2007年6月6日，由全國工商聯并購公會和《英才》雜志社聯合主辦的“2007(第五屆)中國并購年會”在天津舉行，新浪財經獨家圖文直播。以下為分論壇“并購的融資制度”實錄。

　　湯世生：李淳律師的聲音還在梁上環繞，非常感謝他激情的演講。下面進行一場非常有意思的對話，這個對話有幸請到了這些嘉賓，他們將在下面的環節當中滿足大家的回答。

　　有請國務院發展研究中心金融研究所所長夏斌先生。夏所長曾經在中國證監會交易部任主任；中國人民銀行非營業司司長等職，他是深受大家歡迎的專家，第二位是謝佳揚女士，是德勤華永會計師事務所合伙人，她一直就職于外資事務所，長期從事法律的法律參與設計；第三位是招商證券股份有限公司董事長宮少林先生，他長期從事金融工作，曾在中國人民銀行就職，從事過商業銀行、中國銀行和證券公司的公司工作和引導；還有天津市政府的副數秘書長陳宗勝先生，他是“地主”。陳先生是南開大學博士生導師，是天津市政府，也是國家人事部“百千萬人才工程”的第一、二層次的人選，在理論上也是有很高造詣的領導人。

　　下面討論的題目“并購與融資制度與審批”。陳宗勝先生將在并購與股權融資，夏斌先生在并購與債務融資，宮少林并購再私募資金的發現與把握，以及謝佳揚女士將對重點闡述并購當中的審批環節、商務與有關政府部門的協調，以及他們在審批過程當中重點把握的一些依據。我們首先請四位每人以八分鐘的時間闡述自己的觀點。第一個有請天津市人民政府副秘書長陳宗勝先生，他將對并購與私募基金的機會做清晰的闡述。(掌聲)

　　陳宗勝：謝謝主持人。很高興有這樣的機會和大家交流。我就講一下并購與私募資金基金的關系，因為我們現在正在組織和召開融洽會，就是想引進美國私募資金的一個大規模的會議。我記得上半年我跟并購公會會長王巍先生一起到美國去路演，在紐約的時候，有一個基金當時交流的時候，他們問了一句話他說中國國內要建一個企業總是要建一個新企業，我當時就想到，在中國建立一個企業不就是建一個新的嗎？為什么就這個問題提出問題呢？我說你這個講法是怎樣提出的？他說在美國首先想到的是去買一個企業，我當時跟王會長就討論，我當時提出，看來中美的發展階段是不同的，從理論上也從技術上給他回答了一下，我說中國和美國現在處在不同的工業發展階段，經濟發展階段，中國處在工業化時期，還沒有完全工業化，美國已經完整的工業化了，是一個高度發達的社會，在這樣的國家首先肯定想到的是買，在中國首先想到的肯定是借。在中國現在也逐漸開始要買，所以我覺得美國基金持有人、管理者看到了這個問題，看到過去我們不重視結構調整，結果調整過程當中發生了并購，所以看起來全球的并購時代確實已經到來了，現在雖然已經是工業化進程階段，但是我們在結構調整過程當中，還有大量的并購問題出現，我們有國有和私有挑戰，有傳統行業和新興行業的調整，也有工業和農業之間的調整，這個過程當中必然會發生大量的并購案例。把這幾個標準劃在一起，找到他們相交的地方就可以找到并購的熱點地區。

　　我要說的第二層意思，我覺得促進并購、推進并購有各種金融手段，可以發行債券，也可以從銀行貸款，也可以有別的途徑，但是我認為私募基金是很重要的手段，通過私募股權基金促進并購是很重要的一個途徑、一個方面、一個手段。私募資金的界定可以使大量的基金通過專業人士來管理，打造你要并購的企業，使它規范化、使它更加新穎，具有活力，并購基金的進入就非常重要，通過上市，我們促進上市，促進它并購，基金都可以梯次進入，比如說現在天津，有一個問題是，上市的企業可以為并購提供并購對象的企業很少，就是因為私募基金太少，如果私募基金盡早進入，就可以使這的企業得到整合、整頓、整理、規范化，為下一步的各種并購現象發生提供很重要的手段。

