎊，而1英鎊＝2.06美元。為什么花這個(gè)錢就能夠接受，這里面有服務(wù)什么的，很復(fù)雜，其中一個(gè)很重要的就是大家的概念。發(fā)展中國(guó)家普遍都有一個(gè)購(gòu)買力平價(jià)的折扣，而這個(gè)購(gòu)買力平價(jià)的折扣，說(shuō)簡(jiǎn)單了，就是要靠我們的法制不斷建設(shè)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的不斷穩(wěn)定，劉鶴今天早上說(shuō)的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要定型，給全世界一個(gè)穩(wěn)定的預(yù)期。穩(wěn)定的預(yù)期就導(dǎo)致了全世界對(duì)你的重新評(píng)估，全世界就認(rèn)你這個(gè)東西，就值，比過(guò)去多很多錢，中國(guó)的東西就越來(lái)越值錢，這個(gè)轉(zhuǎn)軌要比較平穩(wěn)。

　　最后一個(gè)評(píng)論，就是對(duì)王建說(shuō)的，大概曉靈也說(shuō)了，就是資本項(xiàng)目可兌換的問(wèn)題。王建可以查一查，我覺(jué)得標(biāo)普500平均股價(jià)不是100美元，我是這么認(rèn)為，我們要牢牢掌握中國(guó)的金融基礎(chǔ)設(shè)施。就是說(shuō)你說(shuō)“剪羊毛”也罷，你說(shuō)是“貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)”也罷，很給人啟發(fā)，給人警惕，我們要防止這種可能性的發(fā)生。但是我覺(jué)得對(duì)這種可能性的發(fā)生的最好回答，就是中國(guó)人要牢牢掌握金融基礎(chǔ)設(shè)施，什么是金融基礎(chǔ)設(shè)施？金融支付清算系統(tǒng)、交易系統(tǒng)、托管系統(tǒng)、征信系統(tǒng)、信息系統(tǒng)、反洗錢系統(tǒng)，這是金融基礎(chǔ)設(shè)施。你說(shuō)中國(guó)的

股票怕別人買，不給你股權(quán)。但是別忘了，凡是股權(quán)都是在上交所和深交所登記，誰(shuí)買了多少債，要么在兩個(gè)交易所登記，要么在中央國(guó)債登記公司登記。我們國(guó)家九萬(wàn)多億的債，八萬(wàn)多億是在中央國(guó)債登記公司登記的。誰(shuí)買的債，都是很清楚的。交易系統(tǒng)，你有股票的交易系統(tǒng)，有銀行間債權(quán)市場(chǎng)的交易系統(tǒng)，你有銀行間貨幣市場(chǎng)的交易系統(tǒng)，有這么多的交易系統(tǒng)，這些交易系統(tǒng)在中國(guó)人手里。征信系統(tǒng)，等等。我的意思是什么呢？這個(gè)事可以討論的，如果你指出來(lái)我開(kāi)放這個(gè)，對(duì)中國(guó)有什么損害，有什么威脅，咱都可以討論。但是我就是說(shuō)總體來(lái)講，中國(guó)將來(lái)的成功，未來(lái)十年的中國(guó)需要什么呢？需要我們創(chuàng)造一個(gè)游戲，人家來(lái)玩，到現(xiàn)在為止的歷史，都是人家創(chuàng)造游戲，我們?nèi)ネ妫�所以游戲�?guī)則是人家制訂的，人家創(chuàng)造了一個(gè)WTO，你也得去加入。所有的這些規(guī)則，都是別人制訂的，你要國(guó)際化，你就得遵守。我們有一個(gè)什么機(jī)會(huì)呢？中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展了以后，中國(guó)的金融市場(chǎng)，人民幣的威信在提高，在這個(gè)時(shí)候，很多的我首先說(shuō)基礎(chǔ)設(shè)施在中國(guó)人手里，另外對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施的政策法規(guī)的主導(dǎo)權(quán)，在中國(guó)的手里。這時(shí)候，就是說(shuō)你在制訂游戲規(guī)則了，你在創(chuàng)造一個(gè)游戲。問(wèn)題是你如果創(chuàng)造一個(gè)游戲，人家不來(lái)玩，你就不會(huì)成功的，你就不會(huì)有鑄幣稅的，你不會(huì)像美國(guó)或者英國(guó)那樣，享有幾十年、上百年的地位的。美國(guó)為什么那么牛、英國(guó)為什么那么牛，是因?yàn)樗鼊?chuàng)造了一個(gè)游戲，這個(gè)游戲變成了全世界的游戲，全世界的人都來(lái)玩，它是莊家，它利益最大。在這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)格局中，我們就要問(wèn)，如果什么都不開(kāi)放，別人不許到這兒來(lái)玩，我們只能在整個(gè)世界分工的價(jià)值創(chuàng)造鏈的低端，永遠(yuǎn)做我們的襯衫、永遠(yuǎn)做我們的鞋，做價(jià)值鏈的低端。現(xiàn)在低端做了很多了，技術(shù)上要升級(jí)，在市場(chǎng)上、在其他地方要有發(fā)言權(quán)。我們以前也創(chuàng)造過(guò)游戲，問(wèn)題是人家不玩。我們?cè)��?jīng)實(shí)驗(yàn)過(guò)，搞人民公社，如果我們搞人民公社，全世界都搞人民公社，那肯定我這兒的人民公社就是最牛的人民公社，全到我這兒來(lái)參觀、取經(jīng)，我還可以收知識(shí)產(chǎn)權(quán)什么的，但問(wèn)題是人家不玩。那我就要問(wèn)了，你將來(lái)的市場(chǎng)，人民幣有這么大的一個(gè)經(jīng)濟(jì)作為依托，這樣一個(gè)金融市場(chǎng)，你能不能夠創(chuàng)造一個(gè)游戲，使別人愿意來(lái)玩，并且從玩的過(guò)程中人家還得得到好處。所以我們考慮這些問(wèn)題，就是要看得比較遠(yuǎn)，今天這個(gè)會(huì)聽(tīng)了各位專家的發(fā)言，我很受啟發(fā)，做這幾點(diǎn)評(píng)論。