新浪財(cái)經(jīng)訊 2007年6月15日，北京中外企業(yè)人力資源協(xié)會(huì)(HRA)主辦的兩岸三地人力資源交流大會(huì)在北京亮馬河飯店隆重舉辦。本次年會(huì)的主題為“全球化人力資源管理的挑戰(zhàn)與發(fā)展”。新浪網(wǎng)全程直播了本次大會(huì)的盛況。以下為北京外企人力資源服務(wù)有限公司寧赤穎的演講實(shí)錄。

　　高鶴潔:各位人力資源領(lǐng)域的同行們，大家下午好。(掌聲)歡迎來(lái)到新勞動(dòng)法的影響與引對(duì)的論壇，我叫高鶴潔，是HRA的理事，我到這兒來(lái)介紹今天的主講嘉賓，一位是外企人力資源服務(wù)有限公司法律部長(zhǎng)寧赤穎女士，相信大家對(duì)她都不陌生，因?yàn)樗�曾�?jīng)在勞動(dòng)局的勞動(dòng)仲裁部門(mén)工作過(guò)，而且為人力資源協(xié)會(huì)和數(shù)十家企業(yè)服務(wù)數(shù)十年的時(shí)間了，另外一位是雀巢有限公司人力資源經(jīng)理吳京華先生，在我們理事當(dāng)中也是一位學(xué)者理事，他不僅有很真的關(guān)于員工關(guān)系和勞動(dòng)管理方面的理論研究，下面的時(shí)間交給兩位嘉賓，首先由寧赤穎女士把剛剛發(fā)布的新的《勞動(dòng)合同法(草案)》發(fā)布一遍，然后給大家做一下問(wèn)答。(掌聲)

　　寧赤穎:非常高興，也非常感謝大家能夠參加我們?nèi)�人組成的一個(gè)小組和大家一起溝通，我發(fā)言的主題也是一個(gè)互動(dòng)的主題，關(guān)于《勞動(dòng)合同法》第三次審議稿的分析，因?yàn)榻裉斓臅r(shí)間是一個(gè)半小時(shí)，時(shí)間比較緊張，三稿的內(nèi)容實(shí)際上涉及的內(nèi)容非常豐富，我們?cè)诤芏痰臅r(shí)間全面地分析的話，可能時(shí)間不允許。

　　我今天占用大家非常寶貴的時(shí)間，大概用半個(gè)小時(shí)和40分鐘的時(shí)間和大家一起溝通，我今天的主題分成兩個(gè)方面，一個(gè)方面是關(guān)于《勞動(dòng)合同法》這部法現(xiàn)在目前立法進(jìn)程是怎么樣的，這一點(diǎn)主要根據(jù)我現(xiàn)在目前掌握的情況，跟大家一起溝通。

　　第二個(gè)主題就是關(guān)于這次第三次審議稿，它的主要內(nèi)容，它的重要內(nèi)容我們進(jìn)行一下分析。首先，第一個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)主題，就是關(guān)于《勞動(dòng)合同法》立法進(jìn)程的一個(gè)情況，實(shí)際上大家都知道，這部《勞動(dòng)合同法》它實(shí)際上是在《勞動(dòng)法》出臺(tái)以后配合《勞動(dòng)法》的法，為什么這么些年比較長(zhǎng)時(shí)間的時(shí)間醞釀這部法的出臺(tái)，近兩年是一個(gè)緊密的階段，實(shí)際上這部法從進(jìn)程上，應(yīng)該說(shuō)我們?cè)谏鐣?huì)上接觸比較多，或者信息比較多的時(shí)間，應(yīng)該從2005年的時(shí)候，國(guó)務(wù)院作為是一部行政法的這種法律，是由國(guó)務(wù)院法制辦來(lái)起草的，實(shí)際上這個(gè)國(guó)務(wù)院法制辦是在05年的12月份就把這個(gè)第一審稿就報(bào)到了人大常委會(huì)。

　　實(shí)際在2005年的12月，人大常委會(huì)，在國(guó)務(wù)院內(nèi)審稿沒(méi)有任何變化的情況下，進(jìn)行了一次審議，沒(méi)有任何變化，實(shí)際上我們?cè)谏鐣?huì)上，05年的12月份，我們見(jiàn)到的一審稿也是國(guó)務(wù)院的報(bào)審稿，內(nèi)容完全一致，我們2005年12月在社會(huì)上引起強(qiáng)烈反響也是那段時(shí)間，大家感到《勞動(dòng)法》的時(shí)候，尤其在座的人力資源方面的企業(yè)的管理者都非常地詫異，因?yàn)榇蠹矣X(jué)得跟《勞動(dòng)法》跟現(xiàn)行的勞動(dòng)合同的管理差異太大了，實(shí)際上對(duì)于企業(yè)的管理者來(lái)講，從企業(yè)的角度已經(jīng)感覺(jué)到巨大的壓力，非常非常大的壓力，因?yàn)檫@一稿和我們現(xiàn)行的勞動(dòng)合同法律制度有很多方面對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，它的約束是很大的。

