2007年7月22日，由中國企業(yè)文化測(cè)評(píng)中心主辦、北京長青基業(yè)管理咨詢公司承辦的首屆“中國企業(yè)文化評(píng)價(jià)”論壇暨第十一屆中國企業(yè)文化量化與系統(tǒng)管理培訓(xùn)班在北京香山飯店會(huì)議廳隆重召開。新浪財(cái)經(jīng)全程報(bào)道了此次論壇的盛況，以下為企業(yè)文化評(píng)價(jià)的實(shí)踐探索論壇實(shí)錄。

　　主持人：

　　我們現(xiàn)在開始今天下午第一個(gè)專題發(fā)言，首先請(qǐng)出的是北京企業(yè)文化建設(shè)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長、《中外企業(yè)文化》雜志社的社長史秋秋女士。他的演講是《職業(yè)道德量化評(píng)估》，他在這方面做了很多年的貢獻(xiàn)，很多企業(yè)已經(jīng)受益。

　　史秋秋：

　　非常感謝中國企業(yè)文化測(cè)評(píng)中心提供這樣一個(gè)機(jī)會(huì)和大家進(jìn)行交流。也非常高興和這么多朋友一起溝通。根據(jù)會(huì)議給我安排的題目是希望介紹一下我們北京市構(gòu)建職業(yè)道德綜合評(píng)價(jià)體系和我們量化職業(yè)道德實(shí)踐工作方面探索的一些情況。

　　第一個(gè)方面，我介紹一下指標(biāo)體系構(gòu)建的背景。2002年為深入貫徹公民道德建設(shè)實(shí)施綱要，當(dāng)時(shí)我提出來，經(jīng)有關(guān)方面領(lǐng)導(dǎo)同意，我們?cè)谑形�宣傳部的領(lǐng)導(dǎo)下，和社科院一起成立聯(lián)合課題組，這個(gè)課題被列為北京市哲學(xué)社會(huì)科學(xué)基金的立項(xiàng)課程，也被列為國家哲學(xué)社會(huì)科學(xué)基金立項(xiàng)課題。在現(xiàn)代社會(huì)評(píng)估活動(dòng)已經(jīng)成為一項(xiàng)有效的管理工具，現(xiàn)在評(píng)估指標(biāo)體系很多，像績效評(píng)估、人才評(píng)估、環(huán)境評(píng)估、崗位價(jià)值評(píng)估，包括不同領(lǐng)域的教學(xué)評(píng)估、安全評(píng)估等等。

　　我今天上午介紹到了，我們這幾天研究了四個(gè)方面的綜合評(píng)價(jià)指標(biāo)體系，再往上我們注意到上海推出了未成年人思想道德建設(shè)評(píng)估體系。但是，凡是文化類、社科類、意識(shí)形態(tài)類的評(píng)估都是一個(gè)探索和創(chuàng)舉，在我們這項(xiàng)課題研究的過程中，中國社科院教授陳英老師曾經(jīng)說許多社會(huì)現(xiàn)象是難以量化的，甚至是無法精確量化的，比如職業(yè)道德的建設(shè)狀況。那他為什么難以量化呢？第一，因?yàn)樗�包含的�?nèi)容究竟有多少因素，每個(gè)因素又達(dá)到什么樣的程度和水平，人們難以描述和測(cè)定。第二是難以構(gòu)建出一個(gè)公認(rèn)的標(biāo)準(zhǔn)體系，我今天上午第一個(gè)問題就提出，還在探索過程中。其中每一個(gè)因素以及其程度和水平，在整個(gè)體系里究竟應(yīng)該占據(jù)什么樣的地位，怎么樣用量化的精確數(shù)字表示出來。特別重要的是什么？在不同時(shí)代，不同狀況下的不同主體也是不一樣的，包括我們現(xiàn)在實(shí)踐中遇到的，不同領(lǐng)域，不同行業(yè)都是不一樣的。那么這些現(xiàn)象在不同的觀察者眼里，他腦子像一個(gè)攝像機(jī)一樣，他攝取的數(shù)字和加入自己的文化內(nèi)涵得出的分析和判斷也是不一樣的。

　　所以，這個(gè)問題一直是從事管理學(xué)研究方面的學(xué)者、實(shí)踐者高度關(guān)注的，西方學(xué)者羅伯特·卡普藍(lán)、戴維等人講到，你管理不了你無法測(cè)量的東西，你測(cè)量不了你無法描述的都是。正是因?yàn)檫@樣，就是我們今天所探討的文化類的、社可類的、意識(shí)形態(tài)類的測(cè)量，就一直處于一種探索之中。

　　我們這個(gè)課題從2002年到現(xiàn)在，我們的課題已經(jīng)結(jié)束了，但是這項(xiàng)工作的探索堅(jiān)持五年，扎實(shí)推進(jìn)，我們用滾雪球的方法，抓試點(diǎn)，抓典型經(jīng)驗(yàn)，抓行業(yè)轉(zhuǎn)化，不斷加大成果推廣實(shí)施力度，在實(shí)踐中我們?nèi)〉昧孙@著的成效。我們的突出特點(diǎn)，就是把課題研究與工作實(shí)踐，全過程、立體化的緊密融合在一起，納入了全市的工作議程。作為我們貫徹公民道德建設(shè)實(shí)施綱要的重要舉措，作為我們迎奧運(yùn)的一項(xiàng)重要內(nèi)容。所以，在公民道德建設(shè)實(shí)施綱要頒布三周年、四周年、五周年，包括今年到9月20號(hào)的六周年，我們是以一貫之，堅(jiān)決不懈的在加大力度推動(dòng)這項(xiàng)工作。和我們基層單位職業(yè)道德建設(shè)的創(chuàng)新實(shí)踐是緊密融合在一起的。這是我們?cè)诠�民道德建設(shè)實(shí)施綱要頒布三周年的時(shí)候，我們兩周年啟動(dòng)的課題，三周年課題取得成果，我們?nèi)�周年的時(shí)候推出進(jìn)行試行。到四周年的時(shí)候，我們把這套東西，在五個(gè)重點(diǎn)企業(yè)，抓住典型經(jīng)驗(yàn)，轉(zhuǎn)化為五個(gè)企業(yè)職業(yè)道德規(guī)范指標(biāo)又進(jìn)行了座談并推廣。到五周年的時(shí)候，就是去年，我們?cè)谄邆�(gè)行業(yè)，把這套東西轉(zhuǎn)化為七個(gè)行業(yè)的綜合指標(biāo)體系，在全市進(jìn)行進(jìn)一步的推廣。這就是背景，時(shí)間關(guān)系，我只能是定到為止。

　　第二，這套指標(biāo)體系的價(jià)值意義。我們當(dāng)時(shí)之所以選擇職業(yè)道德，是認(rèn)為在公民道德建設(shè)實(shí)施綱要中所提到的家庭美德、社會(huì)功德和職業(yè)道德中，只有職業(yè)道德是聯(lián)系最緊密的，只要是一個(gè)人，你要在社會(huì)上生存下去，你就要從事一種社會(huì)職業(yè)，你只要在一個(gè)社會(huì)職業(yè)崗位上，職業(yè)道德都可以延伸涵蓋到，所以他涵蓋了企業(yè)與社會(huì)、從業(yè)人員和服務(wù)對(duì)象，職工與職工，職業(yè)與職業(yè)之間的關(guān)系，覆蓋到各個(gè)行業(yè)的廣泛領(lǐng)域。在整個(gè)公民道德建設(shè)實(shí)施綱要具有特殊的重要地位，是一個(gè)系統(tǒng)工程，涉及到每一個(gè)人的生存狀態(tài)。

　　我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域搞一套綜合評(píng)價(jià)指標(biāo)體系，后來很多新聞媒體出了這樣的題目，說是一把尺子量道德的大膽嘗試，因?yàn)槁殬I(yè)道德既需要堅(jiān)持不懈的道德教育，也需要嚴(yán)明的規(guī)章制度和具體的約束。我們職業(yè)道德工作的實(shí)際效果往往無從把握評(píng)估，也容易使我們的職業(yè)道德建設(shè)變成軟任務(wù)而流于形式。而這套指標(biāo)體系正是力度實(shí)現(xiàn)一把尺子量道德，評(píng)估職業(yè)道德的工作，使我們職業(yè)道德建設(shè)從個(gè)人職業(yè)道德素養(yǎng)，到一個(gè)單位的職業(yè)道德工作落到實(shí)處，以此來推動(dòng)職業(yè)道德水平的提高。

　　它的價(jià)值還在于，是我們2008年迎接奧運(yùn)會(huì)的重要舉措。現(xiàn)在2008年已經(jīng)進(jìn)入了不到400年的倒計(jì)時(shí)，很快倒計(jì)時(shí)一周年，整個(gè)不僅是北京，就是在首先工作生活的所有公民，他們的職業(yè)道德素養(yǎng)，直接關(guān)系到2008年奧運(yùn)會(huì)的質(zhì)量和我們國家的國際形象。這樣一套指標(biāo)體系，我們現(xiàn)在正在窗口行業(yè)推，通過提高各行各業(yè)人員職業(yè)道德素養(yǎng)，從而提高職業(yè)服務(wù)水平，他會(huì)直接關(guān)系到奧運(yùn)會(huì)和國際形象。

　　第三個(gè)價(jià)值，我們認(rèn)為是打造誠信北京的重要基礎(chǔ)性工作，今天時(shí)間的關(guān)系，很多案例故事不可能展開。實(shí)際上我們國家的誠信體系并沒有完全建立起來，我們很多時(shí)候是鐵路警察各管一段，可能我們的工商、我們的銀行，我們不同的行業(yè)都有自己的誠信體系，但是沒有整個(gè)社會(huì)形成一個(gè)聯(lián)動(dòng)的體系。更重要的是沒有和人的道德素養(yǎng)有機(jī)的聯(lián)系起來。我們期望于這一項(xiàng)工作，通過引導(dǎo)從業(yè)人員在職業(yè)行為中自覺的踐行誠實(shí)守信為核心內(nèi)容的道德理念和行為規(guī)范，從培養(yǎng)良好的職業(yè)道德習(xí)慣入手，夯實(shí)基礎(chǔ)，為打造誠信北京，提高整個(gè)社會(huì)的誠信水平和建立社會(huì)誠信體系奠定基礎(chǔ)。

　　另外，我們?cè)谶@個(gè)工作過程中是教育與管理有機(jī)結(jié)合，立體推動(dòng)職業(yè)道德的有利嘗試，因?yàn)樗�既然是一個(gè)全社會(huì)的系統(tǒng)工程，是一項(xiàng)龐大而復(fù)雜的系統(tǒng)工程。所以，單一靠宣傳部，靠黨委，靠工會(huì)，或者勞動(dòng)部門，是不可能取得綜合效果的。我們這個(gè)指標(biāo)體系建立過程中，從研究到建設(shè)實(shí)踐，從內(nèi)容到指標(biāo)，到我們的運(yùn)作，我們都力圖促進(jìn)這種立體化工作格局的形成。所以，我們這個(gè)課題組和我們整個(gè)的工作領(lǐng)導(dǎo)小組，包括首都文明辦，市委宣傳部，市勞動(dòng)局，市國資委，市總工會(huì)，市社科院等等在內(nèi)的相關(guān)部門。剛才打出的三周年、四周年、五周年，所有這些我們從課題的研究到立體的推動(dòng)，都是領(lǐng)導(dǎo)小組綜合推進(jìn)這項(xiàng)事情。這是我們宣傳部副部長，文明辦主任，總工會(huì)副主席，包括勞動(dòng)局、鑒定中心的專家學(xué)者，立體化工作思路，工作格局，我們聯(lián)合下的文件。