　　目前發展私募基金我認為在中國是很重要的發展趨勢，去年，天津在這里成立了中國第一支產業基金，也就是中國第一支私募基金——渤海產業基金。這次會議我們共同努力，從美國以及其他地區吸引了200多個基金類的機構來參加這次會議，也是希望通過這種途徑促進中國私募基金的發展，我想研究并購這樣的現象，促進并購這個現象，目前近期我們這個階段在中國大量發展中國的私募基金是非常重要的手段。

　　湯世生：謝謝，我代表大家問您一個問題，您在天津給私募基金的注冊，包括運作政府提供了什么方便呢？這是大家需要知道的一個問題。

　　陳宗勝：在這方面的確還屬于起步階段，天津渤海產業基金是中國第一支私募基金，它是經國務院同意、國家發改委批準的第一支基金，這支基金在設立過程當中，實際上募集的對象大部分是國有的投資人，比如像國家

開發銀行，全國社保、天津的一些公司、北京一些大公司等等，也就是說這些方面還是處于探索過程當中，國家現在還沒有出臺一個完整的辦法，更不要說法了，這個辦法現在在哪里，就是在國家發改委那里。國家發改委正在醞釀、修改產業基金的管理辦法，天津渤海產業基金設立起來之后，有一個很重要的任務就是通過它的設立取得經驗修改完善這個辦法，出臺以后推動中國的產業基金業就是私募基金的發展。

　　陳宗勝：你這個會開了以后，大家對私募基金在這里注冊、運作的熱情，如果要等到渤海產業基金找到經驗再幫助政府決策需要三五年，可能政府需要馬上采取行動的更好的措施。

　　陳宗勝：天津是國務院批準的全國綜合配套改革試驗區，可以在天津這里進行試驗，我們有這個權利、有這個機會，有這個市場，所以歡迎大家到天津來，雖然沒有出臺完全的辦法，但是我們可以試驗，渤海產業基金是第一個試驗，可能在這里利用全國綜合配套改革試驗區進行試驗。

　　湯世生：這句話非常重要，大家得到的答案是我們可以行動。下面請夏斌先生就并購與股權融資這方面做一個比較深刻的闡述。

　　夏斌：為了把氣氛調動得熱鬧一點，我按照主持人的布置，跟著秘書長的發言走，就講并購和股權融資，實際上就是像天津政府干了這樣一件好事，讓更多的投資者和資金需求者走在一起快速的實現資本對接，談戀愛、找錢、嫁接，實際上又是私募基金，又是并購的行為。我想說的是，我和秘書長說得有一點不一樣，有人可能知道，2001年寫過一篇經濟報告，私募基金在中國早存在，當時重點是私募證券投資基金，現在更多的或者說今天議論的是私募股權投資基金，但是仍然不排除私募的證券投資基金。