　　實(shí)際上這部法從進(jìn)程上，05年實(shí)際上我們?cè)谝粚徃暹@樣一個(gè)平臺(tái)上，到了06年的時(shí)候，因?yàn)檫@一審稿的重點(diǎn)問(wèn)題是勞動(dòng)合同的訂立，勞動(dòng)合同的補(bǔ)償問(wèn)題，勞務(wù)派遣問(wèn)題，這些重點(diǎn)問(wèn)題，實(shí)際上2006年的時(shí)候，人大法工委，組織了強(qiáng)大的調(diào)研單位，分不同的層面進(jìn)行調(diào)研和研討，包括我們公司，我是北京外企人力資源公司的，實(shí)際上我們公司實(shí)際上在2006年2月9號(hào)，實(shí)際上到我們公司，人大法工委帶了五個(gè)部委進(jìn)行調(diào)研，而且實(shí)際考察了我們公司關(guān)于勞務(wù)派遣方面的情況，包括書(shū)面的回報(bào)和實(shí)地考察我們的工作狀況，應(yīng)該說(shuō)這是在我們國(guó)家立法過(guò)程中基本上是前所未有。

　　這個(gè)實(shí)際上在2006年的年初由于企業(yè)的反響方法強(qiáng)烈，實(shí)際上那個(gè)時(shí)候關(guān)鍵是企業(yè)反響非常強(qiáng)烈，我個(gè)人覺(jué)得，人大法工委就覺(jué)得做這種社會(huì)公示，通過(guò)公示搜集各方面的意見(jiàn)，2006年3月20號(hào)到4月20號(hào)是一個(gè)月的公示期，一個(gè)月的公示期一共收集了19萬(wàn)多條的意見(jiàn)，這個(gè)信息量是非常大的，這個(gè)信息量讓人大常委會(huì)他們的我們把這個(gè)東西清理一遍的時(shí)間恐怕沒(méi)有幾個(gè)月也是下不來(lái)的。

　　所以我們遲遲4月以后一直很消停，我們大家也覺(jué)得4月已經(jīng)就沒(méi)消息了，直到2006年的8月份，我們這邊又得到了一些信息，但是真正的二稿的時(shí)間應(yīng)該是在2006年的12月26號(hào)，我印象好象是12月26號(hào)是二審稿，大家也看到這審稿實(shí)際上是經(jīng)歷了整整一年的時(shí)間，一審稿和二審稿，我們今天就具體內(nèi)容是第三稿，第三稿的出臺(tái)時(shí)間實(shí)際上是今年的4月26號(hào)，實(shí)際上人大常委會(huì)在審議了好幾部法，其中有一個(gè)是《勞動(dòng)合同法(草案)》這個(gè)他們是在會(huì)期24號(hào)到26號(hào)，這個(gè)稿是在26號(hào)審的，也就是我們現(xiàn)在據(jù)三審稿的出臺(tái)時(shí)間又將近了兩個(gè)月。

　　根據(jù)我們了解的情況，因?yàn)槲覀兪亲鳛槠髽I(yè)代表參加了幾次全國(guó)人大常委會(huì)的法制工作委員會(huì)，行政法史組織的這部法的研討會(huì)，他到我們公司那一次，之后就是他們每一次會(huì)都有我們公司，企業(yè)方面的，我們都參加了，所以跟他們的溝通相對(duì)來(lái)講還是比較直接的，我在4月份的時(shí)候給相關(guān)人員打過(guò)電話，詢(xún)問(wèn)過(guò)這個(gè)事情，當(dāng)時(shí)他們打電話，我說(shuō)二審稿什么時(shí)候三審能夠上，他說(shuō)4月20幾號(hào)能夠上會(huì)，但是明確說(shuō)，這次爭(zhēng)議非常大，過(guò)不去的，我又問(wèn)了一下，后期的工作是怎么安排的呢？實(shí)際上計(jì)劃是在6月份，也就是這個(gè)月，但這個(gè)月現(xiàn)在幾號(hào)了？這個(gè)月10幾號(hào)了，他們的計(jì)劃是要么是在這個(gè)月要么是在8月份，再進(jìn)行一次這個(gè)審議，那那一次審議的稿實(shí)際上就是四審稿，現(xiàn)在我們這部法沒(méi)有出臺(tái)，四審稿鐵定會(huì)有的，我們的概念里面一定是這樣，肯定還會(huì)有一稿，但有可能四審稿那次就通過(guò)了，這是有可能的，但是畢竟上會(huì)的時(shí)候就是第四次審議稿。