　　第三個(gè)方面，給大家匯報(bào)指標(biāo)體系的內(nèi)容與特點(diǎn)。基本依據(jù)是公民道德建設(shè)實(shí)施綱要，因?yàn)槲覀冏隽艘荒甓嗟恼撟C以后，走了很多彎路，最后回來還是回到綱要上來。綱要是中宣部組織了龐大的隊(duì)伍，進(jìn)行了為時(shí)幾年調(diào)查的基礎(chǔ)上，很多專家參加了論證，是有科學(xué)的框架和思想體系的，我們對(duì)綱要進(jìn)行了科學(xué)的延展和轉(zhuǎn)化。經(jīng)過研究以后，有7個(gè)一級(jí)指標(biāo)，19項(xiàng)二級(jí)指標(biāo)，70項(xiàng)三級(jí)指標(biāo)。7項(xiàng)一級(jí)指標(biāo)五項(xiàng)是以綱要基本內(nèi)容為定位，根據(jù)道德建設(shè)實(shí)踐中的需求，我們定出七項(xiàng)一級(jí)指標(biāo)，每一個(gè)一級(jí)指標(biāo)的確立和分解，都經(jīng)過從實(shí)踐中來，經(jīng)過專家論證，又回到實(shí)踐中去，試測(cè)評(píng)和反復(fù)的權(quán)重分解的工作過程。我們已經(jīng)正式公開發(fā)行了這本書，今天時(shí)間的關(guān)系，具體的指標(biāo)內(nèi)容沒有時(shí)間展開了。

　　這套指標(biāo)體系，我們認(rèn)為具有這樣幾個(gè)特點(diǎn)，一是系統(tǒng)性，注重職業(yè)道德建設(shè)的不同層次，不同方面的關(guān)系，通過整體覆蓋，群眾分配，進(jìn)考慮全面，又突出重點(diǎn)，既注重過程和條件，更注重結(jié)果的考察。第二是客觀性，我們課題組深入基層，深入實(shí)踐，選了五個(gè)樣板單位，系統(tǒng)總結(jié)他們的經(jīng)驗(yàn)，確保每一項(xiàng)三級(jí)指標(biāo)的提出，都有充分的客觀依據(jù)。這里邊說一下，因?yàn)槲议L期在企業(yè)工作，從學(xué)徒工到幾千人的企業(yè)黨委書記，到市委工作以后，還是抓企業(yè)，當(dāng)時(shí)抓企業(yè)的時(shí)候，我們抓規(guī)范化服務(wù)、規(guī)范化管理。我自己調(diào)在這個(gè)單位的時(shí)候，帶來了一大批寶貴的第一手資料，都成為這個(gè)課題的重要基礎(chǔ)。第三是可操作性，這是我們這個(gè)體系最基本的特點(diǎn)，每一個(gè)指標(biāo)都能通過考察實(shí)際，發(fā)放問卷和調(diào)查表進(jìn)行考察。四是可轉(zhuǎn)化性，考慮個(gè)性和共性的關(guān)系，因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)最初是搞成企業(yè)的職業(yè)道德還是搞成其他的呢？最后我們就是考慮到了他的可轉(zhuǎn)化性，就是職業(yè)道德量化評(píng)估體系，不同的行業(yè)可以轉(zhuǎn)化，不同的企業(yè)可以轉(zhuǎn)化，不同的事業(yè)單位只要是有職業(yè)崗位的都可以轉(zhuǎn)化，為具體行業(yè)崗位、單位的轉(zhuǎn)化留下了延展和轉(zhuǎn)化的余地，防止以偏概全，以具體代替一般。五是引領(lǐng)性，指標(biāo)體系在符合綱要基本方向要求的同時(shí)，又在一定程度上體現(xiàn)了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，先進(jìn)職業(yè)道德文化的理念，所以，他對(duì)職業(yè)道德建設(shè)，包括企業(yè)文化建設(shè)是具有引領(lǐng)性的。

　　我們?cè)跇?gòu)建這一套指標(biāo)體系中，對(duì)這樣幾對(duì)辯證關(guān)系是進(jìn)行了認(rèn)證的研究和思考。一是道德建設(shè)和企業(yè)資源自主與政府的規(guī)范指導(dǎo)。我都沒有時(shí)間展開了。這里面包含很多的內(nèi)容。二是道德建設(shè)的政府考評(píng)與道德水平的社會(huì)評(píng)價(jià)。政府考評(píng)也可能你是90分，但是你社會(huì)最終客戶對(duì)你的評(píng)價(jià)，這兩者要追求它的一致性，往往是不見得一致的。三是道德主體的道德認(rèn)知與到位行為的自覺，包括我們國家勞動(dòng)社會(huì)和保障部，現(xiàn)在在職業(yè)技能考試中加試職業(yè)道德，可以是100分，可以是80分，但是你的認(rèn)知與道德行為自覺之間，還是有落差的。有的人可能是一致的，有的考100分的人，未必他的職業(yè)道德素養(yǎng)、行為很好，得到客戶的認(rèn)可。四是道德建設(shè)主體工作評(píng)價(jià)和你實(shí)際道德水平評(píng)價(jià)，就是我們經(jīng)常有自我感覺良好的情況，上級(jí)來的時(shí)候我們匯報(bào)的頭頭是道，我們管理的角度自我感覺良好。但是，實(shí)際上從我們的末梢，從我們與社會(huì)的接觸面，接觸點(diǎn)上實(shí)際的道德水平評(píng)價(jià)。四是道德主體自身的道德行為與社會(huì)道德環(huán)境。每一個(gè)企業(yè)都不是世外桃源，都生活在市場(chǎng)中，都會(huì)受到其他的影響。

　　第四點(diǎn)，這個(gè)指標(biāo)體系的功能與效果。第一個(gè)功能是價(jià)值導(dǎo)向功能，我們從改革發(fā)展和建立完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的要求出發(fā)，注意到倡導(dǎo)群力樹立社會(huì)主義利益觀，反對(duì)不正當(dāng)競(jìng)爭，鼓勵(lì)把人民利益，社會(huì)責(zé)任放在首位，引導(dǎo)正確處理競(jìng)爭與協(xié)作、效率與公平、經(jīng)濟(jì)利益與社會(huì)利益的關(guān)系，以利于形成健康有序的道德秩序和道德文明的社會(huì)環(huán)境。實(shí)際上和提出的構(gòu)建社會(huì)主義核心價(jià)值體系要求是完全一致的。第二個(gè)功能是實(shí)踐指導(dǎo)功能，我們?cè)谘芯窟^程中，深入到五個(gè)有代表性的企事業(yè)單位，多次研討、反復(fù)修改，試驗(yàn)檢測(cè)，征求意見，所以當(dāng)他又回到實(shí)踐中的時(shí)候，大家包括最初是這五個(gè)單位，后來有更多的單位反應(yīng)，具有較強(qiáng)的可操作性和較好的實(shí)際效果。三是規(guī)范工作的功能，實(shí)際上對(duì)職業(yè)道德建設(shè)工作本身，包括它的組織領(lǐng)導(dǎo)體系，都進(jìn)行明確規(guī)范，有與促進(jìn)道德水平提高。四是評(píng)價(jià)激勵(lì)功能，任何一個(gè)指標(biāo)體系本身具有的一個(gè)基本的功能，做是科學(xué)的檢驗(yàn)和客觀公正的評(píng)價(jià)，發(fā)現(xiàn)成績和問題，保障激勵(lì)先進(jìn)，促進(jìn)比學(xué)趕超，推動(dòng)我們工作上水平，上臺(tái)階。

　　我們?cè)谖迥陮?shí)踐中感到有這樣幾個(gè)效果。第一個(gè)效果就是促進(jìn)職業(yè)道德建設(shè)由定性描述走向定量評(píng)定。我們以往的定性也不夠完全科學(xué)，檢查評(píng)比的時(shí)候，經(jīng)常出現(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)憑印象，拍腦袋，職能部門憑感覺，大概其的現(xiàn)象。雖然愛崗敬業(yè)、誠實(shí)守信、辦事公道、服務(wù)群眾等職業(yè)道德主要內(nèi)容都知道，但是我們每一個(gè)行業(yè)和組織執(zhí)行的時(shí)候并不完全一致。而這個(gè)體系使他有了客觀的、全面的標(biāo)準(zhǔn)和依據(jù)。再一個(gè)效果就是解決了抓什么，怎么抓的問題。很多基層單位反應(yīng)，這套指標(biāo)體系推出之后，對(duì)怎么搞職業(yè)道德建設(shè)心中有數(shù)了。說過去做了很多工作，但是比較零亂，沒有系統(tǒng)性的思考和安排，無法系統(tǒng)檢查考核。現(xiàn)在，覺得根據(jù)這個(gè)去抓工作，更有條理了，心中有數(shù)了，而且簡便易行，便于操作。第三是大力度的實(shí)施轉(zhuǎn)化，為職業(yè)道德建設(shè)落到實(shí)處提供了示范。我們?yōu)榱舜_保這套體系具有實(shí)踐性，從應(yīng)用研究的角度，能夠回到實(shí)踐中去，我們選擇了首鋼、北京同仁堂、北京移動(dòng)、百貨大樓、頤和園五家單位作為調(diào)研和測(cè)評(píng)對(duì)象，這五家單位，我們自己開玩笑說，同仁堂是最老的，339年。首鋼是大個(gè)頭的，改革之前具有30萬人。北京移動(dòng)是代表了新興的高科技的新技術(shù)的企業(yè)。百貨大樓是商業(yè)最繁華的街道。頤和園是最美麗的園林式公園。這樣不同五個(gè)類型的單位作為調(diào)研測(cè)評(píng)對(duì)象，從他們的實(shí)踐中出東西，回到他們的實(shí)踐中接受檢驗(yàn)，在這個(gè)過程中，我們把五個(gè)單位作為全市典型示范，在我們?nèi)�周年的�?huì)上推出，為全市提供了示范。這是我們職業(yè)道德專項(xiàng)考核試點(diǎn)中國下的相關(guān)的文件，開的座談會(huì)，到同仁堂、首鋼、百貨大樓深入進(jìn)行試點(diǎn)調(diào)研工作的情況。2004年我們推出這五個(gè)單位的典型經(jīng)驗(yàn)，2005年推出這五個(gè)單位量化指標(biāo)體系。2006年我們?cè)卺t(yī)藥、衛(wèi)生、公交等七個(gè)行業(yè)轉(zhuǎn)化誠醫(yī)德、藥德、師德等具體的指標(biāo)體系，并且在這個(gè)基礎(chǔ)上配合北京迎奧運(yùn)，加入到北京市領(lǐng)導(dǎo)小組和工作班子里面，編寫了北京市奧運(yùn)窗口行業(yè)的員工職業(yè)道德讀本，把指標(biāo)體系內(nèi)容和要求已經(jīng)融入到工作性的教材和工作任務(wù)部署中。