　　第一想說的是事實上都存在，第二我想說的概念。在現在新修訂的《公司法》之后，在信托法、公司法和六天前生效的中華人民共和國《合伙企業法》的基礎上，我們在國內搞私募基金用不著人審批，按照《公司法》到工商局注冊成立公司就行了，按照《有限合伙法》注冊有限合伙企業，至于說工商局《安全法》準備好了沒有我不知道，但是從法制上說沒有非法，如果不搞公司型、依托信托形式做，委托信托公司都已經在做了，次而產生，我們在說產業投資基金，我個人的觀點，我明天想呼吁的是，我們有關地方政府和有關部門應該更多的去引導，去支持私募股權基金和私募基金，而不是非要等一個產業投資基金的辦法，在座的英語比我好得有的是，國外成熟的金融市場上，絕大多數(排除個別)是沒有產業投資基金這個詞的，就是私募股權投資是嗎？我們現在從一個市場的機遇出發進行分析，一個企業要錢，要么就是內斂型的融資理論，要么就是外援性的融資比如說銀行貸款、股票、債券，如果說要搞公募的形式，作為政府為了保護廣大投資風險意識比較差的非專業的投資者的利益，應該進行嚴格的審批，應該進行嚴格的信息披露，如果說是嚴格的審批和嚴格的信息披露，到頭來是什么？就是發行債券啊，如果說不走這個道路，走私募道路，那么就要限定投資者必須是合格的投資者，因為各個國家的法規不一樣，有不同的規定；第二要限定投資者的最低投資門檻，當然也有信息的披露，對投資者要有正常的信息反饋。如果說投資者某一個投資，那么這就是典型私募基金，不是公募，不叫什么產業投資基金。在領導管的渤海產業投資基金，國務院這么批的，他們實際的操作是按照信托契約在做的，是合格投資。公募和最大的特征是影響特定公眾投資一個非特定的公眾投資，所謂非公眾投資者最典型就是銀行存款，也有基金公司賣基金，信息一披露、一公開了，所以我最后想說我們在媒體、輿論上，一定要說私募股權基金在中國已經存在，無非就是過去幾年我們法規沒有跟上，現在我們跟上，我們應該更多的引導私募股權投資基金去發展，哪些政策、哪些制度不協調的、不配套的的，我們應該盡快配套，在座的可能有個別的同志沒有好好看中華人民共和國《合伙企業法》，那里面已經講，稅收企業上雙重上的稅務問題已經慢慢解決。

　　第二個概念，并購融資，想講兩年前，和王巍搞活動的時候我有一個想法，為什么中國并購都是海外大企業并購中國企業？比較大的資費富余企業并購？而海外有些企業來并購也是基于在上海浦東發生了好公司搶走了，他們說我們的銀行很好，但是我們財務重組，重組中間能不能貸款，貸款以后海外上市，海外上市我們先不說了，就是說在國家的并購財務重組中，海外的銀行、海外的基金能夠更多的得到背后銀行，或者說過橋的貸款，我們銀行為什么可以？我原來的老領導，現在天津銀行行長說1994年中國人民銀行通知規定，我們不準向非金融企業發放貸款，我們也不準銀行發放一些并購貸款，我認為定得對，那個時期在整頓金融秩序、防范金融風險的1993、1994年北京下定制完全對，現在已經時過境遷，機構、銀行包括各類投資者的包括大家都大踏步的提高下，今天面向的是一個很大的環境。王巍會長說“并購產生影響力”，并購的價值很大，為什么并購就一個杠桿，我們在制度上為什么不能保證，我很感慨，同時希望大家共同呼吁，讓有關部門要求開這個政策，銀行的風險能力已經提高了我們要相信銀行，現在的銀行貸款必須要擔保、在這個背景下，并購融資、并購貸款如何進行？

　　湯世生：我要回到并購與股權融資上來。有一個重大問題在座非常關心并購股權融資是中國1400多家上市公司用現在上市平臺進行股權融資，接下來的問題是，你認為中國未來上市公司利用上市的平臺進四股權途中，會不會給中國的股票市場帶來更大的豐收？

　　夏斌：我認為這就看游戲規則了，上市公司做融資是為什么？就是增資擴股，正常項目現在有的企業都有，現在問題就是能不能融資收購。

　　湯世生：中國有1400多家公司是中國市場的核心，是非常有活力的品牌，就是能夠做股權融資并購，既然有這種能力，它和不上市的公司有天壤之別，這個理論成立的話，很多經濟學家批評中國的市盈率有泡沫，我們是否不宜通過這個渠道降低市盈率，滿足投資者的需求？

　　夏斌：我認為現在上市過程當中不乏有一些公司在收購兼并，具體的規章細則我記不住了，第二，從理論上促進這個國家的競爭力，促進這個國家企業的競爭力，毫無疑問西方成熟金融市場能做的我們完全能做，第三，至于說到底怎么放開做怎么監管？怎么防范有些上市公司自我控制能力或者公司治理結構不佳導致的風險？這需要從監管上配合上，方向是沒有問題的。