　　實(shí)際上從國(guó)家的立法計(jì)劃里面，應(yīng)該說(shuō)今年是否能出臺(tái)，我感覺(jué)他們的信息是非常充分的，就是他們表述的，不管是什么時(shí)候?qū)嵤�，�?dāng)然這實(shí)施可能加一個(gè)出臺(tái)的時(shí)間，加五六個(gè)月就可以了，實(shí)際上對(duì)于今年出臺(tái)，我感覺(jué)我到現(xiàn)在在得到最新消息之前，我現(xiàn)在覺(jué)得他們還是給我的信息是非常充分，應(yīng)該是今年會(huì)出臺(tái)，但是也有一個(gè)信息，實(shí)施的時(shí)間一定是明年的1月1號(hào)以后，因?yàn)槲覀兛吹降臅r(shí)間，假如說(shuō)6月份上會(huì)的話，6月底了，實(shí)際上每個(gè)法出臺(tái)以后都有一個(gè)過(guò)度期間，這也是他們說(shuō)的，這也是有關(guān)絕對(duì)有發(fā)言權(quán)的人說(shuō)的，絕對(duì)的實(shí)施時(shí)間是在08年1月1號(hào)以后的。所以大概的進(jìn)程實(shí)際上就是這樣一個(gè)大概的情況。

　　但是現(xiàn)在也有好多版本了，前一段時(shí)間曾經(jīng)有人說(shuō)出不來(lái)了，說(shuō)且出不來(lái)了，可能無(wú)限期拖延了，但是從我4月份跟他們溝通的情況，到現(xiàn)在我還沒(méi)有在這一個(gè)月進(jìn)行溝通，我得到的消息不是這樣的，這部法他們是很有信心在今年出臺(tái)的。

　　所以我們今天做的這個(gè)研討，吳老師和高老師我們?nèi)�位其�?shí)我們跟大家談的熱點(diǎn)話題，還是真的有討論的很多的空間。實(shí)際上這部草案從出臺(tái)到現(xiàn)在，一審稿也好，二審稿也好，三審稿也好，可能我們可以看到真正的這些稿，真正觸動(dòng)最大，給我們變化最大的，也就幾個(gè)方面，我覺(jué)得這個(gè)主線始終沒(méi)有變，但這里邊文字表述上，對(duì)于企業(yè)的表述上，但重點(diǎn)方面，第一個(gè)就是勞動(dòng)合同訂立方面，合同終止、工會(huì)作用、勞動(dòng)派遣等方面，你們最關(guān)心的是合同解除補(bǔ)償?shù)膯?wèn)題，勞務(wù)派遣的問(wèn)題，還有到底有沒(méi)有工會(huì)，能不能管理，怎么管理，就我們爭(zhēng)議的問(wèn)題，還有合同期限，勞動(dòng)合同訂立里面是不是設(shè)定了期限問(wèn)題。

　　我想第一個(gè)主題介紹完了以后，我想引申到第二個(gè)主題，我想我們對(duì)于重點(diǎn)內(nèi)容，我給大家隱身了把重點(diǎn)內(nèi)容和整個(gè)草案分享一下，這次的《草案》一共是八章98條，設(shè)定了這樣的比例，這里邊為了使大家更清晰的概念，我也列出來(lái)了，哪一章哪一條什么條款在什么地方，這個(gè)從體例上是這樣的，八章98條，還有一個(gè)方面我給大家歸納一下，在二審稿基礎(chǔ)上，這一次三審稿修改了什么，重點(diǎn)是什么，這個(gè)不是我杜撰出來(lái)的，實(shí)際上這個(gè)大家都比較關(guān)心三審稿和二審稿是不是有區(qū)別，肯定有區(qū)別，沒(méi)區(qū)別二審搞不就沒(méi)有問(wèn)題了嗎？

　　三審稿是這次上會(huì)審議提交給常委會(huì)的那些委員們的一個(gè)說(shuō)明，說(shuō)明里面說(shuō)到了七個(gè)方面，三審稿和二審搞之間怎么改了，第一個(gè)關(guān)于《勞動(dòng)合同法》的建立和訂立，其實(shí)這個(gè)在一審和二審稿里有，第二培訓(xùn)員工的期限，第三是經(jīng)濟(jì)性裁員，第四個(gè)經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金，第五個(gè)是集體合同，第六個(gè)就是勞務(wù)派遣，第七個(gè)過(guò)渡條款及附則。

　　勞動(dòng)管理的建立和訂立這一塊，對(duì)于什么有一個(gè)變化呢？《勞動(dòng)合同法》訂立的時(shí)間，《勞動(dòng)合同法》是即時(shí)訂立還是在一個(gè)月內(nèi)訂立是合法，在這個(gè)問(wèn)題上，纏來(lái)纏去，大家知道二審稿在用工之日內(nèi)起訂立，一個(gè)月內(nèi)訂立，這次還有，只是表述上又增加的這樣一個(gè)含義，就是如果你在建立合同之前，你是不是也可以訂合同，當(dāng)然可以，但是第一條沒(méi)有表述，所以微弱的變化也作為審議稿的一突出變化，這其實(shí)不是很多的。