　　再一個(gè)效果就是前面提到的，探索教育管理相結(jié)合職業(yè)道德建設(shè)新模式。我們領(lǐng)導(dǎo)小組成立了工作班子，宣傳部、文明辦等，形成了立體推動(dòng)的工作模式。并且在市委宣傳部，市勞動(dòng)局支持下，我們成立全國唯一一個(gè)職業(yè)道德專項(xiàng)考核鑒定所。我們?cè)诒本┮苿?dòng)等好幾個(gè)企業(yè)，對(duì)幾千人進(jìn)行了職業(yè)道德專項(xiàng)考核。再一個(gè)效果，就是這套指標(biāo)體系得到了新聞界、理論界、社會(huì)各界的好評(píng)，引起較大的反響，幾十家新聞媒體進(jìn)行宣傳報(bào)道。15個(gè)省市黨政機(jī)關(guān)，包括有的省委和省政府有關(guān)部門索要我們的指標(biāo)體系，以此作為參考，推動(dòng)他們的職業(yè)道德建設(shè)。專家的評(píng)價(jià)我們書里面已經(jīng)收錄，這是報(bào)紙報(bào)道的情況。最后一點(diǎn)效果，就是這個(gè)指標(biāo)體系以促進(jìn)人的全面發(fā)展為目標(biāo)，有效的引導(dǎo)和促進(jìn)了從業(yè)人員綜合素質(zhì)的提高。這是專家教授們認(rèn)為職業(yè)道德建設(shè)在評(píng)估軌跡中切實(shí)得到提升，一起是務(wù)虛有余務(wù)實(shí)不足，而這套是有了一套評(píng)價(jià)體系。重實(shí)踐，易操習(xí)就是這個(gè)指標(biāo)體系的特點(diǎn)。

　　列寧曾經(jīng)講過，實(shí)踐高于理論的認(rèn)識(shí)，因?yàn)樗�不但有普遍性的品格，而且還有直接現(xiàn)實(shí)性的品格。我們認(rèn)為職業(yè)道德本身是實(shí)踐，職業(yè)道德建設(shè)本身更是實(shí)踐，當(dāng)我們抓職業(yè)道德建設(shè)的推進(jìn)，或者是我們推動(dòng)職業(yè)道德綜合評(píng)價(jià)體系來推進(jìn)職業(yè)道德建設(shè)的時(shí)候，我們的出發(fā)點(diǎn)、落腳點(diǎn)、著眼點(diǎn)都是實(shí)踐。在實(shí)踐中提升我們實(shí)踐的創(chuàng)新經(jīng)驗(yàn)，回到實(shí)踐中檢驗(yàn)我們的研究成果，用我們的成果進(jìn)一步推動(dòng)職業(yè)道德建設(shè)的螺旋式上升，應(yīng)該是我們整體的思路。

　　這一套綜合指標(biāo)體系，前面講了是國家哲學(xué)社會(huì)科學(xué)基金項(xiàng)目，成果鑒定獲優(yōu)秀成果。北京市十五期間獲全國哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果，一共五項(xiàng)，這項(xiàng)成果是五項(xiàng)優(yōu)秀成果之一。這是階段性專家評(píng)審會(huì)。這是我們結(jié)項(xiàng)的時(shí)候，都是全國在倫理、道德、思想建設(shè)方面一流的專家進(jìn)行的評(píng)審。然后我們正式的出版的書籍，作為國家哲學(xué)社會(huì)科學(xué)基金項(xiàng)目和北京市社科的基金項(xiàng)目，已經(jīng)正式出版兩年了，這是我們結(jié)項(xiàng)證書。

　　最后我想說的是科學(xué)成果的認(rèn)知和應(yīng)用，與科學(xué)的研究突破一樣艱難。實(shí)際就是今天上午我提到四個(gè)問題的一以貫之的思想。因?yàn)闀r(shí)代在發(fā)展，認(rèn)識(shí)在深化，職業(yè)道德建設(shè)在國際化全面開放的環(huán)境中，在一種市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的背景下，在一種特別是我們國有企業(yè)，改革力度越來越大的情況下，他面臨著大量的問題。所以今天上午我說，第一這一套指標(biāo)體系，本身他是需要在實(shí)踐中，盡管已經(jīng)是優(yōu)秀成果，盡管已經(jīng)正式出版發(fā)行了書籍，盡管已經(jīng)在五個(gè)企業(yè)、七個(gè)行業(yè)，今年在更多的企業(yè)在推，但是它依然面臨著大量的問題，依然需要在實(shí)踐中不斷的健全、豐富、發(fā)展和完善。我今天上午提的第二個(gè)問題，就是對(duì)這一套指標(biāo)體系，因?yàn)樗�本身立這個(gè)課題是為了應(yīng)用，應(yīng)用者的認(rèn)知和應(yīng)用同樣需要一個(gè)認(rèn)識(shí)、認(rèn)知和實(shí)踐的過程。人家接不接受你，你這套東西和他之間的落差，問題，解決的橋梁，這個(gè)也是同樣需要一個(gè)過程的。

　　今天上午我沒來得及打出來，我談的第三點(diǎn)，就是你再好的，再科學(xué)的一套指標(biāo)體系，最終認(rèn)識(shí)、理解你這個(gè)指標(biāo)體系的是人，轉(zhuǎn)化應(yīng)用它的是人，操作它的是人，人本身的境界、素養(yǎng)、品格會(huì)直接決定著這一套東西。在我們想推進(jìn)的主體中，十個(gè)指頭不一般齊，我今天上午說了，就像企業(yè)文化、職業(yè)道德這些指標(biāo)體系，本身就是經(jīng)驗(yàn)管理發(fā)展到一定階段，進(jìn)入到科學(xué)管理，科學(xué)管理用制度管理、量化管理，又發(fā)展到一定程度，我們需要進(jìn)一步的提升，進(jìn)入又高一個(gè)境界的文化管理階段，我們現(xiàn)在又提出了指標(biāo)體系。他這里面一定有一個(gè)管理與文化的平衡運(yùn)用、綜合運(yùn)用的問題。只有制度、沒有文化不行，只有文化，沒有可以量化的，可以評(píng)定考核的指標(biāo)體系和管理制度也不行。那么我們?cè)趯?shí)踐的操作應(yīng)用上，怎么樣避免從一個(gè)極端走到另一個(gè)階段，去很好的按照科學(xué)發(fā)展觀的要求，全面、協(xié)調(diào)、可持續(xù)發(fā)展，有一個(gè)辯證關(guān)系。

　　今天上午說到的第四點(diǎn)，實(shí)際上就是我們自身要接受檢驗(yàn)的問題。我們這一套東西，今年第五年了，我們還要繼續(xù)接受檢驗(yàn)，不斷調(diào)整，我們自己自身這一套東西，我跟孝全溝通過這個(gè)問題，比如說ISO9000，比如說大唐的某一項(xiàng)指標(biāo)，最后被列為國際上認(rèn)可他作為行業(yè)指標(biāo)，我們也需要經(jīng)過評(píng)定和認(rèn)證，以增強(qiáng)我們工作的權(quán)威性。但是，我覺得孝全同志，還有在座的一線工作的實(shí)踐者，管理者，包括我們的專家老師，最可貴之處，在于我們沒有等待，我們?cè)诓粩嗵剿髦�、求索著，推�?dòng)我們的工作向前發(fā)展著。所以，我衷心的祝愿我們大家一起繼續(xù)探索創(chuàng)新，用我們的探索創(chuàng)新成果，服務(wù)于社會(huì)，服務(wù)更多的企事業(yè)單位，這也是我們的社會(huì)責(zé)任。

　　就向大家溝通匯報(bào)到這，謝謝！

　　主持人：

　　非常感謝史會(huì)長。下一位發(fā)言的是黎群教授。

　　黎群：

　　各位參會(huì)的嘉賓代表，大家下午好！

　　今天論壇的主題是企業(yè)文化的量化管理，我個(gè)人理解企業(yè)文化的量化管理可能主要是兩個(gè)方面，一個(gè)方面是要測(cè)評(píng)你的企業(yè)文化是什么，你這個(gè)企業(yè)進(jìn)行文化建設(shè)，你期望未來文化是什么。關(guān)于這個(gè)問題，上午我已經(jīng)談了我的一些觀點(diǎn)，我們主張是定性、定量相結(jié)合。從定量方面來講，測(cè)評(píng)企業(yè)文化，西方已經(jīng)應(yīng)該說提出了很多的模型，但是這些模型來講，可以說帶有很多西方文化的背景。所以，到東方以后，到了中國，我想可能還需要在這個(gè)基礎(chǔ)上，咱們要研究在東方文化特征下的企業(yè)文化定量測(cè)評(píng)的一些波形。所以，我自己感覺，這是一個(gè)新的問題，但是非常重要，所以將來學(xué)術(shù)界，包括咨詢界，包括企業(yè)界，應(yīng)該大家來共同攜手做這個(gè)事情。一個(gè)方面來講，咱們要初步研究出來一個(gè)比較適合于中國的企業(yè)文化定量測(cè)評(píng)的模型，另外咱們大量的運(yùn)用到企業(yè)實(shí)踐測(cè)評(píng)中去，會(huì)得到很多案例的資料，從中構(gòu)建一個(gè)長模，這樣咱們既知道咱們企業(yè)文化目前是什么，未來期望是什么，還能夠大致的把握住這個(gè)文化在整個(gè)企業(yè)界中，或者同行業(yè)企業(yè)中，某些指標(biāo)處于的位置，我想這是量化管理的第一個(gè)。

　　第二個(gè)方面來講，就是要測(cè)評(píng)，或者是測(cè)量我這個(gè)企業(yè)文化建設(shè)工作做的怎么樣，搞的幾年以后，作為領(lǐng)導(dǎo)也好，作為員工也好，他們關(guān)心到底你干的怎么樣。這個(gè)就是涉及到一個(gè)企業(yè)文化建設(shè)的評(píng)估的問題。剛才史會(huì)長講的非常好，如果一個(gè)東西不能把他測(cè)量出來的話，你就沒有辦法很好的管理他。所以，接下來，我談的話題是圍繞企業(yè)文化的評(píng)估這樣的話題展開。作為企業(yè)文化評(píng)估來講，應(yīng)該說也是非常困難的一個(gè)事情，應(yīng)該說也是值得探索的一個(gè)新的課題。上午謝院長也談到，今年咱們要正式開始企業(yè)文化師的職業(yè)資格考試，配合這樣一個(gè)考試，咱們編寫了一套教材，在組織編寫的時(shí)候，這個(gè)教材我覺得有一個(gè)很好的系統(tǒng)性，他分四大塊，非常結(jié)構(gòu)化，可能8月份大家能看到這套教材。從企業(yè)文化的調(diào)研、測(cè)評(píng)開始，到整個(gè)企業(yè)文化體系的設(shè)計(jì)，到實(shí)施導(dǎo)入，到后來的一個(gè)企業(yè)文化建設(shè)工作的評(píng)價(jià)，他形成一個(gè)體系。評(píng)價(jià)這塊，他涉及到中級(jí)企業(yè)文化師和高級(jí)企業(yè)文化師這塊，這塊是我們一起參與，包括孝全我們一起做這個(gè)事情，當(dāng)時(shí)感覺難度非常大，這是一個(gè)新的課題。