　　湯世生：謝謝，這個問題可以長期的延伸。夏所長給我們的主題闡述可以展開一個想象的空間，中國的上市公司是中國進行并購再融資的最好的平臺，除去這個成立的話，中國資本市場會隨著中國并購年會不斷推廣深入，參與并購企業更多，會推動并購市場好好利用中國上市資源進行中國并購資源的整合來滿足投資者和中國經濟發展的需要。

　　下面請宮董事長，宮董事長是經濟學博士，同時也長期活躍在證券行業，他最近有一本書寫的是關于資產證券化方面的，我們請他就并購的債權融資做精辟的論述。

　　宮少林：前面兩位嘉賓都講了私募基金在中國設立和市場并購當中要起到的作用。給我一個基本的概念，就是說現在的私募基金用于股權投資基本沒什么障礙，可以通過信托的方式按照《信托法》保護的契約形式從事股權方面的配置。剛才夏所長特別講到了，我們現在推動并購最缺的是債務型的并購。很多人都說叫大并購，美國80年代有一起非常大的并購浪潮，那是經濟杠桿推動的，一般說杠桿有兩塊，一塊是銀行貸款，一塊是夾層融資，融資當中又有公司債、可轉、特殊的票據、分離債等等這些，都是債務融資。我非常同意夏老師剛才的觀點。就是并購的市場和市場行為在本土不太活躍原因之一就是債務融資的體制是配套的。今年在“兩會”之前，夏斌所長提議，由并購公會各位同事擬了一個“關于改進并購融資體制”的議案，應該說從債務融資來說，從貸款方面來說，應該作為并購債務融資當中的一個起碼的東西，但是我們現在的核心問題，對于債券，對于股權類的貸款有很多不支持，第二所有貸款要求保證過高，第三就是貸款期限沒有辦法配合，一般都是一年，一年沒辦法用，一般都應該在五年時間，另外這種貸款更多的是采取銀團式的眾多家銀行和金融機構參與的這樣做有利于分散風險，但是我們現在貸款的形式和貸款的發放和貸款的約束對貸款支持并購融資來看并不支持。

　　債券來說也一樣，我們現在可以看到，除了國債不說，企業債可以把它定義成項目債，前幾年都是跟新項目直接有關的，經過國家發改委審批的這些債，這個期限很長，10年、15年、20年都有，但是它根據項目走。中國證監會也在草擬關于公司債方面的條款，我們理解是一個只是由于不同主管部門管理的原因，把這含義變成了行業分支，我們一直很期待市場非常期待有這類債務評估手段支持并購市場的融資。

　　當然現在還有很多其他的手段，我們也看到了上市公司發行可轉債，今年又推出可分離交易債，這都是市場的創新產品，我相信中國并購市場的發展離不開融資制度，解決融資制度特別要從債務融資下手。切實能夠體現到杠桿并購的含義這樣我們的并購市場才能更加活躍。

　　湯世生：謝謝宮市長，請問宮董事長，你剛才提到杠桿收購和融資安排，我們知道上個世紀80年代，剛才宮董事長也說了美國的收入配股非常活躍，因為和債務工具豐富有很大關系，就是中國高收益債券，您覺得中國高收益債券有什么難度？假設未來能夠在中國做的話需要有什么樣的法律條件呢？給大家闡述一下。

　　宮少林：我們債券市場除了國債以外從90年代走到今天，應該說分成兩個階段，90年代一個地區曾經發過一些債券，出了一些問題：第一，從2000年之后，基本上是根據項目走的，都是優秀的、國有特大型企業發行債券，現在因為債券沒有到期就沒有出現問題，但是總的來說債券條件過于死板。比如說所有債券必須有擔保，不管中石油還是石化，第二，你利率的決定按照原來的管理辦法，按人民銀行的說法是同期存款利率不能超過40%，在那個歷史時代，把債券的基本特性、收益和風險給壓低了一下，主管部門和很多一般的投資人對債券的理解，往往把這些容易和國債劃等號。我高收益債券應該有它的市場基礎，為什么說到80年代美國，是以小博大，依靠高收益債券推動了一次并購熱潮，今天討論并不是想為了并購去并購，更多的是從國家的資源整合，提高企業的效率，擴大市場的份額，推動企業進步，這是一個趨勢，今天談得比較多的或者說見到比較多的就是從行政性的劃撥重組轉到有市場地位的船舶、鋼鐵行業已經出現了，從海外的這些機構，包括風險對中國企業的并購，我們逐漸探討中國企業走出去要借助這個過程當中，債務融資必不可少，債務融資所對應的風險高的就是高收益轉化，會覺得合格的人對風險能夠認識，投資人能夠講得清楚，我這是有市場，一定有這么一個市場。