　　但這里邊還有，試用期的變化也跟一審有差別，還有最重要是的續(xù)簽，那個(gè)是在負(fù)責(zé)里面變的，無(wú)固定期限的簽訂條件，這些都有一些微弱的文字上的變化，但實(shí)際上條件的情形還是沒(méi)有變，像職工培訓(xùn)，大家都知道，一審稿是怎么說(shuō)的，一審稿是必須是脫產(chǎn)，六個(gè)月以上，專(zhuān)業(yè)技術(shù)培訓(xùn)你才能跟員工約定這個(gè)服務(wù)期，違約責(zé)任，第二說(shuō)的是脫產(chǎn)專(zhuān)業(yè)技術(shù)培訓(xùn)一個(gè)月，這次也改了，你在國(guó)家規(guī)定的培訓(xùn)費(fèi)提取比例之外再支出培訓(xùn)費(fèi)，這個(gè)時(shí)候你要去設(shè)定，可以設(shè)定服務(wù)期，可以設(shè)定違約金，這個(gè)變化還是挺明顯的，但是我想這個(gè)變化也說(shuō)明了一些理由，但這個(gè)理由我們可能會(huì)在實(shí)踐當(dāng)中有一點(diǎn)難操作的，經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償只是增加了一個(gè)情形，只是增加了比如說(shuō)企業(yè)轉(zhuǎn)產(chǎn)，技術(shù)革新變成了可以裁員的條件，其他沒(méi)有變化。

　　經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金有一些變化，勞務(wù)派遣一些條件上有一些變化，我希望大家既然是做人力資源，你要給老板匯報(bào)的話，這也是一個(gè)有說(shuō)頭的地方，不知道大家手里有沒(méi)有第三稿，都有吧，這個(gè)對(duì)照看一下就更好一些。

　　我們今天我想因?yàn)樗�說(shuō)的七個(gè)方面，其實(shí)有些我們除了變化之外，我們也應(yīng)該對(duì)于第三稿有關(guān)重要問(wèn)題做一個(gè)全面的了解，實(shí)際上我們也看到了我們的一審稿和二審搞之間的變化非常大，那個(gè)是一個(gè)基本上我個(gè)人認(rèn)為一審稿和二審稿有一些非常大的飛躍性的變化，但是二審稿和三審稿我個(gè)人認(rèn)為是屬于微調(diào)，那你說(shuō)三審稿和二審稿能翻天覆地嗎？起碼不應(yīng)該，如果真那樣的話，那我覺(jué)得真的要回到從前，那可能不知道是什么樣子。

　　所以我想有一些可能是二審稿也這樣定，但是我個(gè)人認(rèn)為我們今天對(duì)三審稿的溝通，拿出具體內(nèi)容跟大家探討一下。我歸納四個(gè)問(wèn)題，勞動(dòng)合同期限問(wèn)題，勞動(dòng)合同重要約定條款，勞動(dòng)合同解除，終止與補(bǔ)償，勞務(wù)派遣，我想這四個(gè)問(wèn)題跟大家溝通一下。

　　首先從勞動(dòng)合同期限上，我們從現(xiàn)在的勞動(dòng)合同管理的按政策法規(guī)方面，和三稿比還是有區(qū)別，所以我列出來(lái)，就把這個(gè)重申一下，試用期是怎么規(guī)定的，合同期限包括幾個(gè)方面，其中一個(gè)我想對(duì)于試用期還是應(yīng)該解釋一下的，期限上我不想多解釋?zhuān)�它和現(xiàn)行的差別不大，沒(méi)有實(shí)質(zhì)的差別不是質(zhì)的差別，但是有可能你會(huì)調(diào)整你管理的制度，這一點(diǎn)的變化我們會(huì)帶來(lái)什么樣的變化？我們會(huì)帶來(lái)了簽訂勞動(dòng)合同的變化，我們可能會(huì)帶來(lái)規(guī)章制度的相應(yīng)的條款的變化。