　　今天受大論壇的邀請(qǐng)，孝全請(qǐng)我講講安全文化評(píng)價(jià)的問題，其實(shí)企業(yè)文化的評(píng)價(jià)，包括這樣一些專項(xiàng)文化、安全文化，它的很多規(guī)律性的東西，它的道理是非常相通的。安全文化可以說是企業(yè)文化建設(shè)的一項(xiàng)重要內(nèi)容，特別是對(duì)于很多行業(yè)來講，像交通運(yùn)輸、民航、包括鐵路的運(yùn)輸，包括石油、煤炭等等，應(yīng)該說很多行業(yè)來講，安全文化是非常突出的文化建設(shè)的內(nèi)容。有的時(shí)候我們開玩笑，說政府官員，大家覺得他非常好，非常有權(quán)力，但是咱們說不同的一些職位，不同的行業(yè)來講，政府官員可能工作量是不一樣的，我們認(rèn)為安全生產(chǎn)監(jiān)督總局李毅忠局長的工作是非常不好干的，這么大的一個(gè)國家，幾乎每一周，甚至每一天都有一些安全事故。所以，怎么抓安全生產(chǎn)，去年5月11號(hào)，國家安全生產(chǎn)監(jiān)督管理總局印發(fā)十一五安全生產(chǎn)規(guī)劃綱要，在綱要中指出一方面承認(rèn)安全生活形勢(shì)是不樂觀的，是非常嚴(yán)峻的，特別是煤炭方面，整個(gè)國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度一快，今天上半年達(dá)到11%，經(jīng)濟(jì)增長快，需要一些基礎(chǔ)行業(yè)的支持，所以能源這塊發(fā)展非常快，這幾年煤的價(jià)格比較好，煤生產(chǎn)比較好，安全問題也出現(xiàn)了。目前全國安全生產(chǎn)形勢(shì)依然嚴(yán)峻，其中重要原因之一就是安全文化建設(shè)水平較低，當(dāng)時(shí)我們做鐵路安全文化建設(shè)的時(shí)候，他們的宣傳處長給我們講，說鐵路的安全事故，80%以上都是由于人的行為造成的，人的違章、違紀(jì)、違規(guī)造成的，稱為“三違”。一些企業(yè)行為不規(guī)范，造成安全生產(chǎn)形勢(shì)嚴(yán)峻。那么怎么辦？要從要我安全，變成我要安全，變成我會(huì)安全，就要大力加強(qiáng)安全文化建設(shè)，營造安全生產(chǎn)的氛圍。

　　建立安全文化評(píng)估體系，對(duì)于整個(gè)安全文化建設(shè)是非常重要的，前面史社長講的非常好，咱們量化職業(yè)道德，對(duì)于整個(gè)職業(yè)道德建設(shè)，他有很多的意義。安全文化評(píng)估體系的建立，我想對(duì)整個(gè)安全文化建設(shè)也具有非常重要的意義。

　　一個(gè)方面來講，他有利于引導(dǎo)實(shí)踐，有的時(shí)候咱們搞文化建設(shè)，文化管理，有的時(shí)候覺得好像無從著手，到底做哪些工作，達(dá)到什么樣的標(biāo)準(zhǔn)，達(dá)到什么樣的水平，這些東西大家好像都說不清楚。所以，通過建立這樣一套評(píng)估體系，到底做哪幾塊工作，每一塊工作來講，到底做什么，哪幾項(xiàng)內(nèi)容，每項(xiàng)內(nèi)容來講，它的標(biāo)準(zhǔn)是什么，應(yīng)該達(dá)到一個(gè)什么樣的水平。我想有了這樣一套評(píng)估體系以后，能夠?qū)φ麄�(gè)安全文化建設(shè)實(shí)踐有一個(gè)很好的引導(dǎo)作用。

　　第二個(gè)方面來講，他有一個(gè)規(guī)范的功能，這幾塊內(nèi)容相應(yīng)的都會(huì)有他的標(biāo)準(zhǔn)，有他評(píng)分的準(zhǔn)則，這樣的話咱們?cè)诠ぷ鬟^程中就能夠比較規(guī)范。當(dāng)然，整個(gè)這套體系來講，他有他的階段性，另外來講也是在實(shí)踐中要不斷的去完善。

　　第三個(gè)方面，他有很重要的一種激勵(lì)鞭策作用，做別的工作可能都有一些評(píng)價(jià)，有的時(shí)候咱們做企業(yè)文化工作，有的時(shí)候好像感覺沒有一個(gè)非常客觀的評(píng)價(jià)，通過這樣的一個(gè)評(píng)估來講，對(duì)做的好的一些單位和企業(yè)，或者是部門，他會(huì)很好的激勵(lì)作用。我們今年在協(xié)助一個(gè)集團(tuán)做一個(gè)企業(yè)文化調(diào)研工作，做一個(gè)項(xiàng)目，在研究會(huì)上我們請(qǐng)了諸位一起做這個(gè)事情，這個(gè)集團(tuán)是大型煤炭企業(yè)，可以說從2004年開始搞企業(yè)文化建設(shè)，搞了一段時(shí)間以后，他到2005年的時(shí)候，他有一個(gè)企業(yè)文化的現(xiàn)場(chǎng)會(huì)，他底下有很多煤礦地還有其他的一些二級(jí)單位。董事長帶著大家，就是一些主要單位負(fù)責(zé)人大家到各個(gè)點(diǎn)走一圈，進(jìn)行經(jīng)驗(yàn)交流。2006年他們進(jìn)行評(píng)價(jià)，當(dāng)然不僅僅是安全文化評(píng)價(jià)，他是整個(gè)企業(yè)文化的評(píng)價(jià)，這個(gè)工作非常重要。大家一樣是在現(xiàn)場(chǎng)看看，組織專門人員進(jìn)行評(píng)價(jià)。最終在總結(jié)會(huì)的時(shí)候，董事長張文學(xué)同志宣布他把所有的這樣一個(gè)單位，大概第十個(gè)二級(jí)單位，整個(gè)企業(yè)文化建設(shè)的工作最終的一個(gè)結(jié)果分為三大類，做的最好的是一類，有若干家企業(yè)，做的其次的是二類，也是比較好的，不好的是三類。這個(gè)董事長在宣讀的時(shí)候，可以說底下二級(jí)單位都是非常緊張的，宣讀了兩類，就是做的一類和二類，其他做的不好的就沒有念，但是大家知道的。這樣對(duì)先進(jìn)的單位有激勵(lì)的功能，對(duì)于相對(duì)來講，有所落后的單位，有很好的鞭策工作。所以，這個(gè)安全文化評(píng)估也是一樣的，會(huì)有這樣很重要一個(gè)意義。

　　如何建立安全文化評(píng)估體系，我想應(yīng)該遵循一些重要的原則。除了做任何評(píng)估工作需要的科學(xué)性、系統(tǒng)性之外，我想以下的三個(gè)方面是非常重要的，一個(gè)是要具有可操作性原則，剛才史會(huì)長講的量化職業(yè)道德，這個(gè)也是非常好的，也是注重可操作性原則，一定和企業(yè)實(shí)際結(jié)合，你進(jìn)行評(píng)估，你的指標(biāo)一定要能夠采集到，最后要轉(zhuǎn)化成熟據(jù)，進(jìn)行要進(jìn)行排序，一定要鋪操作，不能再宏觀了。第二個(gè)方面，要具有引導(dǎo)性的原則，安全完全評(píng)估體系要有實(shí)踐的引導(dǎo)性，通過這個(gè)評(píng)估體系，可以告訴行業(yè)的中企業(yè)，你的安全文化應(yīng)該怎么做，應(yīng)該達(dá)到什么水準(zhǔn)，應(yīng)該有一個(gè)引導(dǎo)性的原則。第三個(gè)方面，我想強(qiáng)調(diào)，他還應(yīng)該具有階段性的原則，咱們?cè)u(píng)價(jià)一個(gè)東西的話，他是隨著咱們的水平的提高，評(píng)價(jià)的標(biāo)準(zhǔn)可能也會(huì)不斷的提高。舉個(gè)例子來講，過去咱們國家整個(gè)制造業(yè)質(zhì)量都不理想，大家可以回憶一下，原來在改革開放之前，或者在初期的時(shí)候，咱們的杯子一等品、二等品、三等品、等外品都可以出廠，那個(gè)時(shí)候整體質(zhì)量是不理想的。所以，那個(gè)時(shí)候你評(píng)價(jià)的話，就是按照那個(gè)時(shí)候的水準(zhǔn)。安全文化建設(shè)也好，企業(yè)文化建設(shè)也好，也是如此，在初級(jí)階段可能大家做的一些主要工作可能就是文化上墻，做出手冊(cè)，要進(jìn)行理念的征集，進(jìn)行歌曲的征集，歌曲的演唱等等，可能做很多的文化活動(dòng)，文化的宣傳等等。到了不同的階段，可能他會(huì)關(guān)注不同的一些內(nèi)容，包括今天這樣一個(gè)論壇，我想可能若干年之前是很難召開的，也就說明咱們文化建設(shè)也是一樣的。可以說隨著整個(gè)實(shí)踐的深入，他的水平在不斷的提升。所以，我想這個(gè)評(píng)估也是一樣的，要有階段性。所以，我們認(rèn)為這個(gè)評(píng)估體系，他的一些具體的指標(biāo)并不是說鐵定不變的，他應(yīng)該雖然整個(gè)行業(yè)，或者是你評(píng)估的企業(yè)，他的安全文化水準(zhǔn)的提高，而逐步的去提升，逐步做一些調(diào)整。

　　下面我想結(jié)合我們?nèi)ツ觊_始的一個(gè)建立鐵路安全文化體系的軟科學(xué)課題的研究，來管理好一個(gè)行業(yè)安全文化建設(shè)評(píng)估的問題。我前面提到很多行業(yè)非常重視安全文化，鐵路可以說就是其中之一，可以說安全是鐵路的一個(gè)生命線。鐵路本身確實(shí)也是，安全問題是非常關(guān)鍵的，像今年大家知道在新疆兩個(gè)車廂被大風(fēng)卷起來了，死了好多人，確實(shí)鐵路的作業(yè)鏈非常長，營運(yùn)歷程越來越長，安全因素非常多。