　　湯世生：謝謝！以上三位就并購的金融環境做非常清晰的闡述，我們的秘書長談到并購與私募基金，我們所長以并購與債權融資進行闡述，我們董事長就與債務融資做了深刻闡述。下一位是德勤會計師事務所的合作人謝佳揚女士就這三位從實際操作當中評價一下他們對債務提出的要求，以及中國證監會對融資的建議。

　　謝佳揚：謝謝主持人！今天上午在吳勇為行長講話的時候我有一個很深的感悟，吳勇為行長說并購融資的途徑，也是切合我們今天題目就是“全球與中國并購環境”的改善，他舉了一個很貼切的說法，融資制度的改善其實是在改善土壤，我們只有在改善土壤，改善環境的前提下，才可能使這個方案能夠實施，并且實施后讓企業不斷成長，不斷實現它的再融資和進一步企業的發展。

　　我覺得剛剛幾位也提到了企業融資的各種方法、方案和一些政府層面的一些想法，在2006年9月份商務部也提出關于外國投資者并購境內企業的規定，其實這個規定是對外資并購境內企業作規定，其實現在并購在中國市場經濟下從導向政策面等各方面，已經到了給我們提供極其精細的、可操作的一種技術層面上來做了。在這個規定中，已經把很多關于重點企業、關于反壟斷、關于如何保護國家利益，以及關于股權并購的可行性都做了明確的規定。

　　但是我自己個人在實踐過程當中或者說平時所看到的案例來反思這些問題，我覺得在中國并購總體環境中，現在是有很多規定，剛剛我們也說了，比如說貸款通則的局限，雖然有創新，包括私募基金在中國設立其實是以探索過程在做。一個探索的過程以及說層層審批的過程，我們可以看到，在中國并購過程中融資的環境和融資的方法這個東西還是有很多局限的，具體表現是，它的審批環節是恢復比較長，審批的職能部門也比較集中在這個過程中，很多外商、投資企業包括國內企業間的兼并，包括大家在選擇好一個目標公司之后，馬上要做的事情是資金籌集和安排，誰也不會準備好一筆錢，放在哪里，一旦發現企業就用自己資金來解決問題。在這個環節下，這個審批環節的復雜會導致效率比較低，在這種情況下，企業發展辦法及時的獲得并購解決所需要解決的問題是一個比較明顯或者說比較突出的一個我們也建議有關部門可以簡化這樣一些審批程序。

　　另外，像現在出來的新規定，比如像重點行業，比如說像反壟斷審查這些，其實使得很多企業包括外商投資企業在并購過程當中，因為這是由行政審核、由行政批復，我們覺得還是有一個嚴格的法律限定，然后再依照這樣的框架來執行來取代這種方法，先摸索著做，看審批的結果，審批過程當中有很多人為的因素和人為的解釋，這是我覺得并購環境當中應該繼續改善的部分。

　　湯世生：謝謝謝佳揚女士。我要問的問題，在你的委托人當中，在你接觸的客戶當中，要求你對并購融資做出安排的多嗎？如果有的話，你怎么解決的？第二個問題，如果現在給你提出來，你能不能中國銀行會安排外國銀行來做？

