2007年6月21日，“亞洲金融危機十周年國際討論會：反思與新挑戰”在中國社會科學院一樓學術報告廳召開，新浪財經獨家直播本次大會。以下為亞洲金融危機的教訓互動環節實錄。

　　提問環節：

　　主持人：謝謝徐教授，給我們公布了他的研究結果。我想他研究的目的，這個會上講使得我們可以借鑒。那么他剛才做了一個很重要的判斷，對中國也針對性，就是信息披露，讓市場透明。這一點很值得借鑒。我們因為中間沒有休息，我們爭取了一些時間。我們大概有半個小時的時間可以提問、討論、也可以評論。歡迎大家提問！

　　第一財經日報：我是第一財經日報的林順杰，我問羅賓尼教授的一個問題，剛才提到一個固定的

匯率和被低估的貨幣導致國內資產的泡沫。我們現在看到的問題，我們中國的匯率制度更加地自由浮動，我們現在把人民幣的升值，作為資產價格更快上漲的借口。你覺得這兩種看法是否同時正確？

　　羅賓尼：我現在對中國匯率的變化的話，盡管中國的匯率變得更加浮動的話，現在在中國它因為大家可以看到這個升值還是很少的，因為這個升值非常的小。也就意味著它現在匯率其實還是在某種程度上，還是受控制的，其實說還是比較固定的。而且現在中國政府，在過去幾年當中，對匯率的干預也是非常大。那么所以的話，在過去的一年當中，大家可以看到每個月有這樣400億到500億外匯的增加，那么這樣的話，對于中國可能在2002年的時候，他們外匯儲備只有300億，現在超過一萬億，來自上市的IPO，或者來自商業銀行，或者來自很多的熱錢、流資，現在中國的機制仍然主要的還是掛鉤的一個形式，所以這個浮動的空間還不是很大。而且唯一能夠防止這種方式對外匯進行大量的控制，所以我覺得這是一個很嚴格的問題。因為央行去年的時候，當時他們每個月要做兩百億的干涉，當時的話，他們這種干預其實非常復雜的，因為我不知道是什么意思。那么我覺得現在中國的信貸的問題，成為一個非常嚴重的問題。而且，它對于信貸的控制也很嚴格。同時，對于這個儲備的控制也很嚴格。現在的問題在于這些控制的話，因為泰國嚴格的話，所以就會使得影響到你整個金融市場的流動性，以及靈活性；所以這種風險也是今天中國面對的過熱的這樣一個金融市場。以及出現的房地產和股市的這種過熱。同時像這種商品的通貨膨脹率達到了3%。有的人甚至通貨膨脹還更高一些，有的人說大概4%左右，這是一些風險，對我來說，除了這些政策可能會導致某種保護主義的壓力之外，中國政府必須考慮外匯的政策是不是應該進行更大程度的改革，以及最終中國面臨的風險可以被降低。中國可以被掛鉤的機制轉換為靈活的匯率機制，不導致更可怕的資本流入的危險。

　　記者：我有一個問題問鄭先生，您怎么看目前中國有很大的貿易和金融項目的盈余，預防和組織再次發生區域性金融危機的問題，您認為中國目前扮演什么樣的角色？謝謝！

　　鄭德龜：非常感謝您的問題。中國現在跟十年之前發生了很大的變化。而且中國的經濟也取得巨大成就。所以中國要扮演一個更加重要角色。所以中國在國際達到平衡的角色是非常重要的。所以像羅賓尼教授說的那樣。中國應該作為一個平衡者，作為一個世界經濟的平衡者。而且中國應該首先保持國內的平衡，因為國內的平衡，會影響到全世界。那么同時中國也不應該完全只關注自己國內的事務，同時也影響考慮全世界經濟的宏觀經濟的這樣一個穩定。第二點中國應該做外部和內部的經濟的平衡，中國已經積累了過渡的大量的外匯儲備。以及經常性賬戶的過渡。所以中國應該采取一些措施，來解決這個問題。因為我們現在已經有經濟的過熱，我們就像一個空調一樣，空調的話，在一個房間里面，可能房間的上部已經非常熱了，可能下部還是涼的，中國應該避免這樣的錯判，同時應該更好的監督這個國際資本的流動。而且要防止中國國內內部的經濟過熱，那么在不遠的將來是沒有問題的，但是在長期來說，這個過熱肯定會導致很大的問題。那么我覺得在靈活性和速度之間應該保持一個平衡。因為中國的外匯體制應該變得更加靈活。那么同時，資本市場的開放，應該維持一個很好的節奏。否則的話，就像在我們韓國在1990年代初期的時候，會出現的情況。那么還有很重要的就是說成為一個經濟平衡的話，還有一些前提。它的前提就是說我們要使得這個資本市場能夠融入到全球化當中去。而且在此之前我們應該做好基礎設施的建設，機構的建設。這些非常的重要。就像我前面的提到的那樣，那么金融的改革應該同時進行。同時還應該跟蹤它的資本的流動。同時要把過渡的市場的蒸汽給抽掉。謝謝！