　　鐵路來講，應(yīng)該說多年來一直在抓安全生產(chǎn)，他專門有一個(gè)職能政府司叫安全監(jiān)察司，過去抓安全，側(cè)重于安全的制度，安全的管理。這些年，來鐵路在整個(gè)管理上，也開始借鑒一些現(xiàn)代的管理的方式，所以他開始越來越注重安全文化的建設(shè)。所以鐵道部2005年9月份在包頭召開了一次全國鐵路系統(tǒng)的安全文化建設(shè)的座談會(huì)。緊接著，10月份，在鐵道部黨校又開了一次這方面的培訓(xùn)班，搞了一次培訓(xùn)。所以，我們研究所，2006年跟鐵道部進(jìn)行申報(bào)，專門立項(xiàng)，配合鐵路做這樣一項(xiàng)研究，我們這個(gè)課題叫建立鐵路安全文化體系的研究，被列為鐵道部2006年度的重大軟科學(xué)課題，這個(gè)課題一直延伸到今年，還沒有完全做完，但是主要的成果都已經(jīng)出來了。

　　這個(gè)課題主要是做這么三個(gè)事情，第一個(gè)事情要做一個(gè)比較系統(tǒng)的調(diào)研工作，我們實(shí)際考察了三個(gè)鐵路局，包括濟(jì)南鐵路局，包括北京鐵路局，還有呼和浩特鐵路局。這三個(gè)局在安全文化建設(shè)方面應(yīng)該是做的比較好。另外，我們還做了整個(gè)覆蓋全部18個(gè)鐵路局的問卷調(diào)查，大概是300多份問卷，這是整個(gè)調(diào)研這塊。在調(diào)研基礎(chǔ)上，形成兩個(gè)成果，一個(gè)成果是配合鐵道部出臺(tái)一個(gè)指導(dǎo)全鐵路行業(yè)安全文化建設(shè)的指導(dǎo)意見。這個(gè)有點(diǎn)類似于國資委在2005年的時(shí)候下發(fā)的一個(gè)中央企業(yè)企業(yè)文化建設(shè)指導(dǎo)意見，有點(diǎn)類似。對(duì)于整個(gè)鐵路未來一段時(shí)間安全文化建設(shè)一個(gè)大的方向，它的一些目標(biāo)、原則、方式、方法，要有一個(gè)很好的規(guī)劃，這是一個(gè)成果，這個(gè)成果應(yīng)該說已經(jīng)被鐵路道認(rèn)可了，做了一點(diǎn)微調(diào)以后，已經(jīng)下發(fā)證券意見了。

　　第二個(gè)主要的成果，就是往后我要展開講的，就是安全文化建設(shè)評(píng)估體系。有了綱要，綱要的目的是提目標(biāo)，指方向，做這項(xiàng)工作應(yīng)該達(dá)到什么樣總體的目標(biāo)。作為鐵路行業(yè)主管部門，作為鐵道部，面對(duì)這么多的鐵路局，他推動(dòng)這個(gè)工作，怎么推動(dòng)呢？他要進(jìn)行很好的評(píng)估。所以，這樣的話，我們通過這樣一個(gè)科研項(xiàng)目，為他提出這樣一個(gè)文化建設(shè)評(píng)估體系，這個(gè)體系還沒有完全做完，在權(quán)重這方面沒有完全上完，作為將來鐵路實(shí)踐的一個(gè)參考。

　　下面我想就這個(gè)安全文化建設(shè)評(píng)估體系，它的主要思路來談一談。第一個(gè)方面就談?wù)剬?duì)兩個(gè)關(guān)系的思考，在實(shí)際工作中，有的時(shí)候大家抓安全，安全文化、安全管理的關(guān)系有的時(shí)候可能不是非常好處理，我們認(rèn)為二者應(yīng)該是相互促進(jìn)，安全管理是針對(duì)人們生產(chǎn)過程中的安全問題，運(yùn)用有效的資源所進(jìn)行的這種有關(guān)決策、計(jì)劃、組織、控制、等等實(shí)踐活動(dòng)，以實(shí)現(xiàn)整個(gè)生產(chǎn)過程中各個(gè)要素的一種和諧，最終達(dá)到安全生產(chǎn)的目標(biāo)。可以這樣說，安全管理的背后是安全文化，安全管理是安全文化的一種表現(xiàn)形式。應(yīng)該說科學(xué)的安全管理本身也屬于安全文化建設(shè)的一個(gè)范疇。反過來講，咱們說加強(qiáng)安全管理，也有利于安全文化的形成。因此，我們認(rèn)為安全文化和安全管理應(yīng)該是相互促進(jìn)，不可以互相取代。所以，在整個(gè)安全文化評(píng)估體系里面，既有直接的安全文化的內(nèi)容，也有安全管理的內(nèi)容。

　　第二個(gè)方面就是安全認(rèn)知和安全行為的關(guān)系。今天上午咱們互動(dòng)論壇也談到這個(gè)問題，認(rèn)識(shí)到了，但是你這個(gè)行為來講，他可能有的時(shí)候不一定完全一致，人的認(rèn)知會(huì)影響到人的行為。所以，在這個(gè)評(píng)價(jià)體系中，我們?cè)谠O(shè)計(jì)這套指標(biāo)體系的時(shí)候，既有對(duì)這個(gè)認(rèn)知的一個(gè)評(píng)估，也有對(duì)最終行為結(jié)果的一個(gè)評(píng)估。

　　基于這樣的一些思考，在整個(gè)鐵路行業(yè)，大家注意一下，這里是指鐵路運(yùn)輸?shù)闹鳂I(yè)，過去鐵路系統(tǒng)非常龐大，包括機(jī)車車輛制造，電信信號(hào)，物資供應(yīng)等等，現(xiàn)在主要是鐵路運(yùn)輸企業(yè)，就是大家比較熟悉的客運(yùn)、貨運(yùn)的主業(yè)。評(píng)估鐵路安全文化建設(shè)，在整個(gè)這樣一套體系里面，我們?cè)O(shè)計(jì)了六個(gè)一級(jí)指標(biāo)，包括組織管理，包括整個(gè)安全文化四個(gè)重要的組成部分，理念文化、制度文化、行為文化、物質(zhì)文化。另外，第六個(gè)指標(biāo)是指最終的結(jié)果，你的安全績效如何。這樣一個(gè)一級(jí)指標(biāo)，二級(jí)指標(biāo)，三級(jí)指標(biāo)，同樣我們重要的依據(jù)也是根據(jù)項(xiàng)目第一個(gè)成果，安全文化建設(shè)的指導(dǎo)意見，也就是相當(dāng)于一個(gè)綱要性的文件，根據(jù)這個(gè)東西制定，這個(gè)東西是配合他的。

　　作為一級(jí)指標(biāo)來講，大家可以看到是六個(gè)指標(biāo)，實(shí)際上是三大塊，第一塊是你的安全文化組織管理工作，第二大塊是安全文化的四個(gè)重要的組成部分。最后第三塊是你最終的一個(gè)結(jié)果和安全績效的結(jié)果。一級(jí)指標(biāo)的確定就決定了后來二級(jí)指標(biāo)和三級(jí)指標(biāo)的選取范圍。在整個(gè)評(píng)估指標(biāo)體系中，最重要的是三級(jí)指標(biāo)，因?yàn)槿��?jí)指標(biāo)是最終都要衡量來的，當(dāng)然一級(jí)一級(jí)的最后都能夠得到結(jié)果。三級(jí)指標(biāo)在選取的時(shí)候，我們考慮到這樣幾個(gè)思考點(diǎn)，一個(gè)是這些工作必須必不可少，而且代表性強(qiáng)，并且能夠取得數(shù)據(jù)。這六個(gè)一級(jí)指標(biāo)下面總共設(shè)置了11個(gè)二級(jí)指標(biāo)，相應(yīng)的二級(jí)指標(biāo)下面有三級(jí)指標(biāo)，三級(jí)指標(biāo)是27個(gè)。組織管理來講，設(shè)置了兩個(gè)二級(jí)指標(biāo)，一個(gè)是領(lǐng)導(dǎo)關(guān)系，要抓安全文化建設(shè)，領(lǐng)導(dǎo)一定要重視，領(lǐng)導(dǎo)工作從安全問題建設(shè)的領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)的設(shè)置，包括你是否制定安全規(guī)劃，是否對(duì)安全文化建設(shè)有經(jīng)費(fèi)的投入，這三個(gè)指標(biāo)進(jìn)行衡量。第二個(gè)方面來講，咱們說文化一定不能速成，他是一個(gè)長期工作的積累，所以我們有一個(gè)二級(jí)指標(biāo)是跟蹤推進(jìn)。跟蹤推進(jìn)來講，設(shè)置了考核評(píng)比，咱們說種瓜得瓜，種豆得豆，一定要考核，一定要評(píng)比，才能促進(jìn)這個(gè)工作。評(píng)比之后要有相應(yīng)的獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制，做好要激勵(lì)，做不好要約束，這樣才能很好的推動(dòng)他。另外來講，作為企業(yè)文化建設(shè)也好，安全文化建設(shè)也好，都是新生事物，但是不是不愿意做，很多情況下不知道怎么做。所以，我們經(jīng)過調(diào)研，我們發(fā)現(xiàn)在一些路局里面，經(jīng)驗(yàn)推廣活動(dòng)，有些路局做的非常好，這個(gè)對(duì)鐵路局安全文化建設(shè)推動(dòng)比較大，比如典型的是呼和浩特鐵路局，一年一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)會(huì)，每年現(xiàn)場(chǎng)會(huì)的地點(diǎn)不一樣，這樣對(duì)路局的工作推動(dòng)很大。所以，我把推廣活動(dòng)也作為一個(gè)三級(jí)指標(biāo)。

　　接下來是安全文化四個(gè)組成部分的每一個(gè)評(píng)估。安全理念文化，我們?cè)u(píng)價(jià)的是兩個(gè)二級(jí)指標(biāo)，一個(gè)是理念體系的構(gòu)建，一個(gè)是理念文化的宣傳。理念體系構(gòu)建，包括理念的征集和安全理念的提煉。大家可以注意一下，前面我談到這種評(píng)估體系一定有階段性，過若干年以后，也許安全理念征集的指標(biāo)可以做調(diào)整了，整個(gè)安全文化體系建立起來以后，文化已經(jīng)成型了，沒有必要征集了，但是在現(xiàn)階段還是非常必要的，因?yàn)榭梢赃@樣說，通過調(diào)研我們發(fā)現(xiàn)整個(gè)鐵路行業(yè)，他的安全文化建設(shè)其實(shí)是屬于這種起步階段。理念體系構(gòu)建完了以后，還需要對(duì)他進(jìn)行很好的廣泛的宣傳，這個(gè)宣傳來講，我們?cè)O(shè)置了兩個(gè)三級(jí)指標(biāo)，一個(gè)是理念文化的宣傳活動(dòng)，另外是理念文化的認(rèn)知率。以這種宣傳的手段，活動(dòng)怎么樣，另外最終這個(gè)結(jié)果，理念文化認(rèn)知率是高是低，有一個(gè)評(píng)估。