　　還有，你完成一定工作期限，還有三個(gè)月以下都是不能夠約定試用期的，這個(gè)是原來(lái)沒(méi)有規(guī)定的，完成一定工作期限，原來(lái)我們還想說(shuō)這沒(méi)規(guī)定，是不是六個(gè)月就可以，我記得我們?cè)��?jīng)探討過(guò)，但這次是封死，還有關(guān)于試用期的工資問(wèn)題，這一點(diǎn)我覺(jué)得是企業(yè)的管理問(wèn)題，工資不低于最低檔，如果合同約定的工資不低于正常的合同期間的80%，這是什么意思？這個(gè)我不知道是誰(shuí)提的這樣一個(gè)建議，但是我覺(jué)得是來(lái)自于實(shí)踐的問(wèn)題，有可能是理論學(xué)者提出的，還有像第二條我覺(jué)得就是企業(yè)提出的，為什么？因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在企業(yè)里面就有很多是這樣做的，尤其是日韓企業(yè)，我也了解一些企業(yè)情況，基本把試用期工作，你拿你工資的80%，我是反對(duì)這樣去做的，包括我們跟客戶(hù)溝通的時(shí)候，如果你這樣界定試用期只拿工資的80%，我認(rèn)為你是克扣工資，這個(gè)好象是來(lái)自于企業(yè)層面，這個(gè)實(shí)際上提出了一個(gè)試用期的工資的最低標(biāo)準(zhǔn)也是強(qiáng)制性的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)時(shí)候企業(yè)帶來(lái)什么樣的問(wèn)題，比如說(shuō)他說(shuō)的最低檔，因?yàn)樽畹蜋n是什么意思，一個(gè)是我自己實(shí)際操作的時(shí)候，比如工程師，一二三四五我分成的五檔，這個(gè)是最低檔，這個(gè)問(wèn)題在日常當(dāng)中，這個(gè)有可能員工說(shuō)，你是給我的最低檔嗎，你是給我的崗位的合法的待遇嗎？可能簽定合同的時(shí)候會(huì)有一樣質(zhì)疑。

　　還有一個(gè)是什么時(shí)候用呢？打官司的用，打官司的時(shí)候企業(yè)就有負(fù)責(zé)取證責(zé)任了，他不低于最低檔，那你就得把工資所有的檔給他，而且你得證明你簽訂合同的時(shí)候不低于最低檔，看似一句話，給我們企業(yè)帶來(lái)的麻煩還不是沒(méi)有，即便是試用期。

　　關(guān)于無(wú)固定期的問(wèn)題，這都是《勞動(dòng)合同》簽訂的問(wèn)題，最后一個(gè)大家是比較頭疼的，連續(xù)兩次續(xù)簽有固定期限，連續(xù)兩次以后再續(xù)簽，這個(gè)時(shí)候如果雙方都同意續(xù)簽的情況下，員工提出就應(yīng)當(dāng)續(xù)簽，我們現(xiàn)在是非常大的爭(zhēng)議點(diǎn)，而且我個(gè)人認(rèn)為這點(diǎn)可能會(huì)是一個(gè)調(diào)整的范圍，因?yàn)檫@個(gè)爭(zhēng)議非常大，但這次三稿有一個(gè)很大的進(jìn)步，附則里面是不是規(guī)定了一個(gè)法律出臺(tái)之后的連續(xù)兩次以后，這個(gè)又給了企業(yè)一個(gè)空間，但是畢竟這個(gè)企業(yè)反正是簽長(zhǎng)了也不是，簽短了也不是，比如說(shuō)我本來(lái)想簽一年合同，但是我一看這個(gè)我就沒(méi)法簽了，我是簽兩年呢還是簽三年呢，這個(gè)時(shí)候企業(yè)管理者自主用工的方式上受到很大的限制的，我想用多長(zhǎng)時(shí)間用多長(zhǎng)時(shí)間受到了一定的限制，所以我覺(jué)得越是我們非常關(guān)心的問(wèn)題。但是我個(gè)人感覺(jué)這條有可能會(huì)再探討。

　　第二個(gè)問(wèn)題就是關(guān)于勞動(dòng)合同重要約定條款的問(wèn)題，這個(gè)可能是又發(fā)生變化的，這一稿變來(lái)變?nèi)サ奈矣X(jué)得，從第一稿，第二稿，到第三稿，它一直在變，變的原因就是爭(zhēng)議大，如果沒(méi)有爭(zhēng)議它不會(huì)變，你看前面有很多東西，沒(méi)人關(guān)心它，但是這次的重大問(wèn)題每次都有人關(guān)心，剛才我說(shuō)到的，培訓(xùn)費(fèi)問(wèn)題，實(shí)際上我們企業(yè)強(qiáng)調(diào)的是，我給你付錢(qián)了你應(yīng)該給我好好工作，應(yīng)該有一定的期限，不能說(shuō)給你培訓(xùn)好了，那邊給你高工資你就跑了，都想給員工簽訂一個(gè)服務(wù)期限，違約責(zé)任。