　　謝佳揚：先說第一個問題，首先我覺得在中介，作為事務所其實我們在服務行業，我自己本人是從事審計的，但是我知道我們也有團隊是專門給企業提供財務顧問服務的，在提供財務顧問服務中，他們經常只給買家和賣家之間尋求一個平臺，就是以恰當的私募資金對它所需要的產業或者說好的項目來進行投資，在這個過程中，為了改善它的財務報表，作為賣方希望改善財務報表，作為買方也希望在它的資金注入后不至于陷入過去經營企業用來償還負債，所以這樣財務顧問通常會給他們建議和安排，相應的融資計劃，這還是一個很普遍的做法。

　　至于中國是在國內銀行融資還是在國外的銀行融資的問題，我感覺從現有的規定來看，包括外資銀行在中國開始的一些相應的業務，但是還每年看到很多國內企業直接從外資銀行獲得貸款解決他們在并購過程所需要的資金，我相信這是一個方向，這個問題夏斌所長有更好的補充。

　　夏斌：她說得很謹慎，我相信外資銀行在中國境內也會遵守中國政府有關的法規和規章，如果說中國的銀行違規它也違規，他如果做他可能是拐彎抹角的做，他不敢明目張膽的做。你剛剛介紹商務部有很多規定，其中有關于制度的沒有？

　　謝佳揚：沒有！

　　湯世生：好！各位嘉賓，剛才四位就融資問題做出了闡述，陳秘書長一會兒要主持另外一個活動，給在座的觀眾提兩個問題的時間，對陳秘書長進行提問。

　　嘉賓1：我們都知道，天津現在是中國金融創新的中心，我想問一下陳秘書長，天津的金融創新體現在哪些方面呢？

　　陳宗勝：天津的金融創新方案在去年國務院5月26日發布的2號文公布以后，我們就制定了金融綜合配套改革的方案，簡單說包括這樣幾方面：第一債權融資，包括產業基金和私募基金；第二是綜合經營，針對分業經營；第三是適當增加一些功能性的機構；第四是外匯體制改革；第五是金融市場的一些建設、完善和創立；第六是試圖建立一個海峽兩岸的金融試驗區；第七是關于金融后臺服務、外包等等方面的改革，大致就是這些內容，已經報到了國務院，國務院委托國家發改委征求有關部門的意見，正在審批過程當中。謝謝！

　　湯世生：我想

　　嘉賓2：有一個問題請教陳秘書長，您講到天津正在制定新政策賞賢罰暴和有關部門，我想請問當中有沒有包括關于稅收方面的一些創新，因為您知道有些稅收政策已經極大的限制了中國投資人的投資決策。

　　陳宗勝：剛才夏所長已經說了，第一，《合伙人法》出臺以后，這個問題已經解決了，法律文件當中已經有了，第二，在天津金融改革方案當中，天津市本身也出臺了一些與我們改革措施、改革方案相適應的一些稅收政策，這些稅收政策是很多的，有機會我再詳細給你們介紹。

　　湯世生：謝謝秘書長！我們掌聲感謝陳秘書長。

　　陳宗勝：剩下的問題大家可以提給這三位嘉賓。

　　嘉賓3：我想問夏所長一個問題，這個問題比較具體，我們比較關心的，就是投資基金特別是私募基金的成立，聽夏所長講話當中是新的《合伙企業法》出臺以后，就是可以比較自由的在這個法的框架之內設立基金，但是我看了一下這個法律的條款，這上面沒有說能不能在這個法的范圍內成立私募基金或者不能成立，這個問題現在我們這個圈子里人討論沒有一個定論，不知道怎么看？

　　夏斌：現在關于私募基金有三種形式，一種是公司制，一種是信托制，一種是有限合伙制，我們法規當中都沒有私募投資基金、私募基金這種字眼，私募資金本身的特征就不是公募的，幾個資金合在一塊兒，一個人比如說拿5%的股份共同投資一個企業，這就是私募資金，在證券界就不用說，很多人都知道，特別是全國的行情使得更多的公募資金經理跳槽全到私募資金里去，我看報紙上，私募基金經理年薪達到了一千萬，公募基金經歷才達到十萬，剛才講的國務院批的天津這個環渤海產業投資基金，你看他們運作實際上就是幾個合格的投資人共同投資組成這樣一個公司而這個公司不是搞具體的經營，它是各種各樣企業項目，這也是私募基金。