　　第三個(gè)一級(jí)指標(biāo)，也就是第二大塊里面的第二點(diǎn)，安全制度文化，包括兩個(gè)二級(jí)指標(biāo)，一個(gè)是安全管理的制度修訂，一個(gè)是安全管理的制度宣傳。這個(gè)制度修訂，我們認(rèn)為制度和文化應(yīng)該說是一個(gè)互動(dòng)關(guān)系，但是制度本身來講，不應(yīng)該是一成不變，應(yīng)該與時(shí)俱進(jìn)。因?yàn)槟阏麄�(gè)科技手段在不斷的提升，所以規(guī)章、標(biāo)準(zhǔn)、紀(jì)律一定要不斷的修訂，根據(jù)實(shí)際情況修訂。另外，制度還要包括相應(yīng)的獎(jiǎng)懲制度。安全管理制度宣傳，類似與理念文化是一樣的，包括活動(dòng)開展的如何，最后制度的認(rèn)知率如何。

　　安全行為文化，我們?cè)O(shè)計(jì)兩個(gè)二級(jí)指標(biāo)，一個(gè)是安全素質(zhì)，一個(gè)是安全行為養(yǎng)成。人員安全素質(zhì)是重中之重，文化的載體是人，是員工，所以我們?cè)O(shè)置一個(gè)三級(jí)指標(biāo)，通過宣傳教育來衡量。另外一個(gè)，安全作業(yè)行為養(yǎng)成，我們?cè)O(shè)置兩個(gè)三級(jí)指標(biāo)，一個(gè)是安全行為的宣傳教育，另外就是最終你的違章的狀況。

　　第二大塊最后一項(xiàng)就是物質(zhì)文化，物質(zhì)是載體，雖然我們?cè)O(shè)置了兩個(gè)二級(jí)指標(biāo)，一個(gè)是環(huán)境建設(shè)，一個(gè)是載體建設(shè)，環(huán)境建設(shè)包括整個(gè)鐵路運(yùn)輸企業(yè)的生產(chǎn)和沿線環(huán)境。另外就是它的教育設(shè)施和它的宣傳手段。載體建設(shè)包括你的安全文化手冊(cè)，還有職場(chǎng)安全文化的展示，我們到現(xiàn)場(chǎng)去看有很多路局比較重視安全文化建設(shè)，在他的很多站段都會(huì)有非常醒目的安全文化的展示，甚至已經(jīng)深入到車間，甚至在崗位旁邊有一些安全用語，這些都是非常好的手段和載體。

　　第三大塊，就是第六個(gè)一級(jí)指標(biāo)，就是安全績效，我們?cè)O(shè)計(jì)一個(gè)二級(jí)指標(biāo)，就是安全指標(biāo)進(jìn)行評(píng)估。這個(gè)安全指標(biāo)采用五個(gè)三級(jí)指標(biāo)，就是鐵路安全生產(chǎn)的一些指標(biāo)，包括安全事故苗子減少率，設(shè)備故障率，事故率，人身安全度率，以及安全天數(shù)等指標(biāo)。

　　有了這一套評(píng)估體系以后，在實(shí)際進(jìn)行評(píng)估的時(shí)候，還需要有一個(gè)東西，要有一個(gè)權(quán)重，因?yàn)樽罱K你鐵路，比如說18個(gè)路局，600多個(gè)站段，我們這套體系我們認(rèn)為既可以衡量路局的總體水平，也可以放到站段這一層，衡量整個(gè)占段的水平。這樣你最終要得到一個(gè)綜合評(píng)價(jià)的結(jié)果，你就有一個(gè)權(quán)重。比如說六個(gè)一級(jí)指標(biāo)，你的指標(biāo)權(quán)重怎么分配，包括11個(gè)二級(jí)指標(biāo)，27個(gè)三級(jí)指標(biāo)，需要一個(gè)指標(biāo)權(quán)重。這個(gè)指標(biāo)權(quán)重我們通過層次分析法，通過專家的評(píng)估，我們有行業(yè)專家，有理論界的專家，有80%是行業(yè)專家，有三個(gè)是理論界的專家。

　　有了權(quán)重的測(cè)算以后，最終通過實(shí)際測(cè)評(píng)以后，最后我們可以把一個(gè)一個(gè)單位加權(quán)平均以后得到一個(gè)總的分?jǐn)?shù)，然后可以進(jìn)行排序，可以排出幾類來。我們是主張作為安全文化這個(gè)新生事物，最好還是帶有引導(dǎo)性，不要去處罰這些相對(duì)起步晚的企業(yè)，但是可以表彰相對(duì)好的企業(yè)。

　　具體平均工作方式，是采用三種方式，一個(gè)是聽取匯報(bào)，另外一個(gè)是通過調(diào)查表，采集數(shù)據(jù)，實(shí)地調(diào)查，問卷調(diào)查。大家可以看，這是一個(gè)調(diào)查表，這是一個(gè)評(píng)估體系，一級(jí)指標(biāo)，二級(jí)指標(biāo)，三級(jí)指標(biāo)，每一項(xiàng)三級(jí)指標(biāo)會(huì)有一個(gè)考察方式，有的通過調(diào)查表，需要你提供資料，提供一些文件等等。有的是通過調(diào)查問卷，比如說你去評(píng)估他的一個(gè)安全理念文化認(rèn)知率，或者是制度文化認(rèn)知率，你可以設(shè)計(jì)一些問卷，可以抽象調(diào)查，看到底多少人掌握了，認(rèn)識(shí)到了。另外，有些東西要通過實(shí)地調(diào)查，比如說你的生產(chǎn)環(huán)境，安全文化展示，都要通過實(shí)際的調(diào)查。通過這樣一些方式得到這樣一些數(shù)據(jù)。

　　我就講這些，謝謝大家！

　　主持人：

　　非常感謝，發(fā)言的時(shí)間總是不夠。下面有請(qǐng)合肥工業(yè)大學(xué)經(jīng)濟(jì)系主任劉志迎先生，他報(bào)告的題目是《企業(yè)文化審計(jì)》。大家歡迎！

　　劉志迎：

　　非常高興有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)參加中國企業(yè)文化評(píng)價(jià)首屆論壇。前幾界我參與了企業(yè)文化量化測(cè)評(píng)班的活動(dòng)，在座的有不少人我都認(rèn)識(shí)，我的學(xué)校是合肥工業(yè)大學(xué)，在安徽合肥，是安徽唯一一所屬于教育部直管的學(xué)校，在全國的排位在70多位，是以工科為主的學(xué)校。在企業(yè)文化方面，我們是在90年代中早期的時(shí)候，就有開始企業(yè)文化的課的講解。另外，也是全國比較早的研究生培養(yǎng)的基地。

　　今天我要講的是企業(yè)文化審計(jì)，事實(shí)上我們講企業(yè)文化審計(jì)這個(gè)概念，我們前幾次研討班也有這種討論，講審計(jì)，必然要有一個(gè)定量華的東西，才能做審計(jì)。但是，大家仔細(xì)再看一下這個(gè)概念是從哪來的呢？是著名的營銷大師飛利浦科特勒他有一本書《市場(chǎng)營銷原理》，在這本書里面有一個(gè)市場(chǎng)營銷審計(jì)，我看到這個(gè)受到啟發(fā)，引入到了企業(yè)文化審計(jì)里面。我講這個(gè)事實(shí)上就是怎么樣使企業(yè)文化能夠真正的按照我們理念倡導(dǎo)的這種內(nèi)容貫徹下去，能夠執(zhí)行到底，就是這樣一個(gè)概念。

　　大家都比較清楚，我們上午幾位專家都講了，這種企業(yè)文化所表現(xiàn)出來的僅僅是冰山一角，按照弗洛伊德的觀點(diǎn)，他是認(rèn)識(shí)、意識(shí)、潛意識(shí)這個(gè)層次講，我們講的只是認(rèn)識(shí)，是露出水面的部分。就像這個(gè)電腦的界面，是我們?nèi)丝梢钥吹降膶用妫�另外一個(gè)是我們可以調(diào)整的，就是用鼠標(biāo)控制的，這就是企業(yè)的制度。企業(yè)文化最深層的是什么呢？就是我們的Windows操作系統(tǒng)，這個(gè)Windows操作系統(tǒng)本身我們是看不到的，但是他卻規(guī)定了我們這個(gè)電腦按照什么樣的方法操作，甚至包括一些硬件的東西。所以，我們講的企業(yè)文化的表象的東西，如何通過這個(gè)表象的東西看到，或者能夠評(píng)價(jià)、或者判斷我這個(gè)企業(yè)文化最根本的實(shí)質(zhì)性的東西。這是我們講的企業(yè)文化定量化測(cè)量也好，審計(jì)也好，就是我們找到企業(yè)文化的實(shí)質(zhì)，或者是最核心的東西。

　　企業(yè)文化審計(jì)，我們引入審計(jì)學(xué)的概念，審計(jì)大家都比較清楚，他是財(cái)務(wù)會(huì)計(jì)當(dāng)中的手段，企業(yè)文化審計(jì)，我們就是借助類似的方法，通過大量企業(yè)文化的信息搜集、整體分析、綜合評(píng)價(jià)一個(gè)企業(yè)文化的實(shí)際狀況，他內(nèi)在的實(shí)質(zhì)，以達(dá)到對(duì)現(xiàn)有企業(yè)文化全面的真實(shí)的認(rèn)識(shí)，這種認(rèn)識(shí)與我們企業(yè)文化的主張和企業(yè)文化的實(shí)際究竟有多大的差距，根據(jù)這個(gè)差距，按照我們倡導(dǎo)的企業(yè)文化，再進(jìn)一步深入下去。使得我們文化主張?jiān)谄髽I(yè)里面得到貫徹執(zhí)行。我們?cè)谧�的很多企業(yè)都比較清楚，我們的文章主張是一套又一套的，無論是口號(hào)形式的，或者是手冊(cè)形式，或者是大會(huì)小會(huì)上講解的，還是我們企業(yè)文化主管在企業(yè)里面進(jìn)行培訓(xùn)和灌輸?shù)男问健＿@種灌輸是不是得到一定的效果？我們?cè)趺丛u(píng)價(jià)他？我們用定量的方式。但是，我們可以用另外一種途徑，就是把定量這種方式與我們審計(jì)的方式，與我們倡導(dǎo)的文化主張，如何對(duì)應(yīng)起來。如果我們企業(yè)的文化行為，或者是我們企業(yè)的文化心態(tài)，這種心態(tài)和行為違背了我們企業(yè)文化主張，我們?cè)趺礃蛹m偏，實(shí)際上是講這樣一個(gè)概念。

　　對(duì)于企業(yè)文化的審計(jì)維度，我們是這樣設(shè)想的，最近我們給一個(gè)企業(yè)集團(tuán)在做這樣一個(gè)企業(yè)文化，我們?cè)O(shè)想成這樣四個(gè)維度。也就是說對(duì)于企業(yè)的最基層員工，最普通的員工，我們要判斷這個(gè)企業(yè)文化是不是貫徹下去，這些人知不知道你企業(yè)文化的主張是什么，你企業(yè)的文章主張是什么，你企業(yè)的理念主張是什么，你的價(jià)值主張是什么。如果他都不知道，你講企業(yè)文化，或者是企業(yè)倡導(dǎo)的企業(yè)文化，員工都不知道的話，我們這種文化僅僅是領(lǐng)導(dǎo)做秀的口號(hào)，在報(bào)紙上登幾個(gè)版面，去做宣傳，這僅僅是做宣傳，并不是通過企業(yè)文化進(jìn)行管理，去對(duì)企業(yè)的人的文化心態(tài)起到一種管理作用，也就是塑造員工的靈魂并沒有起作用。所以，最基本的曾經(jīng)就是你作為員工，你知不知道，就是是否知道這個(gè)企業(yè)的文化理念。