　　這次我看到他們說(shuō)明里說(shuō)的，各種說(shuō)法不一致，最后勞動(dòng)部、人大法工委、總工會(huì)還有什么人商量之后形成了共同意見(jiàn)，如果企業(yè)在工資總額2.5%，這是法律上的稅前提取的范圍，2.5的教育經(jīng)費(fèi)，起來(lái)開(kāi)始漲的，原來(lái)是1.5，在這個(gè)范圍內(nèi)，再去讓他賠償你培訓(xùn)費(fèi)，再給他設(shè)定服務(wù)期那這不行，那帶來(lái)什么問(wèn)題，怎么就是他培訓(xùn)費(fèi)我就不明白了，我現(xiàn)在覺(jué)得，如果這條是這么規(guī)定的話，我們這樣操作還是應(yīng)該能成立的，我簽訂合同的時(shí)候，我先確定咱倆，我給你除了多少錢(qián)，你要違約了，服務(wù)期限你沒(méi)有滿，那好，你就賠我多少錢(qián)，等到它的培訓(xùn)費(fèi)回來(lái)之后，你再?gòu)膸つ可狭兄�上不能列到培�?xùn)費(fèi)里邊，這個(gè)時(shí)候你要經(jīng)過(guò)什么考驗(yàn)?zāi)兀烤陀锌赡艽蚬偎玖耍瑔T工說(shuō)你是走的那個(gè)經(jīng)費(fèi)啊，這個(gè)時(shí)候你要從帳上說(shuō)不是走的那個(gè)經(jīng)費(fèi)，這個(gè)需要從操作上，有可能2.5的經(jīng)費(fèi)在企業(yè)里根本用不完，為什么？因?yàn)槲覀児べY總額太大了，尤其是我們外企，如果按照2.5來(lái)提的話，比工會(huì)的經(jīng)費(fèi)還要高，所以培訓(xùn)費(fèi)是一大筆錢(qián)，企業(yè)肯定是充分地用這筆錢(qián)的，如果這么設(shè)定，我覺(jué)得夠嗆。

　　這個(gè)它也在這個(gè)三審稿里邊也說(shuō)到了什么，關(guān)于培訓(xùn)費(fèi)的違約金的設(shè)定問(wèn)題，有一個(gè)限制，就是公平分?jǐn)偟脑瓌t，公平分?jǐn)傄簿褪钦f(shuō)你限定幾年你就分擔(dān)幾年，不能說(shuō)你分擔(dān)了三年第二年走的時(shí)候全賠，這種約定就不合法了，這個(gè)分?jǐn)偽矣浀枚�審稿里有，二審一審全有，這樣的話我估計(jì)這個(gè)不會(huì)變了，到底會(huì)不會(huì)在培訓(xùn)經(jīng)費(fèi)里出目前，我個(gè)人覺(jué)得肯定是值得商榷的，很多人提了，我怎么操作，我那錢(qián)我是給自己企業(yè)發(fā)展，培養(yǎng)人，最后這些人都不是為我企業(yè)服務(wù)，那些得不到的還得在我這兒苦哈哈的干，我覺(jué)得這是一個(gè)非常有爭(zhēng)議的條款。

　　另外競(jìng)業(yè)限制問(wèn)題，這次競(jìng)業(yè)限制問(wèn)題對(duì)于企業(yè)的變化又是有利的變化，對(duì)于賦有保密義務(wù)的勞動(dòng)者可以競(jìng)業(yè)限制的，目前限制高級(jí)管理人員，高級(jí)技術(shù)人員，你好好界定什么是你的商業(yè)秘密，你不要再考慮人員了，什么樣的人都可以，有可能前臺(tái)就可以，前臺(tái)管理大量的保密信息資料，不要考慮這人了，大家不用考慮什么人才能受到這個(gè)限制了，你只要考慮你商業(yè)秘密就行了，目前這一稿。

　　但是我是覺(jué)得如果企業(yè)全民皆兵，每個(gè)人簽這個(gè)東西，首先你先把什么是你的商業(yè)秘密你列出來(lái)，現(xiàn)在我們公司里邊所列的那種泛泛的商業(yè)秘密，有一些可能都不能被界定商業(yè)秘密，這個(gè)并不是說(shuō)無(wú)限制地簽競(jìng)業(yè)限制的，現(xiàn)在好象一再退，還有這次限定了一個(gè)企業(yè)不太好操作，限制期間是按月支付補(bǔ)償金，大部分企業(yè)能操作，我的卡還不取消，還留著帳戶(hù)，每個(gè)月給補(bǔ)償，有的企業(yè)說(shuō)我沒(méi)法做我還要每個(gè)月支付錢(qián)，所以這個(gè)可能會(huì)給企業(yè)帶來(lái)障礙。