　　記者：有點晚了，但是我們確實想聽一下特別是關于香港的危機的時候，當時你為索羅斯來工作。

　　Rodney：長期來看，香港是一個固定匯率的情況。那么香港的話，有很多的前提條件，像金融政策，財務政策是一個方面。那么銀行業比較強大，那么它的外匯率的干涉的話，他們是一個有限的一個干涉，是跟一些貨幣緊盯的，在98年的時候，香港它的位置非常好，情況非常好。當香港受到攻擊的時候，那么危機已經達到一個頂點。當時香港所有的這些條件來應對這些危機，但是香港一個良好地情況就是這些銀行，如果我們看一下貸款抵押的話，這個15%都是這些資產，這些銀行和IPO并沒有上升。所以它的整個體系都是非常具有彈性的，那么有一個首席顧問他提到，我們在貨幣方面沒有一個短期的行為，采取一些比較聰明的應對措施。那么在長遠觀點來看，非常有意義的。它是一個非常好的市場。香港可以說在這個方面做得非常好。

　　許成鋼：簡單的重復一下我剛才說的話，一個重要的內容需要說的就是和1997年東亞金融危機的國家相比的話，有幾個重要的特點大家應該看清楚。第一中國是一個大國，而1997年東亞金融危機的時候，受重大影響的和中國比，都是遠為更小的國家，第二由于是一個大國，它的國內的市場，無論是實物市場還是金融遠為更重要。它遠為有更強的能力，抵御未來的侵害。回到我剛才說的問題，在很大的意義上，中國的經濟更像過去美國的經濟。所以更要關心國內的重大的事情。當國內的事情出現重大的問題的時候，那個時候國際間的力量很難挽救。

　　Roubini：然而在今天考慮到中國一個經濟的重要性，還有它在全球經濟中的重要性，巴也意識到他的政策對于地區的一些作用，還有對全球經濟的作用，比如在一些國家，像韓國、泰國、菲律賓、印泥不再緊盯美元了，對匯率的壓力也非常大，可以有過多的升值，比如在韓國他們正在抱怨，日元非常低迷，中國貨幣低迷。那么我想說的重要一點就是國際貨幣并沒有貶值。現在非常低迷，中國貨幣非常低迷，這樣的話失去了競爭力，如果中國的升值的話，這樣貨幣的控制也會影響

股票市場，那么我想的話，每個人都在發揮作用，去在收支方面發揮作用，我不想批評中國，但是中國采取了一些措施，美國的話缺少一些私人的存儲。中國在亞洲的話，很多的國家愿意升值他們的貨幣。那么還有一些國家擔心他們會失去競爭力，那么中國進行了一些或者升值，像98年的時候，中國發揮一個領導者的作用，他對于全球的貿易收支平衡的貢獻，防止內部的收支平衡。那么如果亞洲的貨幣在一起的整體升值的話，那么對于全球的收支平衡非常重要的。那么國際社會也非常希望這些無論是國際的原因國內的原因，或者國際金融的這種穩定性，那中國應該發揮這種領導性的作用。

　　Rodney：中國的問題就是內部平衡的問題，但是內部平衡也是同樣重要。他們進行改革確保沒有隊伍的補貼，比如說水、土地，還有環保方面的補貼等等。那么這也是非常重要的因素。就是說成功的管理也是非常重要的，很容易加速這個改革。在危機的時候，可以加速這個改革。特別是在成功的時候，繁榮的時候進行加速比較困難的，重要的問題是要加速目前的改革，不要對出口進行補貼，不要對于重工業進行補貼。

　　鄭德龜：謝謝，對于中國的選擇在于下面的幾年內，做的一些選擇，關于內部和外部的收支平衡的問題。最重要的是我非常擔心一些潛在的威脅，對于這些重大問題的潛在的威脅。那么如何來處理這些問題。如果強調國內平衡太多的話，可能會有相當大的這些內部的不匹配的情況，在相反來說，可能會有嚴重的問題出現，特別是內部的一些問題，我認為我們不應該太猶豫，跟內部的政策相協調，如果來解決這些錯配的問題，第一個選擇就是在這種定價的體系里面，價格體系里面，有一些利率的匯率的靈活性，另外是來維持目前官僚的政策的調整。隨著時間的流逝，中國不可避免的像一種取決于市場定價的機制去進展。如果沒有這點的話，不能夠維持收支平衡。國內的和外部的這種收支平衡。所以要去決定你的速度和這個順序，這種全球化的政策的制訂的順序，我們可能有一種智慧來選擇，如何走出這種境地，特別是外匯匯率方面，還有貨幣政策方面，還有資本的正常流動方面，是一個平衡地問題，是一個藝術，你要用藝術處理這種事情，是理論和學術的方面，他有一個實踐上，是一個生存的政策。我們如何來處理這些錯配的問題，特別是再一個全球化快速進展的過程當中，如何平衡。謝謝大家！

　　主持人：我們回顧總結十年前發生的亞洲金融危機，幾位發言提到危機肯定不會重復，我們回顧的目的還是研究當前的問題，避免和減少新的危機。這四位他們從不同的角度談了他們的看法。他們做了很精彩的發言。我們鼓掌，再一次感謝他們的發言。