　　第二個(gè)層次，如果你知道的話，你對(duì)我們企業(yè)的這樣一種企業(yè)文化的主張或者是理念，你能不能理解。我們現(xiàn)在已經(jīng)在各大交通要道能看到這種廣告牌，這種廣告牌上面，十個(gè)中間起碼有三四個(gè)都在講追求卓越，什么是卓越？怎么認(rèn)識(shí)卓越？員工能不能理解？所以，這些問題就是說他能不能夠理解是這樣一個(gè)層面的問題。

　　第三個(gè)層面，就是我知道這樣一個(gè)文化主張，我也理解這個(gè)文化主張，但是我不認(rèn)同。你企業(yè)的文化主張是你的主張，但是對(duì)我個(gè)人來講，我不認(rèn)同你這種主張，我有我的想法，我有我的考慮。我們黨的各種理論，應(yīng)該是很齊全，很齊備，而且我們的手段很豐富，我們采取這樣一個(gè)龐大的隊(duì)伍，把我們黨的這樣一個(gè)思想、理念、主張往下灌輸，但是有的人就是不相信共產(chǎn)主義。你這種主張是沒用的，我不認(rèn)同你。對(duì)于企業(yè)來講，就是企業(yè)的文化也是這樣的，你說的我也知道，我也理解，但是我不認(rèn)同。

　　第四個(gè)層面，就是你知道了，你也理解了，也認(rèn)同了，下一步就是能不能做到，能步步像企業(yè)文化所主張的內(nèi)容去實(shí)踐、去行動(dòng)。這個(gè)問題是第四個(gè)層面的問題。假如說我是一個(gè)共產(chǎn)黨員，我對(duì)我們所有黨的所有的東西可以認(rèn)識(shí)，而且我入黨宣誓了，我對(duì)所有的理念都認(rèn)同，但是能不能做到呢？這又是另外一個(gè)更深層次的問題。

　　所以，從這四個(gè)層面，我們看一個(gè)企業(yè)的文化，你究竟做到哪一個(gè)層面，你到現(xiàn)在為止在哪一個(gè)層面，你可能是員工知道的層面，也可能是第二個(gè)，員工理解的層面也可能到了第三步，你的員工認(rèn)同了體的理念。也可能是到了最后一步，的的確確可以按照企業(yè)文化的主張進(jìn)行行動(dòng)。我們想要達(dá)到的這個(gè)境界，我們做企業(yè)文化的工作，所要達(dá)到的目的，就是希望我們企業(yè)的員工，能夠按照我們企業(yè)的這樣的文化主張去實(shí)踐，去行動(dòng)，這是我們要達(dá)到的目前。有的講，我們不同的企業(yè)領(lǐng)袖，不同的企業(yè)家可能有不同的文化主張，但是他作為一個(gè)企業(yè)的企業(yè)家，他有一種文化的倡導(dǎo)，這種文化倡導(dǎo)總是希望通過我們企業(yè)管理人通過文化的倡導(dǎo)貫徹下去。

　　根據(jù)這個(gè)，我們就可以看到，一個(gè)企業(yè)文化這樣一個(gè)審計(jì)過程，事實(shí)上首先要審計(jì)的就是企業(yè)文化的理念的科學(xué)性如何。上午我們王成榮老師講的，你企業(yè)文化理念本身不具有實(shí)際操作性，是非常含糊的東西，或者是非常沒有意義的東西，或者是不符合這種管理科學(xué)原則的東西，你根本就不知道，因?yàn)槠髽I(yè)文化事實(shí)上從一定層次來講，他是一種企業(yè)文化管理，他是要通過這樣一種企業(yè)文化活動(dòng)，企業(yè)文化的宣傳教育，來管理人的思想，使人的思想去符合企業(yè)倡導(dǎo)的這樣一種價(jià)值觀，倡導(dǎo)的這種愿景，從而為企業(yè)的經(jīng)營服務(wù)。

　　首先，我們要考慮從管理的角度考慮這個(gè)文化，而不是從宣傳的角度考慮文化。我們很多企業(yè)做企業(yè)文化的時(shí)候，大部分是從宣傳的角度來考慮文化，就是為了塑造這個(gè)企業(yè)形象，對(duì)外宣傳的需要，我們做企業(yè)文化。而真正的企業(yè)文化，我們要做的是通過這樣一種企業(yè)文化的倡導(dǎo)、主張，能夠使人們的思想達(dá)成一致。圍繞著企業(yè)的經(jīng)營的戰(zhàn)略，或者長期生存，或者是打造一個(gè)百年老字號(hào)服務(wù)的這樣一個(gè)目的。所以，我們講你企業(yè)文化理念具不具備科學(xué)性。我們?cè)谇皫灼诘钠髽I(yè)文化探討過程中，企業(yè)文化培訓(xùn)班中，我們也跟很多人探討過，你有一個(gè)科學(xué)的理念，你就要用這個(gè)理念審計(jì)你的文化，我經(jīng)常舉一個(gè)例子，你企業(yè)倡導(dǎo)的理念是公平、公正、公開，結(jié)果你發(fā)工資的工資制度是誰都不準(zhǔn)問的，暗工資，與你倡導(dǎo)的理念，公平、公正、公開違背的。我們有的企業(yè)發(fā)工資就是老板說了算，給塞紅包，然后外面的文化講公平、公正、公開，這個(gè)與這個(gè)工資分配制度是違背的。張瑞敏講了我們要賽馬不相馬，人人是人才，如果他在用人過程中間，他講張三你可以當(dāng)人力資源部經(jīng)理，李四你可以當(dāng)銷售部經(jīng)理，不競(jìng)聘了，他這種用人方式，于他的理念是違背的。

　　當(dāng)然我們文化的本身，上午專家說用經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度看文化，文化從制度經(jīng)濟(jì)學(xué)講，他是一種軟制度，我自己也從事經(jīng)濟(jì)學(xué)的，制度經(jīng)濟(jì)學(xué)強(qiáng)調(diào)文化本身就是一種制度，也可以測(cè)算出來，企業(yè)文化不是不可能測(cè)算出來，推動(dòng)企業(yè)增長的無外乎是資本因素、勞動(dòng)因素、技術(shù)因素，現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)學(xué)中間測(cè)算，大多數(shù)都是定量化測(cè)算，僅僅測(cè)算的資本、勞動(dòng)和技術(shù)三個(gè)層面，就是勞動(dòng)和資本這個(gè)因素測(cè)算出來了，其他的都認(rèn)為是技術(shù)進(jìn)步帶來的，這是經(jīng)濟(jì)學(xué)大家都比較清楚的。但是，我們可以把文化對(duì)企業(yè)的貢獻(xiàn)測(cè)算出來，怎么測(cè)算出來？去掉資本你對(duì)企業(yè)增長的貢獻(xiàn)，去掉勞動(dòng)對(duì)企業(yè)增長的貢獻(xiàn)，再去掉技術(shù)，技術(shù)拿什么含量呢？技術(shù)拿技術(shù)人員投入量和技術(shù)科研經(jīng)費(fèi)的投入量，然后余下來，我們看作是不可測(cè)的，算為文化對(duì)企業(yè)的貢獻(xiàn)，可不可以呢？我覺得是可以的。

　　用理念審計(jì)你的制度，你的企業(yè)所有制度是不是符合你的文化主張，如果你的企業(yè)制度不符合文化主張，說明你的制度要調(diào)整，適合你的文化主張，否則你講的和你做的是兩碼事。同樣，我們要用理念審計(jì)人的行為，對(duì)企業(yè)任何一個(gè)行為，我們可以用理念加以評(píng)價(jià)。你是按做對(duì)了，或者是做錯(cuò)了，或者是正確的，或者是錯(cuò)誤的，都可以把它上升到理念層面來。我們經(jīng)常做這樣一個(gè)事情，什么事情呢？講三個(gè)代表，很簡單，要找一個(gè)省書記，找一個(gè)普通黨員，找一個(gè)縣書記，實(shí)踐證明一下他在實(shí)踐三個(gè)代表，符合三個(gè)代表的重要思想，當(dāng)然哪個(gè)腐敗了，他也可以找到他違背了我們黨的什么宗旨。就是說我們可以用理念按照審計(jì)企業(yè)的每一個(gè)行為。同樣，我們用理念也可以指導(dǎo)你的物質(zhì)文化。所以，用理念審計(jì)你的物質(zhì)文化，前一段我到河南一家酒廠，他說他的這種文化叫皇宮御酒，就是劉邦斬馬起義的地方，永城縣，他這個(gè)企業(yè)講他的酒是多少年的，而他的廠房都是現(xiàn)代的全鋼結(jié)構(gòu)的廠房，一點(diǎn)體現(xiàn)不出來這個(gè)酒的文化。你要用漢的文化體現(xiàn)你的工廠文化的話，你在建設(shè)過程中就要體現(xiàn)漢的文化，如何把漢代酒的文化在現(xiàn)代的社會(huì)中用物質(zhì)層面體現(xiàn)出來，否則就是相違背的。所以，我們拿什么審計(jì)企業(yè)文化理念呢？當(dāng)然是科學(xué)的管理理念，科學(xué)的管理理念審視企業(yè)文化理念，然后拿你的企業(yè)文化理念再看你的實(shí)際的制度和行為和物質(zhì)層面。