　　第三個(gè)就是關(guān)于《勞動(dòng)合同》的解除、終止和補(bǔ)償，實(shí)際上這次非常大的變化有幾個(gè)方面，大的部分是員工的解除條件，第一類(lèi)是現(xiàn)在現(xiàn)行法律規(guī)定的，提前30天辭職這樣的性質(zhì)，還有一類(lèi)解除，現(xiàn)在也有規(guī)定，通知性的即時(shí)解除，還有一類(lèi)解除是不用通知即時(shí)解除，第一類(lèi)是我們所謂的辭職，二三類(lèi)實(shí)際上是企業(yè)的過(guò)錯(cuò)性的解除，當(dāng)企業(yè)有過(guò)錯(cuò)的時(shí)候，員工就可以采取即時(shí)解除，有一種你沒(méi)有足額發(fā)我工資，你該發(fā)我全額工資你沒(méi)有發(fā)，沒(méi)有上保險(xiǎn)，因?yàn)檫@個(gè)原因我立刻就走，最后一種就是非常厲害的，我的生命就保不了，我人身安全就受不了的時(shí)候就跑了，這三種員工結(jié)束勞動(dòng)關(guān)系的情形不同，權(quán)利義務(wù)也是非常不同的，我們第一點(diǎn)可以不給錢(qián)，但是后邊的全部要給補(bǔ)償金，這是在這次法律里面規(guī)定，對(duì)于企業(yè)違法責(zé)任非常大的一個(gè)壓力。

　　其實(shí)這個(gè)壓力你未必是故意的，你可以分析一下，未按時(shí)足額支付報(bào)酬，未依法繳納，還有規(guī)章制度違法，規(guī)章制度好多內(nèi)容誰(shuí)知道我就完全沒(méi)有問(wèn)題，如果工資晚發(fā)兩天也不見(jiàn)得是按時(shí)足額支付，所以這個(gè)對(duì)于企業(yè)的管理要求應(yīng)該說(shuō)是非常地高，所以我是覺(jué)得，這次包括員工權(quán)利這一塊，應(yīng)該說(shuō)還是擴(kuò)大了。

　　對(duì)于用人單位的解除合同，實(shí)際上這一次也是設(shè)定了三類(lèi)情形，跟原來(lái)沒(méi)有太大變化，非常重要的一點(diǎn)也是對(duì)企業(yè)非常有利的一點(diǎn)，我們最討厭的是提前30天通知員工了，提前30天說(shuō)我病了，懷孕了，企業(yè)很難處理，這次他們規(guī)定，如果提前30天，如果沒(méi)有提前30天的話，給他目前一個(gè)月的工資，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)是放寬了。

　　對(duì)于支付解決補(bǔ)償金，這幾個(gè)類(lèi)型跟現(xiàn)行法律的差別，勞動(dòng)者因企業(yè)過(guò)錯(cuò)解除合同是要支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金，還有最后一點(diǎn)，這次把企業(yè)的比如說(shuō)破產(chǎn)了，注銷(xiāo)了，這些情形也列為了支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金的范圍，還有一點(diǎn)是終止合同也要給補(bǔ)償，這是三大經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償?shù)闹攸c(diǎn)，那實(shí)際上我們最關(guān)心的終止合同的補(bǔ)償，但是我個(gè)人認(rèn)為，焦點(diǎn)也還應(yīng)該關(guān)心到企業(yè)過(guò)錯(cuò)解除的補(bǔ)償，那個(gè)實(shí)際上沒(méi)法控制，有可能是你沒(méi)過(guò)錯(cuò)，或者你有過(guò)錯(cuò)但不是故意的，也不是惡意的，這種情況那就比較討厭了。

　　這次有一個(gè)非常重大的變化，也就是經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金的計(jì)算問(wèn)題，經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金的計(jì)算，實(shí)際上這次明確規(guī)定了按照員工在接觸合同前的12月的一個(gè)平均數(shù)額計(jì)算，它的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金，平均下來(lái)除以12個(gè)月，跟現(xiàn)在的計(jì)算方法基本相同，但是確實(shí)有差別，可能現(xiàn)在我們知道，比如說(shuō)經(jīng)濟(jì)性裁員和醫(yī)療期滿，這兩種情況下，如果員工的工資低于企業(yè)平均工資的時(shí)候，按照企業(yè)，所以這一點(diǎn)是企業(yè)最討厭的，所以這次沒(méi)有這樣表述，只是說(shuō)按照員工的工資計(jì)算。

　　另外這次我們?cè)谧�的很多人要受到�(jīng)_擊的是，我們都是高管，低收入和高收入人的差距，已經(jīng)明確地用法律規(guī)定下來(lái)了，也就是用了雙上線，經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金設(shè)定了雙上線，第一是三倍的上線，第二個(gè)是12個(gè)月的上線，高級(jí)雇員和低級(jí)雇員有差別了，還有工作長(zhǎng)員工和工作短的員工又有差別，12個(gè)月封頂了，但是我個(gè)人認(rèn)為會(huì)可能變，比如說(shuō)終止合同是一種情形，解除合同是另外一種情形，如果作為員工來(lái)說(shuō)這個(gè)差別沒(méi)有，企業(yè)解除合同沒(méi)有過(guò)大的承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，終止合同和解除合同是一樣，我個(gè)人感覺(jué)在這點(diǎn)上會(huì)有一些變化的。