　　按照我剛才講的，很多報紙說發改委準備出臺的產業投資基金，我想說的是，他說可能是有200個人限制，就是我當司長的時候，我們200合同的概念，可能每一個投資者有多少金額的或者投資銀行保險，私募資金不是特定資金，不是錢不多的老百姓，如果用圈里的話來說私募資金是富人的一個東西，也就是說投資者也就是這樣了，所以我的意見是說，盡管現行中國公布的法律法規共同規章中間沒有私募基金，或者是私募股權基金這幾個，現在社會中間已經有了這幾句話，第二句話是我們心里要使更多的正面的鼓勵他們去做，在制度、在稅收安排上、在工商登記、在資金通道上給他們更多的鼓勵，這方面我也同意媒體上講的，很多媒體講，這是法律自己的行為，你審批它干嗎？但是要不要以后發展對沖基金了？對于國際金融市場反復情況，歐美都提出對國際信托資金要進行備案，要進行了解，這一定是國家與國家的一個問題。

　　宮少林：剛才夏所長說的這個問題，說現在的法律框架可以做，但是我還是很同意實際上還是有法律障礙的，不是能做就沒有法律障礙，如果是公司形態，它應該是實收資金和注冊有很大差距，我們新的公司法是兩年之內要補足。

　　夏斌：公司法已經改革，公司可以百分之百的投資不是資本金50%。

　　宮少林：不是，這里面不是說50%能投資的，就是我們要設立一個基金，一般15億元要分次募集，你不能說這次募集了三個億，我們注冊資本簽訂了三個億，因為募集要募集到15億次募集都要所解決這個問題，你說私募集金有兩條，第一條它的發展發行形式是私募，它的本質是為了投資，如果說大家把這些資金抽離了公司，不管是種花還是送水，不是用于另外一個股權，私募資金是一種形式投入另外一個股權。以信托形式來說，現在大家的辦法也有些不合格的地方。我們對象基本投資者的含義，也超出了原來必須在注冊地銷售，必須是200份之內這些都破除了，這是大大的進步，什么地方還有缺陷？就是期限上還有缺陷。如果真的要關于并購方面的，沒有五年根本是不夠的。應該說我們的政策環境或者說法律制度環境有很大進步，但是和理想能用得上的和可操作還是有距離。

　　夏斌：宮董事長說對，我說大的法律環境是對通的，但是具體制度上，各部門對這些的認識和認識的細則還有不方便之處，我想重點講，我們的媒體、包括我們在座的各位談論私募基金，我們政策中間，很多都是私募基金的行為，但是它不認可，說得透徹一點兒，2001年我寫了盡快更新制度，就是行為都是委托

理財的行為，這個部門卻不認，都這么做，再說透一些，我們有的個別部門的領導或者說寫這樣東西的人，它對于什么叫私募基金，什么叫私募股權基金確實不了解，否則為和老是要強調另外一個？當然不排除非要講產業投資基金要審批有沒有其他的意思我不清楚。

　　湯世生：最后一個問題。我還想問夏所長，請您談一下以后私募股權基金以及天津的金融發展走勢，您能否分析一下。

　　夏斌：這個會議盡管在天津開，不管怎么樣，近水樓臺在天津還是有好處的，認識了更多的投資者，認識了更多的企業，在這個底盤上近水樓臺，自然而然是這樣。至于說天津能否通過這次會議比其他省市走得更快，不僅取決于這次會，盡管花了不少錢開這次會，我想還是看有沒有好的項目，有沒有企業經營的環境。

　　湯世生：謝謝三位嘉賓！(掌聲)

　　各位嘉賓，2007年中國并購年會感謝各位在座的參與，我們專家、學者用他們的智慧照亮了我們并購道路的前程，希望我們攜起手來在并購的道路上大踏步的前進，謝謝！