　　我們上午有一位老師也講了，企業(yè)文化發(fā)生的過程，它的動(dòng)力是什么？我?guī)状沃v課都講過這個(gè)問題，一個(gè)企業(yè)文化發(fā)展過程是我濃縮為這樣一張圖，由最早的創(chuàng)業(yè)者愿景的描述和承諾，和追隨著的信賴開始。然后，經(jīng)過一段的經(jīng)驗(yàn)以后，他就變成了企業(yè)主要領(lǐng)導(dǎo)人或者企業(yè)的經(jīng)營者，他對(duì)人性的基本假設(shè)，人性是本善的，還是本惡的，人性是什么人，是懶惰的還是勤奮的，還是積極向上的，他總有一種人性假設(shè)，不同的人性假設(shè)會(huì)形成不同的文化主張。比如說我們舉個(gè)生活中最常見的例子，當(dāng)你借錢給別人的時(shí)候，你借一次別人不還你，借第二次他還不還你，你找他要的話，你的朋友關(guān)系斷裂了，你形成一個(gè)理念，打死我也不借錢，寧愿我給別人錢，但是不借錢給別人。在這個(gè)過程中間，對(duì)人性形成一個(gè)基本的假設(shè)，然后我們才能有一個(gè)文化的主張，才能有一個(gè)理念的構(gòu)成。作為企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)來講，他有了這個(gè)理念主張，他總想把這個(gè)主張?jiān)趩T工中進(jìn)行灌輸，員工可能認(rèn)同，也可能不認(rèn)同，他不認(rèn)同，可能被企業(yè)淘汰，也可能自己跳槽走了。當(dāng)然我們企業(yè)文化主張?zhí)岢鰜恚�我們的領(lǐng)導(dǎo)能不能按照你的主張進(jìn)行表率進(jìn)行呢？如果領(lǐng)導(dǎo)不能安全這個(gè)主張行動(dòng)的話，員工也不會(huì)進(jìn)行。當(dāng)然如果領(lǐng)導(dǎo)嚴(yán)格這樣做了，比如說蒙牛的牛根生講財(cái)富自己賺了，感覺自己壓力越來越大，分給大家了感覺壓力越來越小，而且感到是一種幸福。他把賺來的財(cái)富讓給員工，讓員工51%是他為自己干的，這是牛根生在博客上寫的很多東西，當(dāng)然我沒有到他企業(yè)實(shí)際考察，他的設(shè)想就是讓員工有51%是為自己的，其余49%是為企業(yè)干的。領(lǐng)導(dǎo)首先要把你的財(cái)富拿出來，如果說你領(lǐng)導(dǎo)的主張與員工在實(shí)踐中觀察到的，你實(shí)踐中是這樣做的，經(jīng)過反復(fù)印證，最后形成企業(yè)文化的習(xí)性，企業(yè)文化習(xí)性一旦形成，就是這種管理就會(huì)自覺。我們企業(yè)文化是什么一種目的呢？是這樣三個(gè)階段，第一個(gè)階段叫做無意識(shí)的不自覺，到我們企業(yè)文化提出來，叫做有意識(shí)的去培養(yǎng)他達(dá)到有意識(shí)的自覺，最終目的是達(dá)到無意識(shí)的自覺。如果達(dá)到無意識(shí)的自覺，就是你不要天天打考勤卡，不要有監(jiān)工，也可以照樣很好的做好工作。當(dāng)然，這種文化形成有一個(gè)惰性，隨著企業(yè)的發(fā)展，隨著企業(yè)不斷壯大，隨著外部環(huán)境的變化，企業(yè)文化需要變革，跟上這種形式，要求變革，適應(yīng)這種環(huán)境。如果不適應(yīng)這種環(huán)境，惰性文化，可能阻礙企業(yè)的進(jìn)一步發(fā)展，阻礙人們思想的解放。所以，這就需要企業(yè)文化的變革。

　　根據(jù)這一點(diǎn)，我們看企業(yè)文化的來源，一個(gè)企業(yè)文化來源是不是來自于單方面，我們有些海歸派回來以后，一定把西方的東西搬到中國來，行不行？它的文化背景不一樣。非要把家樂福的、沃爾瑪文化搬到我們企業(yè)行不行呢？不行，因?yàn)樗�文化背景不一樣。所以，我們一般講你的企業(yè)文化來源起碼有六個(gè)方面，第一個(gè)是你民族的文化是少不了的。民族文化中間哪些是與這個(gè)企業(yè)相吻合的，比如說我們講誠信問題，剛才史社長也講的這個(gè)問題，職業(yè)道德問題，誠信問題是最基本的。很多企業(yè)把誠信列為企業(yè)文化第一條，我認(rèn)為這不是你的文化，誠信是你從事經(jīng)營活動(dòng)中的最基本的準(zhǔn)則，而我們國家最不誠信的事實(shí)上是政府，不是民間不誠信，實(shí)際上大家都誠信，就是政府不誠信。舉一個(gè)簡單的例子，前一階段的股票，頭一天政府說我們不會(huì)開征印花稅，第二天晚上偷偷摸摸的把印花稅就征，你不可公布的信息，你就不要說不會(huì)，但是他撒謊，對(duì)全體股民撒謊，這是典型的不誠信。所以，中國官方不誠信是導(dǎo)致社會(huì)不誠信的根本的原因，你搞在多的評(píng)價(jià)指標(biāo)評(píng)價(jià)社會(huì)公民都沒有用。官方不誠信。所以，民族文化是這樣的，包括現(xiàn)在放的各種各樣的影片，古代的影片，事實(shí)上都在不斷的強(qiáng)化我們官方不誠信，官場(chǎng)的勾心斗角，把這種東西在民間進(jìn)一步的強(qiáng)化，什么漢武大皇帝康熙王朝，都是把我們古代的官場(chǎng)不誠信的文化，勾心斗角的文化，爾虞我詐的文化在全民中進(jìn)行普及。并不是塑造中國的真正的優(yōu)秀的文化。

　　再就是地域問題，這個(gè)不用講了。行業(yè)文化、時(shí)代文化，創(chuàng)始人的個(gè)性和企業(yè)家精神，我總結(jié)為這樣幾個(gè)方面。由于時(shí)間關(guān)系，我不詳細(xì)講了。這些來源，我如何吸收這些一些優(yōu)秀的內(nèi)容，融入到我這個(gè)企業(yè)里面，你不能違背行業(yè)的特點(diǎn)，我前面給一個(gè)行業(yè)做了一個(gè)文化，他是四特別三光榮，特別能戰(zhàn)斗，特別能奉獻(xiàn)，特別能吃苦，特別能公關(guān)，還有三個(gè)光榮，是做記者工作光榮，做什么什么光榮的。對(duì)他的行業(yè)文化，你必須把行業(yè)文化融入到企業(yè)里面來，讓他不斷的堅(jiān)持下去。像這種行業(yè)的文化，行業(yè)規(guī)律，他是一個(gè)行業(yè)有一個(gè)行業(yè)的特點(diǎn)，出去我們用一把尺子進(jìn)行定量化測(cè)量的話，肯定有問題。我想我們孝全主任也很清楚，每一個(gè)企業(yè)進(jìn)行定量化測(cè)量，必然引入行業(yè)的特點(diǎn)，然后進(jìn)行調(diào)整，不是說搞一套指標(biāo)，你拿過去就可以用，肯定用不了，因?yàn)槟愕男袠I(yè)和別的行業(yè)不一樣。當(dāng)然，我們企業(yè)家是很關(guān)鍵的，這個(gè)涉及到我們講的企業(yè)文化的要素。我們講企業(yè)文化，一個(gè)企業(yè)的文化是形成什么樣的文化，與他的人性價(jià)值是最關(guān)鍵的，我們不能不談人性價(jià)值，就是企業(yè)基本的人性價(jià)值搞清楚，如果基本人性價(jià)值搞不清楚，你的企業(yè)文化是混亂的、是超前的，管理學(xué)里面講的雇傭人假設(shè)、經(jīng)濟(jì)人假設(shè)、社會(huì)人假設(shè)、決策人假設(shè)、復(fù)雜人假設(shè)、文化人假設(shè)，這種假設(shè)，大家都知道。企業(yè)管理的東西我就不講了。

　　我們企業(yè)文化最根本的是什么呢？最根本的應(yīng)該說是要把它變成圍繞著價(jià)值觀，就是你企業(yè)所宣傳的這種故事，你有沒有體現(xiàn)企業(yè)的核心價(jià)值觀。或者我們講你的價(jià)值觀也好，你的文化也好，一定要人格化，而你所有的案例和故事一定要文化化，一定要理念化。也就是說我把企業(yè)文化轉(zhuǎn)化為七大要素，最核心的是價(jià)值觀，其中企業(yè)領(lǐng)袖的風(fēng)格是非常重要的一塊，然后是傳說故事，禮儀慶典，文化網(wǎng)絡(luò)，英雄人物。這些構(gòu)成了你的文化，沒有這個(gè)的話，你的文化是空洞的，如果有了這個(gè)，你的文化是有血有肉的，可以具體操作的，可以貫徹下去的東西。

　　我們講企業(yè)文化要審計(jì)的話，我們必須從內(nèi)往外和從外往內(nèi)兩個(gè)層面看。從內(nèi)往外是不人建設(shè)，從精神層面文化到制度層面的文化，到行為層面文化，到物質(zhì)層面文化，是又內(nèi)往外不斷的延伸。我們?cè)谏鲜兰o(jì)90年代全國在搞CI設(shè)計(jì)，CI設(shè)計(jì)最核心的文化理念沒有做，就做別的設(shè)計(jì)，他恰恰了反。到了本世紀(jì)，這些年我們認(rèn)識(shí)到了這種理念是高于視覺識(shí)別系統(tǒng)的，開始倡導(dǎo)企業(yè)文化。把這種理念變成視覺，他沖突了，制度和文化理念也是沖突的。所以，現(xiàn)在我們有了文化主張，有了理念主張，我們審計(jì)這種制度，審計(jì)這種行為，審計(jì)這種物質(zhì)層面。這樣才能達(dá)到全面的協(xié)調(diào)統(tǒng)一。當(dāng)然企業(yè)文化這種沖突，企業(yè)文化總是在不斷發(fā)展過程中產(chǎn)生沖突，這種沖突有這樣幾個(gè)方面，一個(gè)是認(rèn)知模式，一個(gè)是習(xí)慣，一個(gè)是職業(yè)安排需要，一個(gè)是老年人的阻力，還有一個(gè)既得利益者阻力，還有對(duì)文化變革位置恐懼。這樣對(duì)企業(yè)文化變革，或者是新文化貫徹下去產(chǎn)生一種恐懼。另一方面，是來自組織阻力，對(duì)已有資源分配的維修，結(jié)構(gòu)性的慣性。比如我們給企業(yè)做文化咨詢的時(shí)候，企業(yè)的結(jié)構(gòu)是傳統(tǒng)的，他沒有人力資源部，他是人事部，是人勞科，這是沒有辦法進(jìn)行實(shí)施、進(jìn)行考核、進(jìn)行評(píng)價(jià)的。當(dāng)然還有對(duì)已有權(quán)利關(guān)系的威脅，對(duì)專業(yè)知識(shí)的威脅等等方面。

　　企業(yè)文化我們看到的是顯性的部分，看不到隱性的部分，我們做企業(yè)文化測(cè)量就是要把這種隱性的部分顯示出來，指導(dǎo)我們企業(yè)的發(fā)展。當(dāng)然巴雷特的企業(yè)文化變革工具，在我們國內(nèi)的媒體上登過了，我不講了。

　　所以，我用這么短的思想講了這么一個(gè)思路，總的來講，我們企業(yè)文化審計(jì)思想，你有科學(xué)的管理理念，科學(xué)的管理方法，用這種理念審計(jì)制度、審計(jì)行為、審計(jì)物質(zhì)，從而達(dá)到企業(yè)文化主張和企業(yè)實(shí)際行為達(dá)到一體，從而使我們這種主張能夠貫徹下去，使我的文化主張真正推動(dòng)企業(yè)的發(fā)展，使企業(yè)的經(jīng)營戰(zhàn)略目標(biāo)更好的得到實(shí)現(xiàn)。

　　時(shí)間比較緊張，我就簡單介紹這些。謝謝各位！

　　主持人：

　　首先有請(qǐng)寧波移動(dòng)的邱林海，請(qǐng)中國寰球的呂印東先生，寧波方太的張憲軍先生，林相的林菲女士，中國移動(dòng)杭州分公司的肖鋒，龍巖卷煙廠的林定豐。今天點(diǎn)評(píng)專家是王育琨教授、黎群教授和劉志迎教授。主持人是劉孝全先生。