　　最后一個(gè)問(wèn)題關(guān)于勞務(wù)派遣的問(wèn)題，勞務(wù)派遣實(shí)際上無(wú)論第一稿還是到現(xiàn)在仍然是打得一塌糊涂的，反正是爭(zhēng)議比較大的，而且仍然還有變數(shù)，我們實(shí)際上因?yàn)槲覀児�司做勞�?wù)派遣我宣傳一下，確實(shí)是做得比較好，但是說(shuō)實(shí)話這個(gè)政策對(duì)我們來(lái)說(shuō)還是有一些沖擊的，我們現(xiàn)在他來(lái)回來(lái)去變，我們?cè)诤筮呉恢毖芯空�策，每天在研究怎么辦怎么辦，它就來(lái)回變，實(shí)際上從國(guó)家立法的宗旨上看，應(yīng)該很明確是一種限制性的，我們跟他溝通的時(shí)候，他們很明確，我們不是限制好的企業(yè)，我們是想那些跟勞務(wù)派遣雙方惡意串通侵犯員工不規(guī)范的企業(yè)我們要控制它，是這樣的思路，對(duì)于好的企業(yè)也好，或者非常規(guī)范的操作，應(yīng)該是鼓勵(lì)的，甚至他們說(shuō)你們這些大企業(yè)非常規(guī)范，我們看到了，什么都是很規(guī)范，我們不想說(shuō)你這個(gè)經(jīng)濟(jì)形式就沒(méi)有了，既然社會(huì)有需求我們?yōu)槭裁炊髿⑺�呢？他是想那么多不良企業(yè)應(yīng)該受到限制，應(yīng)該最大限度地保護(hù)員工的利益，其實(shí)我們?cè)谌魏我桓宥伎梢钥吹剑�充分保護(hù)被派遣員工的利益，甚至超過(guò)了照常企業(yè)用工的權(quán)益。

　　但是這個(gè)我感覺(jué)你把他當(dāng)成一個(gè)正常的用工就行了，他只要能夠享受到正常用工所享受到的義務(wù)就可以了，沒(méi)有必要非得高出這個(gè)，高出去實(shí)際上操作都沒(méi)有辦法操作了。

　　這次有三個(gè)方面的限制，一個(gè)是50萬(wàn)的注冊(cè)資金，現(xiàn)在我們知道，勞務(wù)派遣各地都不一樣，10萬(wàn)塊錢(qián)注冊(cè)就可以了，現(xiàn)在增加了50萬(wàn)，實(shí)際上那有一些個(gè)人的企業(yè)，拿出50萬(wàn)注冊(cè)一個(gè)公司，首先要每年要保證資金庫(kù)里面的存量是有困難的，可能會(huì)刷掉一批，另外要求勞務(wù)派遣公司，和被派遣員工要簽訂兩年以上的合同，這個(gè)是爭(zhēng)議非常大的，我們希望這個(gè)能變，因?yàn)檫@個(gè)你說(shuō)正常用工我都不見(jiàn)得跟他簽兩年，那你為什么非要限制被派遣員工兩年呢？

　　另外關(guān)于用工崗位的三性問(wèn)題，臨時(shí)性、輔助性、可替性，我們也可以說(shuō)這是總經(jīng)理之外全是輔助的，其實(shí)你都是給人家打工的，沒(méi)準(zhǔn)他也是輔助的，他給董事會(huì)輔助的，所以我覺(jué)得這些勞務(wù)派遣存在的一些現(xiàn)在的焦點(diǎn)，仍然是第四稿一起來(lái)探討的一些重點(diǎn)。但這個(gè)勞務(wù)派遣我覺(jué)得從認(rèn)識(shí)上，大家從立法者還是有很大的轉(zhuǎn)變，我們感覺(jué)轉(zhuǎn)變他們對(duì)于那種模糊的認(rèn)識(shí)到清晰的認(rèn)識(shí)，到對(duì)于我們這些企業(yè)的比較清楚地了解，這個(gè)過(guò)程已經(jīng)看到了一些成效。

　　因?yàn)榻裉煳覀冞�有兩位嘉賓，一會(huì)兒我們還要互動(dòng)，我主要是挑出幾個(gè)重點(diǎn)的問(wèn)題來(lái)和大家一起來(lái)溝通，這40分鐘一起溝通，下面我們吳老師，其實(shí)我們企業(yè)還是做一些應(yīng)對(duì)準(zhǔn)備的，吳老師我替高老師說(shuō)兩句，在人力資源管理方面非常資深的經(jīng)理人，是不是跟我們大家再分享一下企業(yè)在應(yīng)對(duì)方面，我們現(xiàn)在面對(duì)的一些情況是什么？謝謝大家。(掌聲)